LaysChips

А зачем? Почему у материи должен быть какой то там антипод? 

Каким образом вы пришли к таким выводам? 

Если реплики и выводы предопределены, это не значит что в ходе их выведения не происходит "работы мысли". 

В рамках детерменизма свободы воли не существует. Ну и что с того? 

Предопределён в той же мере, в какой предопределены реплики NPCs' в компьютерных играх. Их Вы топе предлагаете считать0 «личностями»»?

В рамках игровых условностей, их можно считать личностями. В чем проблема? Тут скорей напрашивается вопрос: а что такое вообще "личность"? 

Предопределен кем? Мной или вами? Мы не в состоянии предсказать подобных вещей. И едва ли человечество когда нибудь сможет предсказывать столь сложные процессы. Так в чем проблема этой "предопределенности"? Что есть она, что нету. Если мой комментарий предопределен, он от этого моей мыслью быть не перестает.

Что такое "статичная картина пространства-времени"? И что такое "смысл"? 

Ох и бедные же люди читающие (и покупающие!) всю эту Санта-Барбару... 

Вообще не понял с чего весь сыр-бор и в чем тут выражена несостоятельность материализма. Ну допустим работа наших мозгов подчинена (о ужас!), законам физики. Допустим все в мире, даже наши думалки, предопределено и предсказуемо. Ну и что? Где из этого следует что мы не мыслим и нас как мыслящих существ не существует? 

А где вообще можно быть полностью свободным? Жить одному на необитаемом острове? 

Только казалось бы... при чем тут мужчины? Я чет, по содержанию решил что власть перейдет в пользу женщин, а не ии. 

Взамен — пособие, развлечения, секс без обязательств, отсутствие конкуренции и вечное ощущение, что «всё под контролем».
Звучит как мечта? Очень возможно.

А работать кто будет, пока все развлекаются да трахаются? 

Если это нейронка, то откуда в тексте ошибки?

Поэтому киллеры  в гангстерских фильмах заворачивают пистолет в тряпку. Это позволяет выиграть пару секунд, а больше и не нужно.

Ну я уже понял что вы судите о жизни по гангстерским фильмам. Это конечно очень надежный источник)

Но если человеку в лоб начнут целиться из "завернутой тряпки", он все равно все прекрасно поймет. Жертва имеет военную подготовку и прекрасно представляет как выглядит прицеливание из пистолета. А то что можно попасть в голову стреляя неприцельно, оставим нелепым боевикам и фантазерствам. Вот вам лишь бы набросить какой ерунды...

Так что, прокурора грохнул Джеимс Бонд? Или все таки немецкая айнзацгруппа? Или отравление?

Вы так и не ответили: немецкий сапожный крем вкусный?

Не знаю, не пробовал. А вы? Сапожный крем явно фигурирует в ваших навязчивых фантазиях. 

Ищите "кому выгодно", я уже писал.

На вопрос ответте: вы верите в официальную версию с "саморасстрелом"? Или это были айнзацгруппы? Или рептилойды? 

Версию что его убрали свои же, вы конечно будете отвергать вопреки логике и здравому смыслу...

Уже объяснял. Люди пять лет учатся на юристов, а вы хотите чтобы я учил вас прямо здесь?

Иными словами, сказать вам нечего и аргументов нет. Нет, вы конечно можете не приводить никаких аргументов и валять дурака. Но так будет лишь очевидно что и по этому вопросу вы сели в лужу. 

Как уже сказал, вам следует приложить больше усилий, чтоб ваши нелепые идеи имели вес, а вовсе не изображать из себя "учителя".

Она изложена в засекреченном постановлении о закрытии дела. 

Ну так вы уже сами привели документ, где российская сторона утверждает, что поляков расстреливали тройки НКВД. А про задействие в этом деле немцев, там ничего нет. Не надоело дурака валять?

Я лично знаком с их руководством, а профессионально написанные отзывы с покаянным акцентом очень похожи на заказные.

Ну конечно же везде заказуха и все врут! Один только запутавшийся в собственных показаниях сталинойд говорит правду!

Про вербовку в плену сказали вы, а не я. 

Ну так вы отнекиваетесь, потому что не можете внятно сказать где он там был завербован. Как ни крути, ваша версия будет параноидальным бредом)

Совор Польши с Гитлером при разделе Чехословакии признал сам Качиньский. 

А сговор Сталина с Гитлером в секретных протоколах при разделе Польши вы признаете? Или отрицаете? Или вам методичку еще не завезли?

По понятиям того времени - после войны Сталин должен был опустить и наказать Польшу, но этого не произошло.

Ну ка расскажите мне еще раз, товарисч сталинойд, что там по понятиям должен был с Польшей сделать Сталин?

Или лежал на диване или сидел на стуле. Сидеть было запрещено?

Значит он сидел и смиренно ждал казни. Или лежал и ждал казни. Что поменялось? 

Если на человека направляют пистолет, он не будет тупо смотреть и бездействовать, пока ему целятся в лоб. 

А если убийц было двое?

