Заходил(-a)
Привет из станы Лисикусии! Начинала читать "Времена" ещё когда они были в написании на Самиздате. И до сих пор периодически перечитываю. Нравится. Просто нравится. Ещё раз спасибо, Саша, за эти чудесные книги!
Спасибо! Герцог всё больше вызывает уважение. А вот Ральф... Мутный товарищ
Ну я же не утверждаю, что моё видение ситуации единственно верное. Жизнь в принципе не бывает черно-белой. Прекрасно понимаю причины и мотивы поступков обоих героев. А вот сами поступки... Что-то нравится, что-то в моем восприятии не приемлемо. Но в любом случае, это не реальные люди, это роман и браво автору, что она так мастерки выводит нас на эмоции. 
А если бы всё было правильно и однозначно, "кина бы не было" 
В реалиях нашего времени это было бы примерно так:
Допустим вашему брату мер города говорит: есть чудная девочка, ты должен на ней жениться. Отказ не принимается. И всё что вы о ней знаете, что говорят(!) она любовница мера, разведёнка и бывшая эскортница. Развестись нельзя. И всё ваши знакомые при встрече отводят глаза, а за спиной шушукаются. А вам дочку ещё замуж выдавать, желательно ща хорошего мальчика. Брат счастлив до безумия сразу после заявления жены, что жить она будет в своей квартире отдельно и не его дело, чем она будет заниматься. И он такой, конечно, без проблем, если беременная от мера, я ребёнка признаю, а если нет, можешь ещё одного любовника завести. А, ещё она с его карты всё деньги на себя потратила. И вы ему: братик, какая замечательная у тебя жена, дай ей всё что она хочет! Ага, щас.... Скорее всего произойдёт диалог, какой Вы выше написали. И каждый со своей точки зрения прав, при этом оба не правы. Но оба упёрлись и творят дичь. 
Бырон, который бывший муж, был тот ещё козлина и убийца (просто не успел убить). Его точно не жалко.
Мне кажется, она очень сильно чего-то боится, а особенно, если о ней станет известно
Эм. В реалиях нашего времени ей бы вообще не пришлось ничего делать. Отнесла заявление на развод в ЗАГС, так как общих детей нет, и развели бы их через месяц без лишних проблем.
А вот в реалиях средних веков всё сложнее. Менталитет другой. В нашей стране после 1917-1937 ведь практически не осталось семей, которые знали бы свой род на 200-300 лет и больше. А герой наш принадлежит роду, по древности и знатности равному королевскому. Там веками ведутся жизнеописания каждого члена рода, дети с детства читают. Великими делами предков гордятся. Имя и честь рода для него не просто красивые слова. И с этой точки зрения подобный брак - ужасный моветон и позор для рода. Вон наш английский король 30 лет ждал, чтобы на Камилле жениться. Потому что королева и прочая древняя знать были категорически против: Камилла не их круга и разведена. А Алис комбо собрала. Потому что действительно в те времена подобным образом короли пристраивали надоевших любовниц. А королям не отказывают. Отказ расценивается как бунт. Его в тюрьму или в такую дыру, где тихо удавят. Дочку в монастырь или замуж по выбору короля, имущество в казну или под управление короной. Вот учитывая всё это граф должен был быть рад? Просто воспылать благоговением и уважением?)))) Если бы король выдал Алис за мелкого барончика, особенно если титул свежий, недавно купленный, или за древнего деда при смерти, последнего в роду, всё у них было бы нормально. Супруг может даже бы был рад благосклонности короля. Но не представитель древнего рода с дочкой на выданье. Его самый главный прокол в том, что он не дал задание своей разведке узнать о новой жене всё, вплоть до цвета панталон. Вот тогда у него было бы другое понимание, что за котёнок в лукошке ему достался. Только тогда и Алискины секреты (не всегда хорошие) вылезли бы. Но договариваться им, возможно, было бы проще.
