510
790
4 107
5 634

Заходил

Написал комментарий к произведению Король, Что Носит Меч

Гадёнка Джоффри, если выживет в своём "бункере"(кстати, для средневекового общества очень авангардный подход к воздушной опасности - подумал бы что попаданец, если бы не читал до этого) - казнить

Вы считаете, что Джоффри дастся живым? У него у самого таких настроений и желаний точно нет.

Томмен и Мирцелла становятся и не Баратеонами, и даже не Ланнистерами, а всего лишь бастардами Уотерсами(причём даже не признанными - Кошаки этого уже не сделают), ни на что не имеющими права и не опасными для ГГ. Оберину и Сучкам(Змейкам) объяснить что требовать убить детишек неприлично(не хотят же они уподобиться Старому Кошаку и тоже навлечь на свой род и тем более на род Таргов, как это случилось с родом Роберта, гнев богов?).

Сами дорнийцы вполне готовы настаивать на полной и абсолютной кровавой мести, да. В тексте уже говорилось о размышлениях Оберина о том, как обойти королевский запрет... 

Гора и Лорх(надеюсь их грохнут при взятии КГ - Оберин, Обара и Элия с отравленными копьями? 

В каноне нет ни единого упоминания о каких-либо воинственных наклонностях Элии. :-)

Мимимишную Мирцеллу окрутить с надёжным человеком, не слишком знатным, и "сослать в Сибирь"(поселив рядом с Белой Гаванью и дав кусок земли из владений Мандерли - для Водяных это будет штраф за службу Станнису - они же построят для Мирцеллы за свой счёт замок, который надо назвать Доллхаус, сиречь Кукольный Дом - у Мирцеллы был такой в КЗ, она его любила)

У соавторов есть планы на Мирцеллу, весьма... далеко идущие. Но об этом позже.

И получил ли здесь Бронн от Тириона руку Лоллис(избежавшей изнасилования - бунта черни м нападением на королевский кортеж ведь не было?) с замком Стокворт? И кому он достанется?

Бронн получил Лоллис от Серсеи и в каноне, и в сериале... Но не тут. Сейчас Бронн остается капитаном личной стражи Тириона и его "доверенным" мечом. 


Судьба Стокворта, как и многих других замков, будет решена в свое время.

Написал комментарий к произведению Король, Что Носит Меч

Чардрев нет только в Дорне и на ЖО. А в Просторе попадаются, хоть и редко.

Это так. Но Бринден отнюдь не настолько силен, чтобы влезать в чьи-то головы на данный момент. 

Написал комментарий к произведению Король, Что Носит Меч

В Старомест с драконами нельзя, там Эурон резвится и ГГ знает о его подозрительном роге... 

Да, и Визерис отнюдь не спешит проверять, как это орудие работает и работает ли оно вообще. Тут информация от Аши пришлась как никогда кстати.

Написал комментарий к произведению Король, Что Носит Меч

Продолжая с итогами. Звероящеры это конечно хорошо, но как показывает предыдущая история Таргов  Навсегда только Сиськи, а с Драконами всякое может случится. То есть королю Визерису 3му стоит озаботиться созданием крупного Королевского Доминиона, сравнимого по силе и богатству(если не превосходящего) любую из областей Вестероса, как и по размеру(кроме Севера понятно)

Тут вы правы, да. Визерис вполне сознает угрозу, тем более что однажды Таргариены уже потеряли свое ультимативное преимущество. А вот какими мерами он будет бороться с этой потенциальной угрозой... Это уже позднее. 

Написал комментарий к произведению Король, Что Носит Меч

После реставрации Таргов видимо будет столько же(не считая сильно увеличенных Королевских  Земель), но в несколько изменённом составе

Тут вы правы, да. Изменения в делении королевств планируются соавторами - и будут реализованы Таргариенами. Вот в чем они будут состоять и как будут выглядеть... Это уже спойлеры. 

Кроме того, изучая историю Вестероса и в частности восстания Роберта, он наверно дозрел до мысли что сильные лорды для королевской власти это не есть хорошо, и что феодалов хорошо бы ослабить

В рамках Короля, до этой мысли дозревали сразу несколько Таргариенов в истории. При возможности, об этом будет рассказано. Но так, да, у Визериса эта мысль в голове тоже сидит. 

Боллы - последние похоже самые незначительные, даже замок неизвестен

Дом Боллов по канону был рыцарским, причем поставил совсем не на того дракона. Насколько я помню, после 3 повести Дунка-Эгга, нет ни единого упоминания о дальнейшей судьбе оного рода. 