Да чего мелочиться? Целая немецкая айнзацгруппа. Которая потом испарилась с помощью сверхсекретных технологий аненербе

Кто из наших политиков говорил об убийстве Зори? Или вы опять приписываете им свои хотелки?

Вы что сказать хотели, товарисч шизойд? Что Зорю никто не убивал и что он по сей день жив-здоров? 

Не, если хотите – верьте в нелепую официальную версию с саморасстрелом. Можете даже начать мне ее усиленно и бестолково доказывать. Вы по этому вопросу уже столько ерунды выдумали, что общий уровень бреда от этого не сильно изменится.

И может ли официальная версия противоречить законам государства, УПК и Конституции?

Извольте разъяснить свои благоглупости.

Политическая версия - не официальная. Ибо политики не занимаются историей и криминалом, это не их работа. 

А какая версия официальная? Та которую нашептывает больная фантазия людям с навязчивыми идеями?

А в катынском музее экскурсоводы рассказывают обе версии и толсто намекают на немцев.

Откройте яндекс-карты и найдите там хоть Катынь, хоть Медное. И почитайте отзывы. Подавляющее большинство там адекватные люди и понимают что это преступления сталинского режима. Сталинойды тоже есть, но их явное меньшинство.

Решение суда - это навсегда. 

Разумеется не навсегда. Как постановили, так и отменили.

И кстати, статус военнопленного заканчивается вместе с окончанием боевых действий.

Значит поляки сидели по тюрьмам и трудовым лагерям не как военнопленные, а как просто пленные. И в этом же неясном статусе, некоторые из них были расстреляны. 

Одно мне тут ясно: вы докопались до формулировки, поскольку вам нечего по делу возразить. Аргументов все так же нет.

Запросы о "потерявшихся" поляках существуют только в мемуарах Андерса, который врал как дышал.

Уровень бреда в ваших инсинуациях по поводу Андерса, который из советского плена "завербовался к немцам", превышает даже чушь по поводу убитого прокурора.

Пилсудский умер за 4 года до этого. Его наследники не смогли договориться по Данцигу

А почему так? Потому что Пилсудский не был никакой "всей Польшей". И ваши инсинуации о том что "поляки дружили с немцами", всего дишь пошлое упрощение, у угоду сталинойдным взглядам на историю.

...но если бы смогли - то Гитлеру незачем было нападать

Вы не Ванга и не можете знать что было бы. 

Ох и бедные читатели этой Санта-Барбары...

Судьи, ага. Вы путаетесь в словах.

Со всеми этими хиханьками, я чет увлекся. Спасибо за уточнение

Вы сами видели? Или есть фото?

Вы хотите сказать что советская сторона соврамши даже в вопросе о месте попадания в голову? 

Зоря застрелен вроде как на американской стороне. Но при этом его никто не видел, кроме завравшихся советов, покрывающих убийц?  Чет сомнительно...

Попасть в любое место головы может любой стрелок, из чего угодно, с любого разумного расстояния. Поэтому место попадания ничего не доказывает, и оно достоверно неизвестно.

Если только случайно. Внутри помещения, чтоб попасть человеку прямо в лоб, нужно чтоб тот стоял на месте. Не убегал, не сопротивлялся, а смиренно ждал казни.

Убийство можно совершить издалека и незаметно, например - подсыпать яду. Ваш маленький мозг до такого не додумался?

А зачем мне думать о таких версиях? Оставлю такие выдумки для сталинойдов, городящих теории заговора. Как и все версии убийства, помимо выстрела в лоб из собственного пистолета убитого, оставлю на совести прибравшей за убийцами советской стороны.

Уже застреленного? Когда я такое говорил?

Вы может и не говорили. Но если ваша версия, господин соврамши, противоречит официальной, то какое мне дело до ваших идей?

Тем более они по этому вопросу, одна нелепей другой.

Я такого не говорил. Вы приписываете оппоненту любые высказывания, потом "опровергаете". Это демагогия.

.

Ещё живой Каганович говорил, что немного расстреляли, но не в Катыни. Среди поляков могли быть уголовники и военные преступники.

Ну разумеется говорили. Вы быстренько согласились что "некоторых" поляков таки расстреляли. Но никаких внятных документов по этим "некоторым расстрелянным" привести не смогли. 

В одном мы оба тут согласны: советы расстреливали польских военнопленных.

Демагог признает поражение только если оппонент физически убьёт демагога. Во всех иных случаях демагог засчитывает слив. Ибо демагог невменяем.

Вы ошиблись. Невменяем – шизойд. Вот у этих типов да, теории заговора и бредовые навязчивые идеи.

А чтоб человеку быть демагогом, ему нужно быть вменяемым. Тот кто просто несет бессвязный бред и околесицу – не демагог.

Демагог признает поражение только если оппонент физически убьёт демагога.

Я надеюсь у вас нет навязчивой идеи физически меня убить. А то выходит все совсем плохо...

Андерса освободили в августе 1941-го. После чего никто за ним не следил.

И он по быстрому, на такси сматался в Германию, где попросил чтоб его взяли в вермахт, или хотя бы завербовали...