А сейчас имеем ситуацию как есть и следим за развитием событий
Почему-то периодически возникает совершенно дикая мысль, что Керин - первая жена графа. Только с этой версией не стыкуются её слова, что она пробовала устроиться гувернанткой к дего дочери. Но как знать, как знать... У этой девушки явно целый сундук секретов
Блин, вот читаю и не вижу будущего у этого брака. Чтобы "долго и счастливо". Если разобраться объективно, граф вполне нормальный мужик. Да, солдафон. Но не подлец, с ответственностью, понятием порядочности и чуством долга. Прошлое у него было так себе, не лужайка с розовыми пони. Деспотичный отец-самодур, похоже, не любил не только жену, но и собственных детей. Бессловесная мать, не способная защитить себя и детей. Потом муштра, армия... Первая жена изменяла, предала, погибла. Опять армия в "горячих точках", ответственность за содержание земель, людей, воспитание дочки (как умеет, но всё же не так как его с братьями-сестрами отец мордовал). Дочка папу обожает, слуги уважают и любят. Может не очень счастливая, но понятная размеренная жизнь. И тут такой "Подарок" в виде навязанной абсолютно чужой девицы. И по всем статьям этот брак - оскорбление не только его лично, но и всего его рода. А она ещё и условия ставит. Радовалась бы, что её позор прикрыли... Теперь развела его как дурака и будет выращивать чуство вины. Ещё и подача - блеск! Изнасилование, обесчещена, поруганная любовь. .. Ну да, прям всеми конечностями отбивалась... Только чуство вины - самая разрушительная гадость в отношениях. Ничего хорошего на ней не построишь. Алес этого хотела? Чтобы он из чуство вины потакал её капризам и не ограничивал её свободу? Так почти так и было. Платья, покупки, деньги на расходы - пожалуйста. Возможность управлять своими предприятиями? Так она и не пыталась, молчит как партизан. Но пакостит, мухлюет с деньгами, теперь очередное враньё и манипуляции. Впечатление, что Алес тоже плохо представляет, что такое любовь и нормальные отношения. Никого она не любит кроме себя.
Выговорилась))) немного сумбурно, сильно не в тему восторгов героине, но вот царапает меня эта ее хладнокровность в распоряжении чужими жизнями. Даже интересно, куда в итоге заведёт их жизнь
И нелепо. Можно подумать, соблазнил, поимел и не женился... По тем же традициям имел полное право пользоваться ею в любое время не спрашивая её желаний и не глядя на всякие там "голова болит". Деточка уже заигралась до грани абсурдности. Ах Боже мой, в законном браке муж переспал с женой. Какой пассаж!
Уважаемая Василиса! Мы тут в выходные немного пошумели. Но это не с целью обидеть автора или критики романа. Просто Ваши герои начали жить своей жизнью. И мы тут перемыли им косточки от всей души, как если бы Алес была нашей доброй знакомой. И вот мы сидим с девочками в кафешке и вдруг кто-то "а вы слышали - Алес замуж вышла"... "Серьёзно??? Второй раз???" "Ага, только у неё муж тааааакой придууурок.... " И понеслось.... 
Опять сбежал по архиважным делам, чтобы не решать проблемы в семье))) неуловимый Джо! 
"Жертва развращает того, ради кого жертвуют".
"Мужчины (особенно "солдафоны") уважают того, кто их может переиграть (победить) на их же поле сражения". Это если воевать на его поле и его методами. Но для этого надо обладать аналогичным ресурсом: свободой, правами, связями, деньгами, людьми... У Алес этого сейчас, нет. И потом, разве ей нужна именно война, победа? Ей нужен союз, ей нужен муж, который был бы защитой и опорой. Только вряд ли генерал будет опекать солдата, а вот защитить женщину в беде - это на уровне инстинктов. В том замкнутом пространстве, как раз был идеальный момент не истерить, нет, но выговориться. Ну не стал же бы он уши затыкать)))
Да какой там шантаж? Как раз нормальная реакция на агрессию. Женщина не должна быть всегда "железным человеком".
