Александр Титов

Вот да, исключения, подтверждающие существования правила.

В своё время крайне увлекался японщиной и прочитал огромное количество произведений. Не десятки-сотни, а буквально тысячи. При этом адекватных протагонистов можно реально на пальцах одной руки пересчитать. В общем, вероятность встретить персонажа, который будет осознавать реальность и адекватно вести себя по отношению к окружающим — на уровне статистической погрешности.

Ну, даже в аниме заметны огрызки от изначальной истории: там "красные" игроки срутся от одного упоминания Кирито. А вот почему — уже осталось за кадром.

Если что, я стойко придерживаюсь убеждения, что вторую версию печатки SAO писал не Рэки. Потому что совсем иначе построен сюжет, текст и всё такое. Не, ну первое ранобэ от первой вебки тоже отличается шопиздец, согласен. Но там хоть какие-то общие черты были.

Ну так а я о чём?

Не, что-то сомневаюсь, что он станет хорошим наставником. Может, тогда уж Костоправ из Чёрного Отряда? Не маг, но в знании жизни кому угодно фору даст.

А, имба-нытик.

Это мир плохо вписывается под Иллидана))

Не, я традиционной ориентации, Варда можете себе засунуть туда, где солнце не светит :)

Кстати странно, одну мразь защищаете, вторую ругаете. Как-то вы непоследовательны.

Ну... Гарри из цикла "Досье Дрездена". Не знаю, как понятнее объяснить. Колдун, ломатель лиц, спасатель слабых.

А троица - колдуны из цикла "Чёрный отряд" Глена Кука. Умны, хитрожопы, умелы. Будучи слабенькими магами, устраивали похохотать колдунским правителям местной Ойкумены. А ещё разработали и сделали артефакт, который может убить бога.

Чем генерировали?

У Сайто самовнушение работает на "мне все всё должны, я никому ничем не обязан".

Сайто реально герой, без сарказма.

Ну если для вас неудавшийся насильник и неблагодарная мразь - герой, могу только снова пожелать вам такого в мужья. Будет вас бить и насиловать под рассказы как вам повезло. Не жизнь, а мечта просто))

заряженным гранатомётом, 20 лет как на боевом взводе

И при этом хранилось хрен знает как и не рвануло при первом шевелении, ага))

То в соседней деревне аж целый истребитель припрятан, опять-таки, с боеприпасами и полностью рабочий, ага...

Опять же, хранился абы как. При этом топливо максимум до пяти лет хранится при соблюдении достаточно строгих условий хранения. И даже при этом перед эксплуатаций требуется его сурово фильтровать.

Чудо за чудом, в общем))

Ваши рассуждения это что-то с чем-то. Ну, надеюсь, вам повезёт и в супруги вам достанется такой вот "замечательный Сайто".

А он напал, кстати. С целью изнасиловать.

Что яркий признак того, что окружающие думают о нём гораздо лучше, нежели он заслуживает.

Упоротость с большой буквы У.

Я, конечно, не пророк. Но прям вижу как Наталью заминисуют.

Предполагаю, если бы призванное существо напало на призвавшего — испепелили бы в момент.

Он единственный из фамильяров — человек. Поэтому изначально ему никто нормального спального места и не готовил. Потому как могла вылезти какая-нибудь огненная саламандра, которая в огне камина спит. А после демонстрации Сайто своего скотского отношения к окружающим — с чего бы ему кровать предоставлять? Он же ведёт себя как конченый дебил, который не ценит хорошего отношения.

И унижать его словесно начинают уже после того, как Сайто продемонстрировал свой отрицательный уровень интеллекта, способности оценивать окружающую обстановку и вежливо себя вести по отношению к окружающим.

А требовать исполнения обязанностей и почтения... Ну, у Гиша, насколько я помню, была жаба. Ну... Договоритесь и потребуйте)))

 аниме по ранобэ уже было анонсировано

А это значит, что печатная версия ранобэ успешно продавалась и была популярной. Следовательно, можно сделать выводы, что точка зрения автора вполне себе массово поддерживается.