 Он покинул СССР летом 1942-го, очень задолго до заявлений Геббельса.

Армия, названная его именем, не шибко хотела воевать за СССР, в том числе по причине "потерявшихся" собственных офицеров. До появления версии Геббельса, никакой советской версии не существовало.

Быть может, это англичане всех расстреляли?

Нет, еще раз подобный бред комментировать уже не смешно... Но можно предположить, что англичане явно фигурируют в ваших навязчивых идеях.

Клторую придумали нехорошие люди, чтобы убедить всех в отсутствии самих себя.

То есть вы признаетесь, что являетесь верующим в теории заговора человеком? Тревожный тимптом.

Если ковырнуть поглубже, то эти "предатели" часто оказывались обычными разгильдяями или коррупционерами. Такие есть всегда и везде.

Как уже сказал, так как на картинках – нужно сильно поискать.

И почему "расстрелов"? Геббельс заявил о Медном или Харькове?

А почему убийство толпы людей нужно называть расстрелом? Их же не за один залп всех убили и скорее всего не за один день.

А их товарищи заметили это только после выступления  Геббельса по радио. Как так?

А вы там стояли и свечку держали, чтоб понять что они заметили? 

Есть факты:
1. Гитлер лично отслужил панихиду на смерть своего друга Пилсудского.

Ну и к чему все это?? Мне не удобно рушить вашу картину мира, но открою страшный факт: в 1939м Германия напала на Польшу! Это было такое выражение дружбы наверн...

Кстати, с СССР Германия тоже дружила, хоть и не очень долго. Зато плодотворная дружба помогла разделу Польши. Правда потом, немцы по традиции совершили "дружеское нападение"...

Вы говорите об убийсте, но не можете предьявить тел и прямых доказательств.

Мы с вами оба говорим об убийствах. И касательно застреленного судьи и касательно расстрелянных поляков. Просто вы в своих инсинуациях совсем запутались и сели в лужу, поэтому занялись дуракавалянием, требуя предоставить вам трупы.

И конечно же, вы до этого признались, что в документах, которые вами же (!) и предоставлены, четко утверждается, что поляков расстреливали "тройки" НКВД. А вот участие немецких конкурентов НКВДшников, там не утверждается.

Не играй в шахматы с голубем, он насрёт на доску и объявит себя победителем". Голубь - это вы. 

Вам не кажется, что если голубь долго и последовательно сливает вас в споре – это унизительно?

Родственники Андерса остались в Польше, под немцами. Если гестапо покажет вам фото вашей родни с ножом у горла - сделаете что угодно.

Ну да, гестапо присылало Андерсу шантажирующие фото в советский плен. Так все и было...

 У немцев везде были свои люди. А ваш смех говорит только о вашей глупости. Ваш клиповый однобитный мозг хочет сочной и простой картинки, бьющей прямо в центр сознания, и чтобы сразу всё понятно. 

Это называется теория заговора, да. 

И уж простите, но после айнзацкоманд немцев, бегающих по нюрнбергскому трибуналу, я не могу воспринимать ваши инсинуации всерьез. Остается только нервно ржать с этого бреда...

А широко и логически думать и анализировать - для вам слишком трудно.

Я уже выше указал, до каких смехотворных в своей нелепости идей вы дошли в своем "логическом анализе"...

А предателем может оказаться кто угодно.

Ну я и говорю – теория заговора. У сталинистов, традиционно все вокруг были предателями. Собственные же товарищи, потерпевшие поражение в борьбе за власть, тут же оказывались предателями, врагами народа, пособниками англосаксов...

 Почему СССР разорвал отношения с лондонскими поляками?

Потому что истерически отреагировал на появление немецкой версии катынских расстрелов. Я повторяю: до появления немецкой версии, никакой советской версии не существовало. Недостающие польские военнопленные, просто "потерялись" на территории необъятного СССР.

2. Почему англичане уронили Сикорского в море?
3. Почему документы о той катастрофе до сих пор засекречены?

Когда они его "роняли" вы там были и свечку держали?

Почему после войны англосаксы отказались от ставки на лондонских поляков?

Потрудитесь разъяснить в чем выражалась эта ставка?

Лондонские поляки не верили в победу СССР. Ибо думали, что СССР был таким же слабым, как в начале 20-х.
2. Поляки не понимали масштабов той войны. Для них это было продолжение советско-польской войнушки.

Они все это вам лично сказали? 

До войны Германия и Польша дружили. Поляки называли Германию своим естественным союзником в предстоящей войне.

Ну конечно же весь мир дружил против великого и прекрасного СССРа, как же еще могло быть иначе в фантазиях сталинойдов?

Жду пока в интернетах будет валяться в хорошем качестве)

Который давно умер, и никак не мог повлиять на реальность. А недруг Пилсудского - ещё не значит друг СССР.

Вот еще раз перечитал ваши инсинуации по поводу Андерса и чет угараю...

Андерс - прибалтийский немец, а Мариан Кукель - австриец по рождению. Его отца звали Адольф. Фольксдойче? Завербован? Почему нет?