Только не кидайтесь сразу тапками, но Гг почти всегда в отношениях с людьми выбирает именно стратегию манипулирования или мужского поведения, хотя сами поступки иногда - детский сад какой-то, как с той же совой. Граф подсознательно и реагирует соответственно как с неразумной соплячкой, тем более навязанной против воли и с отвратительной репутацией. Это как, например, привели вам в дом непонятную девицу с рынка и сказали: она вроде со всем табором переспала, психованная и неграмотная, теперь с вами жить будет. Прям сразу проникнетесь любовью и уважением, ага, конечно... И пока, вот честно, не было поступков, за которые муж изменил бы мнение о ней. Он считает что она расчетливая дрянь? Нет, я не такая, только выведу с семейного бюджета себе баблосов через схемку с мебелью... И ни за что не скажу генералу армии про голубиную почту, которую 100% скоро начнут использовать в частях для связи. Или про госзаказ на консервы, который наверняка будет сорван...
Так может столо немного отпустить эмоции, выговориться. Не услышал, напиши чётко по делу и положи на стол. Уж документы-то он читает...
Нормальная такая прагматичность в отношениях от девочки 24 лет. Действительно, какая уж там любовь в таком преклонном возрасте...
А в тех отношениях сейчас есть что спасать? Кроме тихого растительного существования в своих трёх комнатах и в рамках тотального контроля и дозволенного мужем-самодуром поведения. Если даже с братом (замечу, единственным живым родственником!) позволено общаться на расстоянии комнаты и только в присутствии надзирателя, то это вообще край... Может как раз надо было проораться, высказать всё накипевшее, грохнуть парочку сервизов. Расплакаться, как нормальная женщина и "вы, сударь, козёл и бесчуственная скотина. Совсем как мой первый муж. Он тоже на до мной издевался и убить хотел, чтобы папенькино наследство получить. Теперь вы жизни не даёте, неужто на мои несчастные пять деревень позарились. Ваш отец вашу матушку в могилу свёл, а вы со мной так же поступаете" Ну или что-то такое... Он же салдофон. Его пока в лоб не приложишь, он не догадается.
Подозреваю, это будет последним шагом, когда горячо "любимый" муж доведëт. Одновременно с прошением о разводе. Не везёт с мужьями, оба немощные по этой части 
Непозволительно рано отомкнули дверь! Никаких условий для нормально поругаться, выпустить пар, поплеваться огнем!!! Напряжение только нарастает. Страшно представить, как потом бабахнет. Особенно если в армию его Величества перестанут поступать консервы и он спросит у графа: "а гдеее наше мяяяяясоооо??"
В целом, конечно, для каждого понятие смешно-не смешно индивидуально. Думаю, тут имеет значение среда, в которой вырос и живёт человек, образование, эрудиция... Например мне совершенно не смешно когда на официальных телеканалах крутят эти ужасные видео с падениями с качелей, велосипедов, тарзанкой, заборов и прочее... Людям вообще-то очень больно. Что тут смешного? Там не смеяться надо, а пускать титры с описанием травм и предупреждением не повторять. Мне кажется с таких вот роликов и начинается очерствение общества и обесценивание чужой жизни.
А у Вас, Юля, как это нет юмора в книгах???!!!. А прекрасный во всех отношениях сэр Марк? Когда читала, хохотала до слез. А "не Шекспир"! Это же потрясающая вещь! Остро, точно, по смыслу немного грустно (так себе судьба у Дездемоны и в этом варианте), но написано очень смешно, с огоньком!
Попался! Теперь не сбежит, оговорившись архиважными делами.
"Там на вашу жену тигр напал! Вот как напал, так пусть сам и отбивается, как сможет"))))
Очень даже удобный абсолютно не любопытный муж))) делай, что хочешь. Главное не выбиваться из им самим придуманной картины мира. Заметили: всё что Лиана говорила про Алис, для графа просто немного раздражающий звуковой фон?
