820
1 190
5 869
8 635

Заходил

Написал комментарий к произведению Король, Что Носит Меч

Процитирую классика: беда в том, что люди смертны внезапны. 


Плюс, учтите, что Ренли отнюдь не выдающийся боец. Даже не претендент на звание. Это не то же самое, что убить за кадром Цареубийцу, сира Барристана или кого-нибудь того же ранга.

Написал комментарий к произведению Король, Что Носит Меч

Спасибо за подобные теплые слова! Что же до ожиданий - соавторы работают над их возможным сокращением... Но реальные дела безжалостны.

Да, Рамси и Ренли выбыли. А ведь много кому ещё предстоит нас преждевременно покинуть.

Написал комментарий к произведению Король, Что Носит Меч

1. Джона на самом деле недооценивают что внутри мира, что в фандоме - во многом под влиянием сериала, ИМХО. Из ведущих персонажей он там наверное получился самым слабым, причем изначально.

Конечно, интриги на Севере ещё далеки от завершения. Сейчас выбыла, де-факто, лишь слабейшая из сил. Все ещё остались лорды Русе и Виман, и Джон давно решил, что столкновения с ними ему не избежать.

2. Да, Станнис настолько чист, насколько возможно. А ряды Баратеонов в самом деле тают. Теперь из легитимных остались только Станнис и его наследница Ширен; в очень условном резерве состоят обитающие в Винтерфелле Эдрик и Джендри.

3. Зато живой. Другой вопрос, насколько он за подобную милость благодарен... :-)

4. В общем-то, да. План Мандерли отчасти строится на том, что истощенные долгой войной на Юге Таргариены не захотят заходить на Север и разбираться там своими силами - тем более, если их избавят от необходимости


Благодарим за подробный отзыв! Всегда рады видеть верных читателей. На ФБ пройдитесь тоже?

Написал комментарий к произведению Король, Что Носит Меч

Спасибо за отзыв! Рады, что работа пришлась вам по душе. 

Бусти нет, но на странице фанфика на Фикбуке есть номер карты - если у кого-то вдруг есть желание поблагодарить соавторов.

Написал комментарий к произведению Король, Что Носит Меч

Эйгон блэкфайер - тезка типа-джона - обретёт невесту... Кого же? Может дальних родственниц (Малору или Обару или обеих разом)? 

Брачные планы на Эйгона Блэкфайера уже составлены. И, уверен, вы будете удивлены итогом.

Джон - это эйгон таргариен - племянник Дейнерис и юридический племенник "тела Визериса

Теорий про происхождение Джона немало, и мы ещё никакую не объявили каноном в тексте произведения... :)

Написал комментарий к произведению Король, Что Носит Меч

А вот с Джоном Снегом не очень. Не совсем понимаю на что он расчитывает храня безальтернативную верность Станису. 

В данном случае, речи о настолько далеком расчете нет. Джон искренне убежден, что при победе Таргариенов его родственникам и близким конец. Финита ля комедиа. И он делает все, что в его силах, чтобы отсрочить этот момент по возможности как можно дальше. Решение проблем по мере их непосредственного подступления.


С которыми, "Союзу битых и оскорбленных" без убер читов, не совладать. Даже с Ланнистерами.

Собственно, соавторы ведь и не обещали победу лагерю Станниса... 

Написал комментарий к произведению Король, Что Носит Меч

Уже не раз комментировал, что эйгон достоин быть как минимум в малом совете

Ещё очень мало свершений и личных достижений. У Эйгона нет личной, стоящей за ним силы, после того как Золотые Мечи первыми пошли на контракт с Визерисом, поэтому кресло в Малом Совете может достаться ему только по совокупности собственных заслуг - и это при том, что у всех остальных советников Таргариенов он вызывает вполне понятные подозрения.

рассматриваться НАРАВНЕ с дэйной и ребенком от змеи на место в очередности занятия трона.

А вот от этой идеи в неописуемый восторг придут абсолютно все, начиная от Дейнерис и заканчивая обычными лордами в войске Визериса. 