Чел воевал против немцев в первую мировую. С развалом РИ он снова воевал против немцев за Польшу. Во вторую мировую он опять воевал против немцев. Далее, он видимо был немцами завербован... Где? В советском плену? После чего... правильно! Снова воевал против немцев в Италии. Я не знаю как это комментировать. Логика просто выходит в окно... Методы мышления сталинойдов это лютая шиза

И точно так же шизойдны ваши инсинуации по поводу убитого в Нюрнберге судьи. Понимаете какой нюанс, там же все как вы любите: череп с дырочкой во лбу. Чтоб так человека застрелить, нужно чтоб тот смиренно стоял и ждал казни, смотря на убийцу, который перед этим забрал его собственный пистолет. Почему такое могло произойти? Потому что казнили свои же. 

В любом случае, советы в этом деле были на стороне убийц, обставив все так, что расследование стало невозможно.

Вам не кажется что вы окончательно заврались и запутались? И уже не можете понять где ваши лицемерные инсинуации "нет документа – ничего не докажете!" из с натяжкой правдоподобных, превращаются в шизойдный бред с отрицанием формальной логики?

А советские пленные "сами умерли" от болезней, да-да.

И снова аргумент из разряда "а у вас негров линчуют". 

Есть официальный протокол, который очень не совпадает с фантазиями Андерса. 

Какой официальной протокол? Сталинойдный? И чем он не совпадает с показаниями Андерса?

Вам нужно приложить больше усилий, чтоб ваши бредни имели вес как аргументы. Потому как, я выше уже продемонстрировал, что они не дружат с формальной логикой.

Так будут задокументированные записи о передаче немцам "потерянных" польских генералов? Пока есть лишь цитата, где вы сами себя выпороли:

Ни на какой границе не было передачи пленных из рук в руки. Не существует ни одного документа, свидетельствующего о таком акте.

Или у вас есть документы о пребывании польских военнопленных в Манчжурии?

И я еще раз напоминаю, что по своему высказыванию "здесь поляков стреляли, а тут не стреляли", вы так и не смогли ничего сказать, как ни тужились. А оговорочка по Фрейду уже случилась и даже не один раз...

Вот и правильно

Хм, а ведь довольно дельные вещи написаны. Если бы Россия захватила Константинополь и вход в Балтику, получив два "внутренних озера", уже не было бы необходимости держать в каждом из этих морей отдельный большой флот. Русский флот традиционно был раздроблен на множестве отдаленных акваторий и его били по частям. А так, защиту "бутылочного горлышка" будут выполнять береговые укрепления. А флот может быть объединен где то в одном месте, направлен в одну точку влияния. В том числе на Тихий океан. Указанная ситуация и правда напоминает русскую гегемонию в Европе.

Мыслят далеко стратегически. Правда, полет фантазии все же далекий слишком. Да и вроде как не покушалась Россия на датские проливы, ограничиваясь мечтами о Константинополе-Стамбуле. 

Ваше эпичное противостояние все не угасает?)

Просто в эпоху дисков нельзя было понять что покупаешь. Вплоть до экранок в ужасном качестве. Но сейчас то, получить фильм в хорошем качестве и дубляже - просто вопрос времени. При чем совсем небольшого, недели 2-4.

Кто сейчас вообще смотрит фильмы с говеным дубляжом? Мне казалось, что это дело осталось во временах двд дисков. Я всегда жду пока на Зоне появится версия в нормальном качестве и ток тогда смотрю...

Кстати да, увидел случайно в какой то подборке. Или сам через поиск, уже не помню

Михалков - доверенное лицо главы государства.

Мы же с вами уже заключили что Михалков – политический проститут. Так что ваше к нему большое доверие и родственные чувства мне вполне ясны.

Который есть везде. 

Такой как на представленных фото? Ну, надо хорошо поискать...

Если небольшевики по уши в дерьме - то "это другое"?  У вас двойные стандарты, как всегда.

Аргумент из разряда "а у вас негров линчуют!". Да еще и бессодержательный...

При такой логике - немцы тоже могли, с большей вероятностью Немцы уже убили милллионы советских. Значит они могли убить советского судью.

Как убить? Злым колдовством? Или по вашему, в Нюрнберге бегали немецкие айнзацгруппы и мочили кого попало? Ну и бред...

Топикстартер уже дважды назвал вас идиотом.

Топикстартер слился быстро и просто. Что ему еще делать кроме как обзываться?

Собственно и вы, по изначальному вопросу просто долго и лицемерно валяли дурака.

А немцы - ни в коем случае, да-да. Немцы умели только вылизывать польские сапоги, а убить - упаси Боже! Я правильно вас понял?

Генералы "потерялись" именно у советов.

И я для того картинки и привел, чтоб продемонстрировать отлично вам известные сталинские методы. И то что мотив убрать этих генералов из соображений классовой борьбы и мести за прошлую войну у советов был, вы конечно тоже понимаете. Просто дурака валяете.

А в списке Андерса на декабрь 41-го было 239 человек.

Ну так это и не был список всех "потерявшихся" офицеров. 