Спасибо! Это хорошо, что граф не заинтересовался, при каких обстоятельствах выяснился талант Алис падать с лошади без травм. Узнал бы много интересного)))
Проснётся, а на него смотрят: "Я слежу за вами, Вазовски, постоянно" Будет шоу. Как бы Алес не обвинили в ведьмовстве или связях со степнякми или ещё какими аборигенами южных границ, у тех же тоже всякие тотемы из природных материалов. А когда Лиана доплетет свою сову и пойдёт дарить обожаемому отцу, будет ещё и подстава... Надеюсь, девочка не отгребет за чужую гениальную месть. С графа станется сначала наорать, потом подумать
В какой-то степени графа даже жалко. Мужик сам себя обокрал, 30+ лет прожил без шанса быть счастливым. Только долг, обязанности, правила... Скукотища. Может он поэтому и сбегает на границу, что там хоть какое-то подобие жизни с эмоциями и возможностью не следовать протоколам. Вот только понимает ли он это? Папашка у него, конечно, ещё тот эмоциональный урод был. И сына так же искалечил. Примера несчастной матери недостаточно? Надо и к жёнам так же относиться? Динозавр....
Спасибо! Макраме - это интересная тема. А какие бывают плетёные пояса! Да из шёлковых шнуров, да с бусинами.... Красота же! Да даже плетёная тесьма на отделку верхней одежды! Срочно открываем мастерскую!
Про обязаловку согласна. Лишь бы какой подарок ради "ПОЛОЖЕНО!" - смахивает на шантаж))) Хотя, давайте честно, наши мужчины в большей массе очень редко балуют жён подарками просто так, без повода и не под праздник. Так что восьмомартоаский ад - это им кармой за весь год прилетает Бог с ним, с подарком (впрочем, подарок тоже приятно, чего уж там), но вот мимозы... Обожаю как они пахнут. Но бывают они только на 8 марта, к сожалению.
Вернётся супруг, а ему:"а пойдёмте, дорогой, в пытошную, я вас веником хлестать буду")))))
Ну не скажите. Если почитать о быте викингов, то папка у них по тем временам очень даже благородно порешал со своими женщинами. Обе полноправные хозяйки в своём доме, а высокородная супруга не потеряла ни статус, ни уважение, ни достаток. А мог бы обеих в одном доме поселить, за один стол сажать. Ещё и пару красивых рабынь мог с набегов привезти и тоже в спальню таскать. И никто бы даже не вздумал его осуждать. Это было нормально.
Братьев тоже так прямо нельзя сравнивать. Всё равно что сравнить кадрового военного и священника или учёного - кто лучше? Да хз
смотря в какой ситуации и для чего. Вон Туви жаловался: в нескольких походах бывал, много врагов убил, много добра привёз, защитой крепости успешно командовал, а чтобы признали взрослым, ему ещё более значимый подвиг надо совершить. Как воину. А не кандидатскую по экономике защитить. Не учили его пока политике и экономике народного хозяйства.
И тут вспомнился Юлин пост примерно годичной давности про попытки не брать повышенные обязательства и не загонять себя. Похоже, что не сработало🤭 Юля, берегите себя! Мы рассчитываем на ещё много прекрасных увлекательных историй Вашего авторства! Вдохновения Вам, новых идей и сил на их реализацию!
Про экранизацию - в точку! В детстве любила роман Стивенсона "Чёрная стрела". Когда сняли фильм, не смогла его смотреть. Всё герои были не такими, кая я их себе представляла. В вот новая экранизация "Мастера и Маргариты" с Басилашвили и компанией - абсолютное попадание в моё восприятие героев. Даже захотелось в нанадцатый раз книгу перечитать.
С что касается именно книг, то качество текста всё-таки имеет значение. К таким книгам хочется возвращаться, перечитывать любимые моменты или находить что-то новое, на что раньше не обратила внимание. Обожаю тексты, когда вроде бы простые короткие фразы подобраны автором так, что герои оживают, возникает эффект присутствия там, рядом с ними. В них начинаешь верить, сопереживать. Это действительно мастерство автора.