Детей младше какого-то возраста принимали в род и воспитывали как своих. Были исследования на эту тему.

Ну и ещё добавлю: викинги, как и многие другие народы, такие свои обычаи оставили в давней истории. И не гордятся ими. В отличие от японцев.

У тех же китайцев-корейцев-айнов и прочих непосредственных соседей Японии аналогично были в истории и невероятные по нынешним меркам жестокость и безжалостность. Ключевое слово "были". А японцы этим своим наследием гордятся и продолжают его эксплуатировать. Те же американцы, которых на Ближнем Востоке в целом и в Ираке в частности ненавидят за ту же жестокость, просто охреневали от действий японского контингента. И совместные базы быстро превратились в раздельные. Потому что не хотели иметь отношения к такому.

Эй, ну не надо так про собак и медоедов!

Не, ну я утрирую, конечно же. Но всё равно есть разница между "вырезать под корень просто потому что можешь и наслаждаешься убийствами" и "борьба за выживание жестокими методами". И то и другое херово, разумеется. Но те же викинги вполне себе забирали к себе тех же женщин и детей, где их ассимилировали. Впоследствии не особо видя разницу между детьми захваченных и, так сказать, старой кровью.

А у японцев даже полукровка считается чем-то (не кем-то) вроде животного, недочеловеком.

— Не смотрите так, дело не во мне. Нас, молодых, так учили, понимаете? Нас… так учили.

— Всех учили. Но почему ты оказался первым учеником?..

Вот как-то так)

 Что характерно, адекватного человека собственные соотечественники Японцы гнобили и травили, и он среди них считался странным и неправильным))))

А те, которые его ах-ах как любят и уважают из одноклассников/однокурсников и учителей — заткнулись и молчат в тряпочку, нихрена не предпринимая, что характерно))

Или даже провоцируют буллинг. Со всей своей любовью и уважением))

С точки зрения японцев, Вселенная выстроена вокруг них. Поэтому они сами гайдзинами никак быть не могут с их точки зрения.

Крч, мозгов иронию осознать не хватит.

Не, ну между ритуалом, где в жертву приносят младенца (одного из поселения) раз в год и методичным убийством разница так-то охерительно большая.

Неоднократно натыкался на подобное. Впрямую там никто ничего не напишет, конечно же. Но глумливые отсылки к "Маршу смерти" или "Домам отдохновения" встречал далеко не один раз.

Зато Сириус анимаг + так-то опытный мракоборец, магический спецназовец, тыкскыть.

Причём тут страх, подобострастие и покорность? Хотя бы затихариться и попытаться понять, что и как устроено. Ему не пять лет. Ему 17. Вполне себе половозрелый взрослый лоб. В этом возрасте многие уже начинают активно подрабатывать или просто шевелить мозгами. А у него нервная деятельность ограничивается "гыыыы, трусики, гыыы, сиськи, ыыы, миня абижают". Вместо него можно было бы орангутана послать. И то больше пользы было бы.

И да, большинство людей не лезло бы в подозрительную херню, в которой исчезают предметы. Хватило бы мозгов остановиться.

Ну, когда я пытался эту ранобэ читать, сначала думал, что автор так жёстко высмеивает образ мышления типового японца. Потом пришёл к выводу, что он тупо не видит в этом ничего плохого. Ведь Сайто так плохо себя ведёт по отношению не к японцам, а к неяпонцам.

Это... знаете, это как "гайдзин". Термин, который принято переводить как "иностранец". Ничего такого, всё вроде бы норм. Вот только у японцев есть выражение "вести себя как гайдзин". И оно для аборигенов является страшным оскорблением. Потому что означает "вести себя как животное". А по отношению к животным какие могут быть преступления? Стоит только вспомнить, как вели себя японцы в Китае, на Филиппинах, в Кореях и т.д. Их же не просто так ненавидят как в ЮВА, так и в ВА. Пари "кто сможет больше младенцев поймать на острие копья" придумали они. И ход пари вполне себе активно печатался в японских газетах, за ним активно следили.