Стенограмма в мемуарах Андерса - это его выдумка

Какие ваши доказательства? Другие мемуары? Мощно. 

Я указал где искать, а вы немедленно заявили что там ничего нет. Вы телепат? 

Я еще раз повторяю, что ваше лицемерное высказывание о поляках "тут стреляли, а тут не стреляли", все еще держится ни на чем. 

Вам следует предъявить больше доказательств. Ведь оговорочка по Фрейду уже случилась.

 45-й год Сталин должен был расстрелять половину Польши, для этого были основания и возможности.

А вот тут, сталинойд проговорился о своих истинных представлениях о "должности и правильности" массовых расстрелов. И даже не понял как смачно спалился...

А это обязательно? Сталин убивал и съедал всё живое, разве нет? И стучал копытами, да-да.

Глупые препирательства от отсутствия аргументации. Разумеется Сталин мочил людей по вполне логичным и вам понятным причинам, господин соврамши.

Андерс был по сути в оппозиции к Пилсудскому. Поэтому его оставили, по крайней мере на время. 

Продолжение цитаты - "передав их немцам", см. рапорт Горчиньского. 43 тыс поляков реально передали, из них только 33 тыс было солдатами.

.

Ни на какой границе не было передачи пленных из рук в руки. Не существует ни одного документа, свидетельствующего о таком акте.

Перестаньте опровергать самого себя. 

Пепел Халлера удобрял немецкие поля под Освенцимом? Почему нет?

Хеллер именно "потерялся" у советов. И ни он один. Они там не заметили куда девают генералов? Вы не знаете почему советы так соврамши?

Их давно разобрали без меня, поэтому не вижу смысла. А заполнение пустот в головах - это вообще-то платная услуга.

А вы тут столько времени занимаетесь любимой профессией Михалкова забесплатно? Вот беда... 

Мне тоже дедуктивный метод (на самом деле, емнип, индуктивный) из кина про Шерлока Холмса не показался на практике точным. Даже если каждый конкретный вывод из цепочки предположений, является сам по себе весьма вероятным (скажем 66-75%), то вероятность верности всей цепочки, быстро упадет до случайных величин (~25%) с каждым новым вводимым предположением. Хотя понятно, что это просто кино) 

Ну чисто математически, пять тысяч читателей – весьма так существенная сумма денег) 

У Кроу суммарно больше 100% показателей. Он имба? Хотя, учитывая откуда он, логика есть...

Хотя бы пять тысяч? Ну у вас и запросы))

Ну если Элли Кардо такая героиня этой битвы, то ее уж точно стоит сделать Восходящей  

А по мне, так именно командной игры в копье Сигурда не так много и там больше рутина. А при серьезном деле каждый раз происходит "вы тут постойте, а я все порешаю".

Это Бесогон Михалкова. Аудитория - 229 миллионов

Так зачем вы мне скидываете ролики политических проститутов, прекрасно осознавая кто они такие?

Во власть просочилось много обычных карьеристов и казнокрадов, их пришлось вычистить. 

Да нет, это был обычный жабогадюкинг в борьбе за власть. Считать что победители в нем были моральней и правильней побежденных – наивная чушь... Просто более хитрые и удачливые.

Это к вопросу, могли ли советы грохнуть в Нюрнберге своего судью. Конечно же могли.

И к вопросу могли ли грохнуть польских генералов. Конечно же могли. И непременно это сделали, из соображений классовой борьбы и мести за поражение 20-летней давности.

На вопрос о причинах молчания советской власти о тысячах "потерянных" офицеров, вы не ответили. До появления немецкой версии, никакой советской версии не существовало.

Они в секретной части уголовного дела №159. Где же ещё? Илюхин их читал, копировать было запрещено.

Иными словами ваше "тут стреляли, а тут не стреляли" держится ни на чем. Польских военнопленных расстреливали тройки НКВД. Оговорочка по Фрейду уже случилась, господин соврамши

Андерс был генералом, но не грохнули даже его.

Андерс не был генералом в советско-польскую. Так что его и прочих, не спешили убирать. А потом поняли что с теми с кем поторопились "совершили большую ошибку".

Просто я материалист и не очень верю буковкам и картиночкам. Мне бы на косточки посмотреть, и на 20 тыс черепов с дырочками.

Зачем? Чтоб вы их погрызли, обнюхали и экспертно заключили что это дело айнзацкоманд гестапо?

Считайте что я компьютер.

Да чтож вы с неудобных вопросов так живо сливаетесь...

Никто не обвинял его в расстрелах. Он возглавлял большой полк, в котором было 2400 человек. Подобный полк там был не один. Старое сообщение ЧГК - это не обвинительный акт. Аренс - не подсудимый. И Бурденко - не прокурор

.

«Массовые расстрелы польских военнопленных в Катынском лесу производило немецкое военное учреждение, скрывавшееся под условным наименованием "штаб 537 строительного батальона", во главе которого стояли оберст-лейтенант Арнес и его сотрудники — обер-лейтенант Рекст, лейтенант Хотт.»

Разумеется обвиняли. Хоть вы и решили до посинения валять дурака утверждая обратное.