Написал комментарий к произведению Король, Что Носит Меч

Собственно, хорошо это понимая, мы и не претендуем на место в топах от сайта. Зато нас неизменно радует активность в комментариях - хоть за занятостью и далеко не всегда удается в ней поучаствовать.

Написал комментарий к произведению Король, Что Носит Меч

история намного, очень намного лучше читается, ощущается и воспринимается, чем у мартина. Мартина можно поблагодарить за мир, но фактически он лишь паразитировал на трендовой "серой морали", у автора же произведения все отнюдь не так

Большое же спасибо! Очень, очень и очень греют душу подобные комментарии. И, тем не менее, Мартину мы благодарны - как-никак, нелегко создать вселенную, что так глубоко западает в душу.

P.S. Все же, у соавторов. :-)

Персонажи интересные и живые, никто из них, даже визерис, не ощущаются как имбы мэрисью, они органично вплетены в мир, их сила не выглядит чуждой их мотивы раскрыты, их недостатки и достоинства не выглядят созданными автором, они ощущаются, как живые люди. При этом, в отличии от оригинала, центральные фигуры не вызывают отторжения. 

Мы старались прийти к этому результату, да. Благодарим ещё раз за столь горячую похвалу.

А кто и почему у вас в каноне вызывает отторжение?

При всем при этом, сам мир выглядит более полным, у нем меньше белых пятен, е центральная идея, в виде противостояния света и тьмы, объяснена и понятна. Безусловно, многие загадки оригинала раскрыты,

Писательский метод Мартина оставил соавторов со множеством вопросов - и с правом, в рамках фанфика, подыскивать на них ответы. Мы нисколько не претендуем на владение истиной по отношению к канону - но стараемся обосновать наши собственные выборы.

Что же до Эйгона Блэкфайера, то похвалы в отношении его образа слышать особенно приятно. Учитывая, что персонаж, de facto, является ОМП. Тем не менее, он способен поистине нравится людям. И во многом вы правы, да: Эйгон по-прежнему старается быть рыцарем, весьма самокритичен и действительно сомневается в своем праве и своих способностях быть королем.


P.P.S. Эх, было бы у нас времени, сил и средств, как у Мартина... ;-(

Написал комментарий к произведению Король, Что Носит Меч

Примерно как эйгон невозможный, но с более вщвешенной политикой и с расстановкой преданных людей. 


Едва ли. Эйгон Невероятный появился при уникальном стечении обстоятельств и имел за своей спиной принципиально иной бэкграунд, чем Деймон Блэкфайер. У первого Претендента нет никаких оснований и причин как-то особенно сопереживать простонародью или бороться с правами и привилегиями лордов с рыцарями. Плюс, стоит помнить, что победа Восстания означает победу, де-факто, права сильного, что нисколько не способствует укреплению державы. 


У соавторов имеется свое виденье предыстории Первого восстания и его хода, и, вероятно, рано или поздно оно будет освещено.

Написал комментарий к произведению Король, Что Носит Меч

Соавторы не дают комментариев по теоретическим построениям читателей, чтобы не заходить на территорию неизбежных спойлеров. Когда наступит время, будет сказано обо всём. 

Написал комментарий к произведению Король, Что Носит Меч

 Регентшей при Арианкином киндере будет Первая Королева. При ней в Регентском совете Барристан(который из чувства чести не продаст), Стрикленд(который никогда не лезет в авантюры и имеет поддержку ЗМ), Доран(который будет поддерживать новые порядки чтоб обеспечить ЖТ внуку. Ну и Веймонд - как связующее звено с Волантисом(этому власть в Вестеросе неинтересна, да и не сможет он им сам управлять, но Блондинку поддерживать будет, чтоб заполучить руку принцессы Дейны Таргариен для своего отпрыска - когда подрастут).

Собственно, да. Всё расписано более-менее правильно, да. 

Ну и силовая поддержка - гвардейцы и солдаты, ставшие его наследниками(ГГ читал про такой ход Цезаря, завещавшего деньги легионерам, обеспечив племяшу их поддержку для племяша?).