Вот и Сайто считает, что оказался среди говорящих двуногих животных, у которых нет никаких прав, только обязанности. А права есть только у него. Вполне себе среднестатистический представитель своего народа.

Но Rahit-то упирает на воспитание современного японца, такие, дескать, слишком блахародны, чтобы вставать на колени.

Вот только у Двуединых, Бороды, Савентоса и других уважаемых авторов получилось же как-то :)

Помните их modus operandi? "Наших союзников убивают и насилуют? Не, мы не будем торопиться с их спасением. Подождём, пока их проредят, тогда оставшиеся будут готовы на что угодно ради спасения." И они там все так себя ведут. Это, конечно, завалено пафосом и словесным героизмом, но если читать вдумчиво, то начинает вылезать... всякое такое...

Японец. Житель страны, в которой поклоны вбиваются до состояния рефлексов.

«Врата: там бьются наши воины»

Ну, по опыту чтения японских произведений, авторы рано или поздно скатываются и начинают описывать привычные архетипы. То есть, вот эти герои произведений, каждый первый из которых конченая мразь — это нормальное ожидаемое поведение японца за пределами Японии. Причём с точки зрения японца.

Если вдумчиво и внимательно ознакомиться практически с любым японским персонажем-попаданцем (тем или иным методом), то окажется, что любого из них не глядя стоило бы казнить максимально жестоким методом. Начиная с популярных "Врат", заканчивая... Да любым произведением.

И хотя Луиза вроде бы тоже немного раздражала, в конечном итоге о Сайто все равно осталось плохое впечатление, а вот на счёт Луизы, что даже с ее аниме версией можно иметь дело, если правильно подобрать подход.

Ну да. Достаточно было бы прислушиваться к её мнению, использовать мозги при оценке сложившейся ситуации, быть вежливым. Так, погодите-ка... Это ж обычное поведение адекватного человека, нет?

Ну тут как повезёт))

И правильно, там чем дальше — тем хуже.

В современной Японии вполне себе существует книга родов, по которой любой работодатель может глянуть, а достоин ли этот вот среднестатистический японец занимать руководящую должность. А ещё в Японии не на бумаге, а по факту огромные территории принадлежат древним аристократическим родам. Которых официально не существует, но про успешное существование и даже процветание которых все в курсе. Это даже из аниме/ранобэ/манги можно узнать, если лень разбираться.

Да если меня, вас или любого другого поставить в условия когда вы чуть лучше раба то у вас те выборы о которых я писал.

Вы даже неделю испытательного срока в Японии отработать не сумели бы :))

Гарри. Из Досье Дрездена. Этот быстро бы всех научил Родину любить. И девочку бы натаскал дай боже.

Либо кто-то из троицы Одноглазый/Гоблин/Молчун. Тоже устроили бы похохотать.

Мне первым вариантом пришло в голову позвонить в полицию)))

Промахнулся комментом.
Не помню где именно, но в ранобэ где-то есть флэшбэки с мнениями школьных учителей Сайто. Те его считали агрессивным необучаемым дебилом. Это задолго до попадания в другой мир.

Ну да, я не одолел ни оригинал, ни аниме-адаптацию, только самое начало, но даже так мне видно как проехались по Луизе. Как опустили и упростили Луизу, так и приподняли Сайто, чей ущербный образ мыслей в аниме не так сильно выставляется вперед. Мне до сих пор странно, что у такого перса есть защитники.

Просто автор ранобэ был на совсем чуть-чуть ближе к пониманию, как оно всё работает в реальности. Есть магия или нет — связи в социуме строятся по плюс-минус одним и тем же принципам. Для понимания этого достаточно немного знать историю. Но это ж японцы, люди, которые страну основали на геноциде, перманентных предательствах, постоянном вранье о своём величии и невежестве в отношении окружающего мира. Визит коммодора Перри ненадолго внёс некоторое просветление в мозги, но аборигены успешно это перебороли.

Одно другому не мешает.