Ну и в конце о городской реформе. ГГ видел на Эссосе как забогатели Вольные Города. В Вестеросе города во власти лордов, которые их душат. А где не душат, там города дополнительно обогащают лордов, делая сильнее(как Старомест Хайтауэров или Ланниспорт Кошаков). Почему бы ГГ не выбить эту опору из под лордов, и не усилить себя, предоставив городам Вестероса(кроме Дорнийских, Чаячьего Графтонов в Долине, уцелевших  лоялистов РЗ, ну и КГ понятно) некоторое самоуправление(сделав коллективными вассалами короны с выборной по жребию властью, которые будут платить дополнительные деньги в казну, и предоставлять воинские контингенты - ополченцев или наёмников)? В ШЗ Долине, на Севере, большей части РЗ на Западе это можно подать как наказание лордов за участие в Восстании, в Просторе как наказание за сопротивление Тиреллов, на Юге это будет плата Хайтауэров за гранлордство, а в Королевских Землях наказанием за то что не поспешили бросить Гадёнка после возвращения законного короля. А чтоб в городах не образовывалась олигархия, которой захочется больше, ввести такой же раздел наследства у богачей как у аристо+крупный налог на большие наследства

Определенные изменения грядут и в этом направлении, так. Тем более, что после восстания Роберта, местной версии ВПК, второго Завоевания и спойлеры  простор для перемен и изменений будет весьма широкий.


Касательно браков и брачных планов. Мы с соавтором их не комментируем, поскольку подобное сразу же выдает ответ на другой вопрос - кто переживает события войны. :-)

Написал комментарий к произведению Король, Что Носит Меч

Я просто напомню, что Эймонд устроил бессмысленный и бесполезный пожар в Речных землях, отправил армию Кристона в самоубийственный поход без сопровождения и по враждебной округе, не сжёг ни единого стоящего замка, не заставил Талли присягнуть брату...


И лучшее. Убил Стронгов, которые поначалу поддерживали Эйгона 2, а потом оказались заложниками Деймона. Вот это я понимаю освобождение.

Написал комментарий к произведению Король, Что Носит Меч

Пока что имею возможность ответить лишь на часть комментария, так что скажу о главном.

А захочет ли Рид открывать тайну, которую Нед унес с собой в могилу и не поделился даже с женой? Не лучше ли некоторым секретам оставаться нераскрытыми, и некоторым тайнам уходить в забытье? Особенно учитывая, что едва ли у Рида на болотах сохранились какие-то стоящие доказательства происхождения Джона кроме извечного "поверь мне бро".

Написал комментарий к произведению Король, Что Носит Меч

Вот только аргументы про юридическую сторону вопроса немного теряют смысл по одной простой причине. Вся линия Алисенты мертва. Без следа. В Таргариенах нет ни капли "зелёной" крови, благодаря мудрому решению автора угробить Джейхейру ради очередной супер-лоли. Следовательно, нет абсолютно никакого смысла поддерживать (даже в ретроспективе) "зелёные" права и обычаи. 

То, что Эйгон II считается законным королем, мы склонны относить к родовым болячкам сеттинга, тянущимся аж с 1 книги и приложения к ним.

Касательно драконов и мейстеров, по-моему, уже говорилось, что эта теория нами не поддерживается и никакого воплощения в Короле не получит.

Написал комментарий к произведению Король, Что Носит Меч

Подыгрывания Мартеллам тут не было. Отравление Тайвина готовилось несколько лун, Оберину пришлось завязать интрижку с Серсеей, и раздавать обещания по три короба. И лишь тогда, в момент нужды Ланнистеров в лояльности южного королевства, он был допущен к телу. Во времена правления Роберта этот вариант был полностью исключен, да.

Касательно вины, сами Таргариены полагают самыми виновными Баратеонов, не Ланнистеров. Но они занимают почетное второе место в списке кровников, обходя Старков, Арренов и Талли.

Ну, посмотрим, какие Ланнистеры доживут до суда земного.

На владения Хейфордов у соавторов уже есть планы, хех. :-)

А сир Лорен Рейн, да, вполне себе рассчитывает заполучить высокое место в новом Вестеросе. Тем более, что он относится к категории заслуженных ветеранов и чемпионов короля.

Написал комментарий к произведению Король, Что Носит Меч

Касательно зачистки ЖО. Есть мнение, что она не то чтобы выгодна Железному Трону. Островитяне крайне редко становятся проблемой материкового масштаба, а вот подвешенный над лордами Запада и Простора дополнительный меч лишним не будет...

Теона мы нарочно решили подвергнуть необычной для фандома арке. Рады, что встречает одобрение. Однако прежде чем Теон станет лордом чего-либо, ему бы неплохо короля поменять. :-)

Аша же ведёт себя +/- так, как и в каноне. 