В тексте неоднократно упоминалось, что легионеры из Волантиса получали земельные наделы в Спорных землях и на территориях бывшего Троешлюшья. Обещания вестероским мигрантам звучат еще раньше и ещё чаще. 

Написал комментарий к произведению Король, Что Носит Меч

Этот шаг был бы мало того что никем не понят, так ещё и пересмотрен моментально после смерти Визериса. Плюс, Таргариен не считает бывшего Юного Грифа пригодным на роль короля/триарха. Лордом или Старокровным - да, но не верховным.

Написал комментарий к произведению Король, Что Носит Меч

Но. Этот фик по стилю больше всего ближе к Мартину. 

Спасибо! Соавторы старались приблизиться к стилю оригинала, и подобные слова от читателей крайне приятно слышать. 

Тут и попаданец в ГГ из прошлого Планетоса (Деймон Блэкфаер), что компенсирует недостатки оригинального Визи,  но не даёт постзнание истории и возможности прогрессорства

Такова и была задумка, да. Плюс добавить элемент, опять-таки, мартиновской злобной иронии в происходящее.

Ну и последнее - автор не повторяет войну пяти королей за Мартином, история пошла своей дорогой, читателю незнакомой.

Приятно знать, что наше решение встречает поддержку. Оставайтесь с нами и дальше!

Написал комментарий к произведению Король, Что Носит Меч

Глава как и все произведение великолепна - композиция плавно раскручивается в сюжет с обарой, эйгоном, дейном, предваряя их последующий совместный поход в пасть к лейтону

Спасибо за похвалу! 

Единственное, что ну никак не могу понять - почему дэймон так безразличен к жизни эйгона? Зачем он так им рискует?

Особого риска в походе на Старомест Визерис не видит. Лейтон Хайтауэр - не какой-нибудь типичный Болтон или Уллер, тем более, что свою клятву верности владыка Староместа уже произнес. Помните о субъективности POV-ов в таких случаях. 

Почему если не откроется, то намеками подскажет, что он был на краснотравье, знаком с храбрым эйгором, с преданным файерболлом, с лжекоролем трусливым дейроном - и все помнит? 

Представьте себе эту беседу. 

Написал комментарий к произведению Король, Что Носит Меч

Гадёнка Джоффри, если выживет в своём "бункере"(кстати, для средневекового общества очень авангардный подход к воздушной опасности - подумал бы что попаданец, если бы не читал до этого) - казнить

Вы считаете, что Джоффри дастся живым? У него у самого таких настроений и желаний точно нет.

Томмен и Мирцелла становятся и не Баратеонами, и даже не Ланнистерами, а всего лишь бастардами Уотерсами(причём даже не признанными - Кошаки этого уже не сделают), ни на что не имеющими права и не опасными для ГГ. Оберину и Сучкам(Змейкам) объяснить что требовать убить детишек неприлично(не хотят же они уподобиться Старому Кошаку и тоже навлечь на свой род и тем более на род Таргов, как это случилось с родом Роберта, гнев богов?).

Сами дорнийцы вполне готовы настаивать на полной и абсолютной кровавой мести, да. В тексте уже говорилось о размышлениях Оберина о том, как обойти королевский запрет... 

Гора и Лорх(надеюсь их грохнут при взятии КГ - Оберин, Обара и Элия с отравленными копьями? 

В каноне нет ни единого упоминания о каких-либо воинственных наклонностях Элии. :-)

Мимимишную Мирцеллу окрутить с надёжным человеком, не слишком знатным, и "сослать в Сибирь"(поселив рядом с Белой Гаванью и дав кусок земли из владений Мандерли - для Водяных это будет штраф за службу Станнису - они же построят для Мирцеллы за свой счёт замок, который надо назвать Доллхаус, сиречь Кукольный Дом - у Мирцеллы был такой в КЗ, она его любила)

У соавторов есть планы на Мирцеллу, весьма... далеко идущие. Но об этом позже.

