Роман

Помню момент. Атака в лоб, без малейшей хитрости. Поражение на недооценке пешего войска и завышенном ЧСВ командующего. 

  А потом был момент, где уже силы Вестонии опиздюлились на точно таких же вводных.

  Следующее столкновение будет финалом, два победителя прошлых моментов встретятся между собой. Опыт против хитрости. Любопытно будет посмотреть, как именно автор собирается отдать победу хитрости. По идее, у Макса шансов ноль.

  Но наш спор немного о другом. Является ли Макс неубиваемой имбой? Если гипотетически, окружение гг будет одной силы с нападающими и прийдётся лично вступить в мясорубку.

  Сапковский здесь великолепен! Герольд из Ривии дважды был в такого рода боях и оба раза опиздюлился. Первый раз обошлось раной, второй- фаталь. До сих пор обе книги воспринимаются одинаково. Если Ведьмак сильнее диалогами, то Последняя жизнь шармом этих диалогов. Если сейчас автор уйдёт в сторону неубиваемости героя, то произведение скатится в разряд бульварного чтива. К сожалению. Второсортное дерьмо, которого на АТ 99 из  

У вас явно отсутствует опыт драки в толпе это не плохо, даже наоборот, хорошо. В "куча мала" личная сила работает минут 5-10. А потом тебе прилетает не пойми от куда, не пойми чем. А уж если там все ещё и железяками машут, шансов ноль. Впрочем один шанс всё таки есть, если автор придумает, что ГГ не убиваем. Но смотреться это будет как не то, что детский сад, как ясли, блин. Вот тогда реально читать такое перехочется.

Насчёт "мамонта"- уже писал. Да, шестерых на ближней дистанции побил. Ну а против конницы? Ряда копейщиков? И самое великолепное- пара залпов с арбалетов, штучек с 15-20 разом? Да и дуэль очень отличается от уличной драки. 

  О! Вспомнилось. Ведьмак Герольд был зарезан как свинья во время уличного боя в толпе. А уж насколько крут был, монстров клал штабелями и пачками, куда там этим дырявым аурингам 

Это да, такое присутствует.

Я пока что доволен. Видать не ожидал чего-то невероятного.

Нууу, это да. За такую выкладку можно и синяк под глаз поставить тому, кто это придумал 

За марку- это и стало причиной моего подозрения. Именно Кико устроил это назначение. И так уж сложилось, что как раз в тот момент там намечался призыв Хлада. Засада вовремя, сильный одаренный вовремя. 

Случайность?

Пятый раз повторять, что этот автор НЕ УМЕЕТ писать экшн бесполезно? Да? Один чёрт про напёрстки вылезет? 

Ну да, неотъемлемая часть короля, который очень удачно оказался рядом с королём во время покушения, удачно спас , удачно сам выжил, удачно оказался одарённым. Там ещё куча удачей с ним связана. И от такой кучи удачи задаешся вопросом, а удача ли это всё или хорошо спланированные действия. В конце концов, его ненавидят все вокруг, он жив пока жив король, но при этом сам Кико умалчивает крайне важную инфу от того же короля. 

  Странно всё это 

Это от усталости ожидания.

А так, если объективно глянуть, то лучший том - это 5й, "Грани власти" который.  Худший- 9й. Остальное +/- один уровень (я бы к худшим и второй отнес "Фронтир" который. Нудотина похлеще за девятый)

Домыслы. Ничего такого о раздаче земель Бергонии не помню. Планы и мечты - да, это было, а вот о конкретном дележе чёт никак.

  Если земли уже порезаны, то о каком герцегстве идёт речь? Не понимаю

Когда книга читается целиком, а не по главам, эти повторы не очень заметны.