Вы, кстати, пропустили один момент. Виктарион уже давно мертв. Погиб в битве со Станнисом на Желудевой реке. Потому Аша и не вспоминает его на Вече.

Что же до амбициозных проектов глобального передела ЖО... Ну, во-первых, никаких крупных спойлеров под комментариями. Это сознательная политика соавторов. Во-вторых, если ЖО радикально замирены, то такая ли большая нужда охранять западный берег Вестероса?..

Написал комментарий к произведению Король, Что Носит Меч

Продолжая рассуждения о королевствах. Простор. С Тиреллами ситуация противоречивая. С одной стороны, они не подчинились ГГ сразу, сопротивлялись, за что поплатились - титулы Хранителя Юга и и Гранлорда Простора у них отобрали. Хотя лордами оставили(оставят ли им Хайгарден?). Тут задумаешься, не вовремя ли умерла Баба Оля? Вроде бы время для плетения интриг самое подходящее. Но может для неё лучше что не увидела падение величия её дома. С другой стороны, Мейсу с дочкой в КГ никто не будет кидать предъявы. Сражались? Сражались! А что проиграли...так дракоши же! Вон, и Басков проиграл! Хотя как для рода, для них опаснее гнев Визериса(которому ничего не стоило бы устроить из Хайгардена дружеский шарж на Харренхолл). Но ГГ их пощадил. Почему? В память о верности во время восстания Роберта? Хотя и тогда от Розочек было не меньше вреда чем пользы. Если бы Мейс вместо идиотских пиров у ШП с половиной войск Простора, послал большую часть сил с Тарли в РЗ, Тарги забили бы Роберта у Каменной Септы или на Трезубце. И восстание быстро сошло бы на нет. Джон Аррен - мозг и кошелёк но не харизматичный герой-воитель за которым идут. Хостер Талли авторитет лишь для Речников, да и то не всех. Нед Стаок уважаем за благородство и честность, но нигде кроме Севера вождём быть не может. Или...ГГ решил оставить изрядно ощипанных но недотоптанных Тиреллов как противовес новым смотрящим в Просторе? Которые будут внимательно наблюдать и при любом серьёзном косяке новых правителей Простора постараются с помощью Короны вернуть утраченные позиции. ООО, тогда Визерис 3й/Деймон Блэкафайр великий король!

Есть еще пара причин пощадить Тиреллов. Например, полное уничтожение враждебных знатных семей = черная метка в Вестеросе. Ну не принято так поступать без очень хороших на то причин. Само по себе сопротивление Визерис не считает заслуживающим окончательного решения. Как и говорилось ранее, он не собирается править как ненавистный тиран и кровопийца.


О послевоенных планах на Простор, передел Простора и титулов в комментариях ничего не будет. Это подождет появления в тексте непосредственно. :-)

Написал комментарий к произведению Король, Что Носит Меч

Чего стоят её надежды оттеснить Дейенерис с позиции Первый Королевы(это сестру ГГ и драконовладелицу, к тому же имеющую ментальную связь с дракошами!)

Тем не менее, это не повод не пытаться! Ну, с точки зрения Арианны, конечно же. 

Вообще-то совсем не факт что выйдя замуж за пределами Дорна, Арианна останется наследницей - есть прецедент  Мирии Мартелл, которая выйдя за Дейрона 2го права на Дорн потеряла.

Об этом ей Визерис напоминал, да. Однако на данный момент Арианна не подписала никакого отречения от своих прав, в отличии от Мирии... :-) 

 у Сучек(Змеек) нет причин кидать ему предъявы. Вот за чьим выпиливанием я бы понаблюдал с удовольствием - Элларии и трёх старших. В фике "Стая превыше всего" дорнийцы посадили их в мешки с красными скорпионами! Читал - наслаждался!

Напоминаем, что мы оперируем образами из книжного канона - если не указано обратное. Так что тут старшие дочки Оберина не успели отметиться ничем, эээ, выдающимся. Если не считать одного веселого тоста. 

Написал комментарий к произведению Король, Что Носит Меч

Перефразируя одного российского классика, если человек в Вестеросе начнет задавать вопросы, так и встанет стоймя и будет стоять до конца веков. Порой правила, предложенные автором, надо просто принять. Если, конечно, не писать целенаправленно и осознанно деконструкцию произведения. 


Король деконструкцией не является.

Написал комментарий к произведению Король, Что Носит Меч

Здесь карма у дома Фреев куда как чаще канона. Ничего даже отдаленно напоминающего Красную свадьбу не было - и, как вы заметили, они действительно колебались вместе со всеми. А так, да, Арья здесь прошла несколько иную школу, кхм, жизни.