Это данные по результатам соцопросов 2019 г.

Я тогда тоже скину картиночек. Вам в них верить не надо, это все не правда и вообще геббельсовская пропаганда. Просто оставлю это здесь

Это были цитаты, а не попытка.

Это была цитаты где прямо говорилось что "расстреливали тройки". И вы тогда включили заднюю что это были "другие поляки и совсем немного". Можно увидеть документы по этим "немногим"? Вы же это так любите.

Они были очень немолодыми, Богатеревичу было 70 лет, Халлеру - 68, и т.д. Они давно были на пенсии, их не могло быть в войсках. Где-то читал, что всех пленных старше 60 освободили. А верхняя планка призывного возраста - обычно 45 лет. Думайте.

А поляки считают иначе. Считают что генералы именно "потерялись" в советских лагерях. Ну им то конечно верить нельзя. Они же за одно с немцами. Товарищи убитых сговорились с их убийцами, захватившими их страну и сгеноцидившими кучу народа, на почве иррациональной ненависти к СССР, бывшего тогда их союзником. Л – логика.

Хотя, поводы грохнуть уж польских генералов, у советов точно были. И классовая ненавись и месть за поражение 20-летней давности. Нет, думать за вас я не могу. А у вас думалка работает сугубо в одну сторону.

Почему по вашей версии советы не разглашали информацию о захвате польских заключенных немцами? Или тоже разглашали, а поляки все наврали?

Михалков - это человек Путина. Без команды сверху - Михалков не мог такого сказать. И что из этого следует? Кто мог скомандовать? Угадайте. Политиков не просто так называют проститутами.

Не знаю что он там сказал. Но не понимаю зачем вы мне вообще рассказываете про проституток. Их мнение к истинности вещей никак не относится. Или вы их идейный сторонник и здесь занимаетесь своей рабочей деятельностью?

И мне правда интересно откуда вы такой тут появились. Среднестатистические встреченные мной сталинойды, обычно полные болваны в обсуждаемом вопросе  

так называемая «тройка» приняла внесудебные решения относительно некоторых
===
Где здесь слова "расстреляла всех" ?

Всех это кого? Все сотни тысяч пленных поляков? Так их и не расстреляли, господин многосоврамши. Относительно общей массы пленных, расстреляли и правда некоторых, малую часть.

Нет, ну это очень дешевая попытка съехать.

И напрашивается следующий вопрос: вы как считаете, тройки НКВД расстреливали польских генералов?

Вы невнимательны. По меморандуму я такого не говорил. Переобулись историки, и даже Михалков, у которого аудитория - вся страна. Например, см. выпуск Бесогона "В окопах атеистов не бывает" таймкод 26:43

Вам не кажется что Михалков, с его нелепыми Утомленными солнцем - эталонная политическая проститутка? 

Минюст работает по правилам, а не по хотелкам. Это надзорный орган, а не международный суд. Минюст не занимается вопросами истории. А граждане Германии не фигурируют в уголовном деле №159.

Расстрелы польских военнопленных и их исполнители, это не вопросы истории, господин соврамши

Что такое "функциональные отличия" у поляков? Как у резиновых кукол что ли? Поляки - это изделия?

Какие официальные документы и заявления, были про официально расстрелянных поляков, в отличие от остальных, расстрелы которых НКВД вы отрицаете?

У него сейчас рейтинг более 70%. У президента Франции всего 11%. А у вас мания величия.

У кого? У вашего мертвого кумира? Или у Путина?

Путин - сталинист? Неужели правда?

В каком месте?

Если по-вашему, то США - преступное государство. Байден много раз назвал Трампа преступником.
И Трамп много раз назвал Байдена преступником. А значит они оба преступники?
Заявления наших политиков - того же сорта. Это всего лишь политика.

Официальные заявления, отличаются от предвыборной болтовни.

Я анархист. А здесь я просто развлекаюсь.

Вы конечно опять соврамши. Хоть и не знаю чего вас так пугает мой вопрос про пакт и почему вы так боитесь высказать хоть какое то личное мнение...

Кстати, как вы тут оказались? Когда вы стали обсуждать мою личность, я не поленился глянуть ваш аккаунт. У вас в библиотеке всего одна книга, нет друзей и блогов. А в комментах одна Катынь. Вариант что вы попали в эту тему случайно, видится мне сомнительным.

Вы ничего не ответили по существу. Так и запишем. Продолжайте верить картиночкам.

Ответить на что? На то что и в "записочке" и в меморандуме сообщается что польские военнопленные расстреляны "тройками" НКВД? 

Вам, в вашем вранье не кажется странным, что меморандум, заявленный вами как "переобувание", нигде не утверждает что в убийстве поляков участвовала третья сторона? Ну там... немецкая оккупационная армия? Как так?

И чем вообще те, якобы "немного" расстрелянных поляков, функционально отличаются от всех остальных, советами якобы не расстрелянных? Типо советская юрисдикция так и сказала: мы вот тут расстреляли "немножко" поляков, но чуть-чуть. А всех остальных не трогали и где они мы не знаем. Ну и бред

Всё поменялось. Катынь была политическим договорняком. 