А вот за слухи об силе ауринга, уже давно говорю, что Кико хримтурс но мне не верят, смеются надо мной он давно знает об этом и теперь придумывает, как грохнуть гг 

Ваще то я за аргументацию на герцегство Бергонское для Макса, а не за марку

Ну так и ЗЛ всё войско потерял, не одна Вестония. Автор не уточнял потери, но остатки были таковы, что не в состоянии дать сражение трехтысячному пешему войску даже из обороны. То есть там меньше тысячи бойцов осталось. Так же и ключевые аристо тоже были биты, и не кисло биты. Так что по потерям там 1:1

Здесь такая шляпа, что мы не знаем, сколько всего высших аристократов в Вестонии. Там что, всего четыре герцога? Бофремон, Гонди, Онжес и Клермон? Про скольких ничего не писалось? Сколько достойных графов, давно доказавших, что в состоянии справиться с герцогством? Мир описан скомканно, даже география толком не объяснена. От сюда у нас и выводы, что на Бергонию претендентов только 3-4. 

  Из аргументаций Макса, самый сильный- это опыт объединения местного населения. Здесь у Макса фора в десять корпусов перед конкуренцией. Плюс знание тех земель, местной аристократии и доверие к нему от них. Это очень жирный плюс.

Для сюжета да, необходим. 

Останусь всё таки при своём мнении. Марк-граф сам по себе титул, которого дырявы бастард предателя не достоин. А уж герцога получить, это ваще не реал. 

Всё перечисленное говорит о Максе, как о нормальном хозяйственнике, графе. Как марк-граф он себя ещё не проявил, повторяюсь. Все его победы в Бергонии - это победы ЧУЖИМИ руками, местным ополчением и королевскими людьми. Как координатор он не плох, это да. Но в его военном совете сидели офицеры короля, а не его личные подданные. Это факт. Офицеры с большим военным опытом.

Именно это видит король, именно из этого он исходит. А вот сможет ли Макс самостоятельно удержать не то, что всю Бергонию, а даже собственный надел- это вопрос открытый. Ещё не было никаких доказательств таких способностей.

Сам то ты, на месте короля, доверил бы такие территории под руку двадцатилетнему сопляку? Пускай и проявившему себя, как хороший хозяйственник

Марку он только захватил. Ещё даже не удержал. Ещё ни разу не было никаких попыток забрать ее  какой-нибудь другой стороной. Так что ещё не отработал в прямом смысле слова. Не доказал, что в состоянии качественно управлять и защитить такого размера надел. 

  От сюда и разговор о герцогстве смешон. За три года из шевалье в герцоги? При двух победах во главе чужих армий и на недооценке соперником? 

  Но у нас книга развлекательного жанра, так что вполне можно и допустить такое. Надо же автору героя двигать

Не понял вывода. С чего бы? Наоборот как бы 

Картинка в голове ещё из школьных учебников. Одна ступень, что герцоги, что графы.

Принцессу в жены? Что тебе такого плохого Макс сделал? 

Я пару раз писал своё предположение, что Карл может дать солдат в подкрепление для Бергонии, как бы обезопасит тылы. Ну а ход с герцегством гораздо интереснее. Ну да, и рыбку съест и...

И Макса перенаградит (пока что не заработал малой на такие плюшки), то есть Макс в долгу, и солдат можно не давать, герцог сам сможет собрать войска в своём герцогстве, и Бергония становиться частью Вестонии, её переферией, а не вассальной территорией, раздробленной на кучу мелких баронств и графств, образуя централизованную власть с прямым подчинением перед Эрувилем.

  Ну да, сейчас дать Максу герцога Бергонского- самое подходящее время.

  Одно только, двор может начать бубнеть. Там же многие глаз на землю поклали. 

Дезертиры, что тут скажешь 

Титулы герцог и граф - это равные титулы. Единственное, не припомню, что бы графы могли жениться/выходить замуж за принцев/принцесс, роднится с правящей династией. А вот маршалом граф 100% может быть, Суворов тому подтверждение.

  Впрочем, в разное время, в разных государствах эти привилегии менялись постоянно. Так что у автора вполне может быть свобода выбора в этом.

Гондервиль. Если Макс станет герцогом тех земель, как того и хотели жители, 100% поддержит в любых хотелках.

Оборотни дали клятву верности на шабаше, за этих ваще сомнений нет.

Клермон возвращает авторитет, утихомирив бунт. У него есть своя гвардия и вассалы

Западный легион уже под Эрувилем.

Молодежь пока что можно не считать, это будущий актив. 