И получил ли здесь Бронн от Тириона руку Лоллис(избежавшей изнасилования - бунта черни м нападением на королевский кортеж ведь не было?) с замком Стокворт? И кому он достанется?

Бронн получил Лоллис от Серсеи и в каноне, и в сериале... Но не тут. Сейчас Бронн остается капитаном личной стражи Тириона и его "доверенным" мечом. 


Судьба Стокворта, как и многих других замков, будет решена в свое время.

Написал комментарий к произведению Король, Что Носит Меч

Чардрев нет только в Дорне и на ЖО. А в Просторе попадаются, хоть и редко.

Это так. Но Бринден отнюдь не настолько силен, чтобы влезать в чьи-то головы на данный момент. 

Написал комментарий к произведению Король, Что Носит Меч

В Старомест с драконами нельзя, там Эурон резвится и ГГ знает о его подозрительном роге... 

Да, и Визерис отнюдь не спешит проверять, как это орудие работает и работает ли оно вообще. Тут информация от Аши пришлась как никогда кстати.

Написал комментарий к произведению Король, Что Носит Меч

Продолжая с итогами. Звероящеры это конечно хорошо, но как показывает предыдущая история Таргов  Навсегда только Сиськи, а с Драконами всякое может случится. То есть королю Визерису 3му стоит озаботиться созданием крупного Королевского Доминиона, сравнимого по силе и богатству(если не превосходящего) любую из областей Вестероса, как и по размеру(кроме Севера понятно)

Тут вы правы, да. Визерис вполне сознает угрозу, тем более что однажды Таргариены уже потеряли свое ультимативное преимущество. А вот какими мерами он будет бороться с этой потенциальной угрозой... Это уже позднее. 

Написал комментарий к произведению Король, Что Носит Меч

После реставрации Таргов видимо будет столько же(не считая сильно увеличенных Королевских  Земель), но в несколько изменённом составе

Тут вы правы, да. Изменения в делении королевств планируются соавторами - и будут реализованы Таргариенами. Вот в чем они будут состоять и как будут выглядеть... Это уже спойлеры. 

Кроме того, изучая историю Вестероса и в частности восстания Роберта, он наверно дозрел до мысли что сильные лорды для королевской власти это не есть хорошо, и что феодалов хорошо бы ослабить

В рамках Короля, до этой мысли дозревали сразу несколько Таргариенов в истории. При возможности, об этом будет рассказано. Но так, да, у Визериса эта мысль в голове тоже сидит. 

Боллы - последние похоже самые незначительные, даже замок неизвестен

Дом Боллов по канону был рыцарским, причем поставил совсем не на того дракона. Насколько я помню, после 3 повести Дунка-Эгга, нет ни единого упоминания о дальнейшей судьбе оного рода. 

Ну и в конце о городской реформе. ГГ видел на Эссосе как забогатели Вольные Города. В Вестеросе города во власти лордов, которые их душат. А где не душат, там города дополнительно обогащают лордов, делая сильнее(как Старомест Хайтауэров или Ланниспорт Кошаков). Почему бы ГГ не выбить эту опору из под лордов, и не усилить себя, предоставив городам Вестероса(кроме Дорнийских, Чаячьего Графтонов в Долине, уцелевших  лоялистов РЗ, ну и КГ понятно) некоторое самоуправление(сделав коллективными вассалами короны с выборной по жребию властью, которые будут платить дополнительные деньги в казну, и предоставлять воинские контингенты - ополченцев или наёмников)? В ШЗ Долине, на Севере, большей части РЗ на Западе это можно подать как наказание лордов за участие в Восстании, в Просторе как наказание за сопротивление Тиреллов, на Юге это будет плата Хайтауэров за гранлордство, а в Королевских Землях наказанием за то что не поспешили бросить Гадёнка после возвращения законного короля. А чтоб в городах не образовывалась олигархия, которой захочется больше, ввести такой же раздел наследства у богачей как у аристо+крупный налог на большие наследства

Определенные изменения грядут и в этом направлении, так. Тем более, что после восстания Роберта, местной версии ВПК, второго Завоевания и спойлеры  простор для перемен и изменений будет весьма широкий.