Разумеется нет. Вся эта сталинистская дурь о том чтоб отматать обратно все преступления сталинского режима, лишь убогая демагогия. Этого черного кобеля не отмыть до бела. По сути, осуждение сталинизма, в том или ином виде, началось сразу после смерти Сталина. И называть этот процесс "разовым переобуванием" очень глупо. Напротив, над разовым переобуванием подумывают сейчас, размышляя о том, какие репутационные потери при этом будут.

Суть осуждения сталинизма в том, что от грязи и крови, постсталинский режим отмывали его собственные представители. И разумеется, они были заинтересованы в том чтоб самим не сесть. Поэтому и столько всего засекретили и припасли столько казуистики.

Я могу лишь согласиться что катынский вопрос является предметом политической игры и торга. Сейчас, в изменившейся политической обстановке, он стал не удобен и турбопатриоты, сталинойды и просто политические проститутки заголосили о том что надо вернуть все взад. 

Где 20 тыс трупов? Их нет. Нет тела - нет  убийства. Для найденных тел должны быть акты эксгумаций по форме № 170/у и акты экспертиз по форме № 171/у на каждое тело. И где они? Их нет. И на этом можно заканчивать.

Ну это уже просто истеричный вздор в духе "вы ничего не докажете!!!" Убого.

Кажется своим "тут расстреливали, а тут не расстреливали", вы себя таки к стенке приперли.

А бумаги - а что бумаги? Волкогонова назначат крайним, типа он их подбросил. Он мог это сделать и он давно умер, ему всё равно.
Невнятные заявления наших признавателей - это только слова.

Ну да, невнятные признавания на уровне двух президентов это ни что важны только лживые инсинуации сталинойдов.

Вы о чём? Можно ли засекретить трупы в земле?

Секретят документы. Или вы решили окончательно перейти на вопли "Трупов нет – не докажете!!!"?

Мне это абсолютно всё равно. Ибо пакт М-Р в любом виде (с протоколом или без) не нарушал международных законов того времени, это признавали современники и даже горбачёвский Верховный совет.

Ну какой же вы после этого сталинойд? Разумеется вы как обычно соврамши и вам не все равно.

Расслабтесь. Вы тут не на работе. И не при исполнении пропага*донской деятельности. Ивольте изложить свое личное мнение по этому поводу. Если только оно у вас действительно полностью не атрофировалось. 

Мне не очень понятны ваши идеи о том что она могла найти помощь за пределами мерзкого круга. Мне показалось что Достоевский показывал не мерзкий круг проходимцев, а вполне обычный срез общества того времени. Именно поэтому Тоцкий не подвергался никакому внятному осуждению. Это было не красиво, но вполне приемлемо в том обществе.

Настасья Филиповна же, просто как затравленный зверь, подсознательно не верила в такую возможность. Все эти ее метания, именно из за неверия. А когда начала верить Мышкину, сама этого жутко испугалась. И, как уже сказал, прежде всего она не в себе. Таких людей можно не понимать, можно даже считать что их достойно пристрелить как бешенных животных (не в этом случае). Но я не вижу смысла их ненавидеть. Они именно не вполне вменяемы.

Минусов не ставил.

Ну я так и думал)

Стоп. Так вы думаете, что это лично мои воззрения? 

Я думаю что вы так и не подтвердите конкретикой свои личные воззрения.

Ненавидьте в другую сторону)

Зачем мне ненавидеть другую сторону? И кто вообще эта "другая сторона"? Все женщины?  

Я и не называл конкретики. Но в сходных сообществах идут сходные процессы. А чем вы обоснуете нелепость сравнения? ТО что муравьи маленькие, а люди большие?)

Как назовете конкретику – так будет что опровергать. То что условный муравейник и условное человеческое государство это "сходные сообщества" – натягивание совы на глобус. Разумеется безосновательное.

Не надо чтобы роботы справлялись)

Кому не надо? Вам не надо? Ну так флаг вам в руки: отменяйте везде где можно автоматизацию, возвращайтесь в феодально-аграрное общество.

Иначе людей придется кормить совсем за так. Что касается бухгалтерии, то это особый вид математики. Роботы с этой псевдонаукой не справятся.

Думается мне, что и роботов вы зря недооцениваете и решать как людей кормить следует вам тоже не стоит. 

А почему? Разве человейником и муравейником управляют не одни и теже закономерности? Сможете опровергнуть?

Опровергнуть что? Якобы существование неких общих закономерностей, ни одной из которых не названо? Ага, уже бегу опровергать нипойми чего...

Скучная, монотонная, однообразная работа, будь то пошив, или работа с цифрой в 1С женщинами выполняется лучше. Как раз для учета и независимого контроля роботов)

Со скучной, монотонной, однообразной работой, лучше всего справляются роботы. 

Параллели с муравьями несколько... нелепы. В остальном же, я не увидел внятных причин считать что женщины якобы эффективней мужчин. 

Я ждал этого письма. А почему не 15 и не 22 тысячи? Там другая реальность?
Статья 193-17 по УК 1926 года - это мародёрство. Вашу картинку нарисовали какие-то шутники?