Истинные и ведьмы Эрувиля, да и не только, тоже 100% присоединяться к Максу против тёмных. Да и против людей, хотя бы для того, что бы обезопасить ауринга, единственную надежду против будущей войны с теми же тёмными.

За Вереной-приживалкой, что действительно является фактом, всё равно пойдут аталийцы. Пускай не все, но и не десяток-другой, там тоже нормально сил будет. Только обеспечить себя не смогут, прийдётся раскошеливаться

Чернь не оставит голодными и промокшими, помогут с баррикадами или рвами, раненными и другой около военной ерундой. Тоже нужно, совсем не мелочь

У Андрея Валерьевича гепертрафированная критика почти постоянно 

Да я за то, что не наработал ещё на герцегство. С какого перепугу ему такие щедроты? За пару выигранных битв? Ну медалька, орден с подвязкой, пенсия какая-нибудь. За герцегство попотеть надо. Там на порядок завышенные требования.

  Разве что сейчас предложение какое-то сделает (потому и силу продемонстрировал?) А невесту искать под титул, это уже на будущее

Перевалило за 3000. Думал, не дотянет

Не рановато герцегство? Ему бы сперва марку отработать

Так может и не надо ее в марку тянуть? Возможно помогать с адаптацией будут Хельга с Барсуком? Как вариант. А он пока ....что? Опять по изнанкам побежит? 

Про Сталина насмешило. 

В принципе правильно, его не играла свита, он был ставленником свиты, это совсем другое. Пример абсолютно не корректный 

Та вроде нормально было

Ну так че, накинем, чем разговор короля с ГГ закончится? 

Не о "Полари" ли речь? Ну так не подходит же. Во-первых совсем не подобное, раз в 20 круче

А во-вторых там совсем не чтиво, лёгкое и не грузящее. Там как раз таки эмоции гуляют

Только Дюма, другого нету

С выздоровлением, Алексей! 

Зато Бизо узнал, со товарищи 

Че завалит то? У них же не дуэль. Так, по жопе надает для попустить и хорош

Мартин на любителя. Сухо пишет, не зашло мне.

Это совбез. Я же про кабмин 

Тень не советчик, он охрана.

Мало того, что сравнение, так ещё и модуляция. Согласен, до бреда дошло 

Ага. Здесь дача 6 соток или квартира 2 комнаты и вдвоём ничерта толком не сделаешь. А то страна размером с Францию  видать весь рост карлика в мозги ушёл 

Да какие меньшинства в нашей книге?

Вопрос: какого х правит слабый король при наличии более сильных игроков?

  Разные варианты ответов. Моё предположение: Карл на троне по праву рождения, традиционно. Он прекрасно осознает свою слабость и потому не деспотирует.

  Никто из сильных игроков не пытается сместить его с трона, потому что другие сильные игроки ему этого не позволят. Причины? Угроза этим самым остальным игрокам (здесь как пример Украина и Сирия. Человек предложил ещё и Ирак, но там другая ситуёвина) Как только сильный захватит трон, он сразу начнет зачищать другие силы. Так же из-за страха перед ними (что тоже оправданно. Ведь если он так не поступит, это будет признанно за слабость и неизбежно другие силы попробуют сместить уже его)

  Так что слабость короля Карла- на самом деле его главная сила (в куче с умением держать баланс сил. Пути этого удержания в книге описывались)

  Ни о каких меньшинствах или большенствах речи и в помине не велось. Глупо выдергивать слово из контекста и вставлять Руанду в Вестонию. 

  Пример мягко говоря, не самый удачный. Найди минимум трёх равных игроков (равных- ключевое слово) а не меньшинство с автоматами против безоружных крестьян. Я нашёл два таких примера, больше не искал. (В Сирии кстати 4 стороны, но христиан там на столько мало в процентном соотношении, что их как силу не считал. Хотя они тоже попали под геноцид)

Кисловато для совета, не находишь? 

Это про космос?

Ну и к чему это? Где параллели с книгой?

Пипец, лишь бы ляпнуть

Я поддерживаю такую точку зрения, но это не подходящий чат для этой темы

Немного не подходящий пример. В Ираке интервенция. Здесь же речь о гражданском конфликта.

  А так да, полность согласен