Просто он сказку про Буратино не читал
Как интереееесно... Только приехали, и он снова сбегает! Никакого тотального опроса слуг на месте преступления! А он точно успешный знаменитый генерал? А где профдеформация: сбор разведданных и перепроверка любых сведений? На границе он тоже на слово верит всем подряд? Похоже, что да... Он даже покушения на самого себя "слил". Дядюшка сказал, что заказчик не найден, ну значит поверим дяде. Ни документов, ни отчётов... Что, своих шпионов и следователей нет? И так почти во всех вопросах. Такое впечатление, что он живёт в своей собственной придуманной реальности. Никакого критического мышления. Маньячная подозрительность зашкаливает, а попыток перепроверить информацию отсутствует. Но, пардон, это уже клиника... Может ему не на границу, а на воды, в санаторий, нервишки полечить, с профильными докторами пообщаться?
Вот, вот. На тебе, сыночка, задание. Посмотрим как справишься. А я тебе потом расскажу, какой ты глупенький. Хорошо, что у тебя есть такой умный папа
Там ещё безупречный во всех отношениях дядюшка постарался, гадостей про жену нашептал. У графа цей час своя чёткая картинка мира, в которой он ПРИВЫК жить, и менять он её не хочет. Консервативен до мозга костей.
А он как-то вообще прекрасно абстрагировался от той ситуации. Не видел, значит не было, и незачем вспоминать))) и слава Богу. А то с него станется додуматься, что жена сама яду напилась, чтоб перед королём подставить. Она же у него заведомо во всех бедах мира виновата.
И было у отца два сына: один умный, другой красивый А на самом деле у обоих парней проблемы из-за чёртовых викинговых традиций. Культ силы, блин! Туви, как наследник, должен быть самым сильным и умелым воином. Его и натаскивали с рождения как воина. Вон, вымазал здоровый лосяра, а папка только сейчас решил наследника к управленческим делам привлекать. И хочет, чтоб он сразу, как в сказке, думал и как стратег, и тактик, и мудрый правитель-управленец. Да с чего бы???? Этому же тоже надо было учить! С детства! А не только как набеги планировать. И папаша маладец, мог бы не демонстрировать разочарование, а нормально объяснять, разбирать ситуации. Всё равно, что выйти на крыльцо и "эй, солдат, завтра будешь королём, с тебя до вечера10 новых указов" Ну бред же! Туви далеко не дурак, мозги у него нормально работают, ему знаний не хватает и опыта, а его как котёнка - носом в лужу тыкают... А тут ещё Иви прошлать по больной мозоли про мудрость прочее....
А у Инги другая беда. Никто не стремился слепить из него героя, у него была возможность вырасти таким, каким хочется. Конечно, он наверняка знает с какой стороны меч держать, но в его жизни ещё есть книги, увлечения, разговоры с людьми... Он умный, умеет анализировать, он уже пробует себя как политик и интриган. Но! Правителем ему не быть пока есть Туви. И, подозреваю, что если с Торвальдом что-то случится, то Инги не светит править. Викинги вряд ли примут власть книжника-бастарда. Любой из Совета оспорит его власть, вызовет на бой и убьёт. Да в принципе, если их отец и Туви погибнут/не удержат власть..., то Инги убьют, просто на всякий случай. Освоить магию для Инги - дополнительный шанс выжить.
А вот если бы братья объединились, они бы многое могли дать другое другу. Ну и сила на троне и мудрость за его плечом + дружба обоих с пришлыми колдунами - всё, папке можно спокойно внуков няньчить
Прикормить! Буквально!