Касательно браков и брачных планов. Мы с соавтором их не комментируем, поскольку подобное сразу же выдает ответ на другой вопрос - кто переживает события войны. :-)

Написал комментарий к произведению Король, Что Носит Меч

Я просто напомню, что Эймонд устроил бессмысленный и бесполезный пожар в Речных землях, отправил армию Кристона в самоубийственный поход без сопровождения и по враждебной округе, не сжёг ни единого стоящего замка, не заставил Талли присягнуть брату...


И лучшее. Убил Стронгов, которые поначалу поддерживали Эйгона 2, а потом оказались заложниками Деймона. Вот это я понимаю освобождение.

Написал комментарий к произведению Король, Что Носит Меч

Пока что имею возможность ответить лишь на часть комментария, так что скажу о главном.

А захочет ли Рид открывать тайну, которую Нед унес с собой в могилу и не поделился даже с женой? Не лучше ли некоторым секретам оставаться нераскрытыми, и некоторым тайнам уходить в забытье? Особенно учитывая, что едва ли у Рида на болотах сохранились какие-то стоящие доказательства происхождения Джона кроме извечного "поверь мне бро".

Написал комментарий к произведению Король, Что Носит Меч

Вот только аргументы про юридическую сторону вопроса немного теряют смысл по одной простой причине. Вся линия Алисенты мертва. Без следа. В Таргариенах нет ни капли "зелёной" крови, благодаря мудрому решению автора угробить Джейхейру ради очередной супер-лоли. Следовательно, нет абсолютно никакого смысла поддерживать (даже в ретроспективе) "зелёные" права и обычаи. 

То, что Эйгон II считается законным королем, мы склонны относить к родовым болячкам сеттинга, тянущимся аж с 1 книги и приложения к ним.

Касательно драконов и мейстеров, по-моему, уже говорилось, что эта теория нами не поддерживается и никакого воплощения в Короле не получит.

Написал комментарий к произведению Король, Что Носит Меч

Подыгрывания Мартеллам тут не было. Отравление Тайвина готовилось несколько лун, Оберину пришлось завязать интрижку с Серсеей, и раздавать обещания по три короба. И лишь тогда, в момент нужды Ланнистеров в лояльности южного королевства, он был допущен к телу. Во времена правления Роберта этот вариант был полностью исключен, да.

Касательно вины, сами Таргариены полагают самыми виновными Баратеонов, не Ланнистеров. Но они занимают почетное второе место в списке кровников, обходя Старков, Арренов и Талли.

Ну, посмотрим, какие Ланнистеры доживут до суда земного.

На владения Хейфордов у соавторов уже есть планы, хех. :-)

А сир Лорен Рейн, да, вполне себе рассчитывает заполучить высокое место в новом Вестеросе. Тем более, что он относится к категории заслуженных ветеранов и чемпионов короля.

Написал комментарий к произведению Король, Что Носит Меч

Касательно зачистки ЖО. Есть мнение, что она не то чтобы выгодна Железному Трону. Островитяне крайне редко становятся проблемой материкового масштаба, а вот подвешенный над лордами Запада и Простора дополнительный меч лишним не будет...

Теона мы нарочно решили подвергнуть необычной для фандома арке. Рады, что встречает одобрение. Однако прежде чем Теон станет лордом чего-либо, ему бы неплохо короля поменять. :-)

Аша же ведёт себя +/- так, как и в каноне. 

Вы, кстати, пропустили один момент. Виктарион уже давно мертв. Погиб в битве со Станнисом на Желудевой реке. Потому Аша и не вспоминает его на Вече.

Что же до амбициозных проектов глобального передела ЖО... Ну, во-первых, никаких крупных спойлеров под комментариями. Это сознательная политика соавторов. Во-вторых, если ЖО радикально замирены, то такая ли большая нужда охранять западный берег Вестероса?..

Наверх Вниз