Да, из всех возможных рассказчиков для Сноу только и остался что Рид. 

Это если (потенциальная) дочь Джона окажется при дворе Визериса. :-)

P.S. С известными оговорками, соавторы готовы рассматривать каноничность 1-4 сезонов ИП - и то не во всем. Все, что последовало... Уже не имеет отношения к нашей работе совсем. 

Написал комментарий к произведению Король, Что Носит Меч

Спасибо за похвалу. :-)

Касательно драконов. Эта теория соавторам известна, но, в рамках Короля, она не имеет отношения к реальности.

Джоффри отчасти вдохновлён сериальным образом. Там он временами, очень редко, но демонстрировал проблески ума и соображалки.

Написал комментарий к произведению Король, Что Носит Меч

В сериале здорово (и на мой взгляд правильно) урезали физическую мосЧь Тириона, которая в книгах смотрелась уж очень натянуто и не к месту. А вот скепсис насчёт Сансы как убийцы весьма справедлив.

Написал комментарий к произведению Король, Что Носит Меч

Вы правы в своих династических рассуждениях по Северу. Именно поэтому ни Мандерли, ни Болтон не торопятся решать "вопрос" с Риконом - каждый надеется разыграть этот козырь чуть позже и в лучших условиях.

Насчёт Брана и Бриндена спойлерить не будем.

О семейной жизни пленниц в Королевской Гавани (и не только) будет уже скоро. ;-)

Написал комментарий к произведению Король, Что Носит Меч

Тиреллов не за что показательно казнить с особой жестокостью. Они не отметились никакими особыми преступлениями, не добились результатов в деле убийства драконов... 


Что же до Браавоса... Они оказались в ситуации, где требовать с Визериса долги Баратеонов легко приведет в полный и жестокий тупик. Помним, что драконы уже жгли флот Морского Владыки; помним, что за Визерисом стоит держава на половину южного Эссоса...

Написал комментарий к произведению Король, Что Носит Меч

Все же в истории Вестероса бывали случаи гибели молодых драконов в бою с простыми людьми. Это не то же самое, что пытаться биться с Балерионом в замке. На то и была попытка.

Конечно же, Визерис не признает никаких долгов Роберта. С чего? Признание долгов Баратеонов - это и признание их королевского сана. Как вы могли заметить, Таргариены намерены и следа не оставить от младших родственников; платить по их счетам кому-либо Визерис не намерен.

Нет, это в самом деле эпилепсия. Не каждая болезнь в мире имеет за собой обязательно магическую породу, не каждая болезнь появляется из-за чьего-то злого умысла.

Написал комментарий к произведению Король, Что Носит Меч

У Бриндена на данный момент сеть шпионов и агентов среди живых, по объективным причинам, очень и очень мала. Именно поэтому, например, он ничего не сделал Визерису во время всего второго акта.

Написал комментарий к произведению Король, Что Носит Меч

Касательно упомянутой сюжетной ветки.


Лансель как избранник Семерых появился в качестве своеобразного ответа на усиление остальных Божеств. Соавторам не очень нравится стандартный подход фандома, который зачастую отметает Семерых и отрицает любое их существование. В случае конкретно Короля, Семеро вполне себе реальны, и Лансель действительно их чемпион.

Написал комментарий к произведению Король, Что Носит Меч

Как Визерис уже говорил, он не собирается превосходить Мейгора Жестокого - даже тот не использовал драконов против крупных городов, хотя имел под рукой таких зверей, что как раз могли обратить Старомест в пепел.

Написал комментарий к произведению Король, Что Носит Меч

Впрочем, у Визериса хватает причин остановиться. Как-никак, битва за Хайгарден вышла непростой, и восстановить силы нужно не только королю.


Как вы понимаете, о том, сколько ГГ осталось, в комментариях ни слова. :-)

Написал комментарий к произведению Король, Что Носит Меч

"Светлые" Боги в нашем мироздании отсутствуют как таковые. Есть те, кто относится к людям несколько лучше чем Великий Иной и тот же Лев Ночи, но считать их "светлыми" даже в кавычках не рекомендуется.

Что же до бастардов? Визерис хорошо помнит историю Таргариенов. Был случай, когда одна принцесса раздала драконов бастардам. Вышло, мягко говоря, не очень. Плюс Визерис вполне способен представить, чем было бы его восстание, будь у него, Дейрона и всех остальных ещё и драконы. Поэтому новый Таргариен и не намерен собирать толпу драконьих всадников сомнительного качества.

Именно что ненависти к дорнийцам у Деймона Блэкфайера в нашем фанфике не было. Были презрение, нелюбовь, известная снисходительность, но не было подлинной ненависти. 

Наверх Вниз