Ну началооось.... Приехал графский рукамиводитель и сразу всё не так, не то и вообще... Везде свой любопытный нос сунул, а хозяйка даже не в курсе. И вот это именно то, о чем подумалось, когда прочитала про кучу дорогих платьев, мебели и прочего: всё её теперь его. Уж простите за грубость, но такая "шкурная" месть выглядит не очень. Во первых, мелочно и как-то по-бабски: ах, меня обидели, пойду шмоток накуплю. Только когда его светлось счета увидит, он вполне может прикрыть ей все проекты (как раз управляющий вернется), разогнать её усадьбу и чисто собирать оброк с деревень (кстати, дорогой муж не в курсе её обещания крестьянам не собирать оброк в первый год), а "дорогую" во всех отношениях жену сильно урезать в расходах. Потому что не было никакого брачного контракта, по которому её бывшее имущество после свадьбы остаётся в её полном владении. Специально поискала в предыдущей книге - не было такого условия. И разоряя мужа она разоряет и себя тоже. Ну, кроме секретной схемы с мебельщиками, конечно. Но там тоже если всплывёт, скандал будет грандиозный. С этим "настоящим полковником", помешанным на контроле, надо было как с падчерицей - уморить его разрешениями на каждый шаг и чих, да ещё мëду побольше, ага, "милый, можно мне на кухне воды попить? ", "Любимый, в комнате душно, разреши мне форточку открыть", " Солнышко, у меня носик чешется, можно мне чихнуть?". Чтоб его аж подкидывало на каждом вопросе))))) С другой стороны, как раз на платья граф может вообще внимания не обратить. Потому что это совершенно в рамках традиций: муж оплачивает гардероб жены с учётом статуса супруга. И пофик, что платье может стоить как деревня. Ну продаст деревню. Жены))))
Господибожемой... Торвальд, дитë великовозрастное. Ещё бы язык брату показал! И вроде они как бы дружат, но вот это вот всё: выпендрёж один перед другим и перетягивание игрушек, - со стороны смешно, нелепо и...может стать опасным, да(?), если слишком нажать на больную мозоль или если у любого в голове что-нибудь переклинит. Здоровенные детишки с мечами и топорами без моральных табу на убийство себе подобных. Брррр... Но читать мысленные рассуждения и метания Торвальда иногда смешно до слез. Лапочка же!))))) с сэром Марком они бы, наверное, подружились))))
Это такая Идель? Да лааадно.... Это ж божий одуванчик! Наверное, она могла бы быть такой: нежной, мягкой, романтичной, если бы ей не пришлось пройти через весь тот ад с интригами, предательствами и потерей дорогих людей. У меня впечатление, что на картинке та девочка Идель, которую "съела" Идель-акула. В моём восприятии к образу Идель из романа больше подходит именно та, что на обложке: прекрасная, изысканная, и в глазах сталь
История - огонь! Смеялась от души. Понравились не только сюжет и герои, но ещё и как написано. Образно, ярко. Читала с огромным удовольствием. Спасибо!
Больше двух в одни руки не давать! Мы тут с вечера стоим!!!
Попалась на просторах интернета картинка. Вышить бы золотымиинитками и подарить графу)))) 
Это ему от божественного провидения прилетело за сволочной характер
Это Вы просто не знаете, почему когда-то в садиках с рам поснимали железные качели. Вот как раз поэтому: один другого раскачивает, потом чуть отвлёкся и всё, привет травмотологу. В лучшем случае... У моей одноклассницы навсегда остался шрам на весь лоб от такой незабываемой встречи. Так что нормальное сравнение. А не нравится, можно тактичнее выразиться, без личных оскорблений автора. Написать книгу - непростой труд. Попробуйте сами хотябы сесть и придумать 10 уникальных имён и сюжет. Я вот не умею. Поэтому к авторам книг отношусь с большим уважением.
Спасибо! Да, да, надо ещё и модистку позвать. Тогда никто-никто в столице не узнает, что граф жену не только не любит, но ещё и бьёт. И даже ходят слухи, но это только по секрету, пытался добить после неудачного отравления, да брат вовремя приехал... ох, вангую, ждёт графа ещё одна беседа с его Величеством
Написал(-a) комментарий к произведению Игрок
Начинала читать историю Гайде ещё когда она создавалась. Боже, какие были дебаты в попытках угадать Главного Гада! Люблю этот цикл так же как "Времена". Перечитываю и буду перечитывать ещё. Саша, спасибо за Ваше творчество!