Ну что я могу сказать: врите дальше. Учитывая сколько официальных документов сталинойды хором объявляют "подделками", ваша реакция была ожидаема. Суммарно с тем меморандумом, вполне четко и недвусмысленно ясно кого там расстреливали "тройки. 

А ваши инсинуации по поводу "тут стреляли, а тут не стреляли" выглядят жалко. Продолжаем дуракаваляние...

Этому письму уже 20 лет. С тех пор всё 10 раз поменялось.

А что поменялось? Вдруг откопали "сикрет документс"? Да нет, просто политическая обстановка сменилась. Вот сталинойды и решили что у их версии есть шансы.

Поляки - иностранцы, поэтому действуют нормы международного права. Что думает Россия - неважно.
В Польше Катынь признана геноцидом.

Польша и ее граждане не смогут стрясти с России никаких компенсаций, если РФ не признает эти преступления геноцидом. То есть тут чисто политика. А ваши инсинуации о том, что якобы РФ не признает расстрелы поляков преступлениями СССР, все еще выглядят никчемно.

Если суд невозможен - то ради чего начинать дело? И зачем его засекречивать? Ради пиара? Нет это так не работает.

Материалы относящиеся к делу, могут быть засекречены задолго до начала дела. А дело начато по заявлениям польских граждан.

Кстати, к делу это никак не относится, но мне за всеми вашими потугами, аж стал любопытен уровень вашей упоротости: секретные протоколы к пакту Молотова-Риббентропа существовали? Или их тоже подделали жидорептилойды?

Вы хотите сказать что я еще маленький?

Допустим, гипотетически воспроизводство без мужчин реально. Как и без женщин. Ток зачем? Кому и зачем это будет надо? 

Сколько и где? Поляки - это не пучок лука и не банка огурцов, которая продаётся только целиком.

Ну вот пошла болтология в стиле "тут играем, а тут не играем". Декларация не содержит никаких слов подразумевающих немецкую вину. Меморандум просто ссылается на секретность документов и истекший срок давности преступления.

Из документа следует что тройками расстреляно не "немного" а 14 тысяч, господин соврамши. Еще одна попытка лжи пресечена

Я давал названия документов, гуглите. Там есть реквизиты.

Нет. Учитесь ссылками пользоваться. Не желаю тратить время только чтоб снова выяснить что вы соврамши.

Я рассуждаю оставаясь в правовом поле. Но вы даже не знаете что это такое.

Нет, вы рассуждаете в поле передергивания фактов, лицемерия и банальной лжи. Для вас наверно и для признания факта развала СССР нужна справка из соответствующей инстанции. А без справки - СССР не развалился

По тяжким преступлениям (геноцид, массовое убийство, терроризм и пр.) не действуют сроки давности, поэтому суд возможен до сих пор.

Катынские расстрелы, как и харьковские, как и другие места расстрелов польских военнопленных, не признаны геноцидом. Срок давности преступлений истек, исполнители мертвы. 

"Ворошиловская" амнистия не равна реабилитации.

А СССР имел вообще принцип реабилитации в современном ее понимании на законодательном кровне? Думается мне, что вы вновь господин соврамши...

Не совсем понимаю вашей ненависти к Настасье Филиповне. Мне она неприятна. Я ее действий не понимаю. Но по мне, они там все трое малость сумасшедшие. 

Она не просто воспитана и использована педофилом. Он ее поимел, не понес никакого наказания и даже внятного осуждения и выбросил. И все вокруг это знают. И при этом презираема – она, а не он. И ей, оставшись одной, в этом обществе как то жить. Но, как уже сказал, прежде всего она не в себе. 

Меня при прочтении книги, более всего удивляла и возмущала бездеятельность чуть ли не всех представленных персонажей. Они там все нигде не работают! Деньги на двух гг просто падают в виде наследства. Другие персонажи получают доход в виде сдачи жилья. И Птицын, емнип, занимается какой то коммерцией. Остальные просто праздные бездельники. И мне показалось, что такой образ жизни, видился Достоевскому нормальным и правильным. 

Круто ии поставил человеков на место!

Точно не коммунист. Демократ, гуманист и прогрессист в какой то мере. 

Я мальчик. Мне тридцатник. А вы еще в сословном обществе обитаете? Что за нелепые вопросы?

Если говорить кратко, многие предположения и даже утверждения из текста, видятся надуманными и притянутыми за уши. Я считаю что эта цепочка рассуждений сомнительна и ошибочна во многих местах.

Если кто-то сомневается, что рано или поздно  буржуи, экономисты и феминистки начнут ограничивать число мужчин, тот не понимает самой сути капиталистической эксплуатации.

Очень скептически отношусь ко всем этим "понимателям капиталистической эксплуатации")

Феминизм и капитализм пойдут рука об руку ровно до того момента, когда наука не придумает , как дешево и быстро воспроизводить население без помощи женщин.

Какое население? Мужчин же по вашему не станет. Станут воспроизводить "женщин без помощи женщин"?