tower_raven

Он лазейкой в правилах воспользовался - приглашением. Формально он ничего не нарушал. Предъявлять ему нечего:

Осознание, Эпилог

придержал пикового Властелина из клана Эрзум, который нарушил положение о равновесии, воспользовавшись лазейкой приглашения,

сектанты все же пробирались по полям битв в лабиринте

Мы видели свидетельства после Лабиринта. Големы, место гибели, где Леград представлял пару, Зоны запрета жизни, ловушка, - это все после Лабиринта было.  Следы сражений за Снежное логово. В лабиринте ничего вроде не встречалось.

Лабиринт прям интригует, что же там в нём такое и что там случилось.

Там легко перепутать, когда они вышли из Каменного Лабиринта, потому что после этого они попали в другой, обычный, лабиринт:

Основание, 8

Да, свобода, бескрайнее пространство от горизонта до горизонта, где мы были вольны выбирать дорогу сами, закончилось, вновь начались извивы лабиринта. В этот раз не каменного, оставленного позади, а вполне привычного по прошлым Полям Битв, созданного только из прозрачных барьеров, без иллюзий и попыток спрятать солнце.

Наоборот - уничтожили весь род (не ветвь, вообще всех), кроме него.

Пробуждение, 1

уничтожили весь род главы секты Амока, всех, ты слышишь, всех!

И что? Раз ты говоришь только про его род, а не его самого, то он уцелел, что ему, прожившему четыре сотни лет, смерть тех, кто и так рано или поздно умрёт?

Ория, Ирая в ГТЭ, вся секта Тизиора (скорее всего, не точно), Тана.

Но это все неважно, автор прямо в комментариях подтвердил, что можно на разных.

Ну почему же? Познание техник упоминается и в последних книгах, просто акцент на том, что ему нужно познавать новые техники. Особенно после становления ВД. И он активно этим занимается.

А вкладывать свои знания и раздавать другим - стоит ли? Явно не первоочередная задача.

Так сектанты же через взломанные порталы попадали ещё. А защита Истока не со стороны Лабиринтов очевидно слабее.

И даже даже в Истоке:

Основание, 13

Когда-то здесь была жаркая битва — сектанты то ли рвались к порталу, вероятно, надеясь захватить над ним власть, открыть его и получить подкрепление; или хотели просто сбежать отсюда, во что верилось уже меньше; то ли, наоборот, рвались из портала в город, и вокруг следы их первого, неожиданного удара.

Здешняя площадь была не очень велика и полностью завалена каменными обломками, невысокими холмиками серого щебня, выбоинами и, конечно же, костями. За сегодня я набрался немалого опыта и мог немного представить себе, что здесь происходило. Схватка сектантов и големов, на которых с двух сторон сыпались удары могучих техник. Вон те груды каменных обломков — здоровенные големы, похожие на медведей. Вот эти небольшие холмики щебня — это человекоподобные големы, слуги и охрана площади. Кости…

А, банально, хватит ли энергии? Ему же для создания копии нужно столько же или даже чуть-чуть больше энергии, чем у него самого есть.

А почему медведи? Уникальные формации - в Лабиринте, а не в Снежном Логове. 

Вы думаете там тоже медведи были? Что-то сомнительно, почему тогда Снежное логово хуже защищено?

Так-то можно создавать не свитки - а вечные предметы с вложенной памятью. Или свитки, но на огромное количество использований. 

Но смысл? У Леграда, кроме звёздного клинка, не так и много хороших техник и все такие только для своей стихии, много ли в Ордене талантов со стихией воды?

Для таких талантов одного многоразового свитка хватит - стоит ли это даже описывать отдельно? 

Леград страдал от сжигания жизни и поэтому у него было больше проблем с познанием.

Ученик, 10

А я уж думал, что все эти сгоревшие годы жизни лишь изменили моё лицо, да заставили обманывать артефакты проверки, не более.

На самом же деле, в них наверняка и причина того, что я так долго восстанавливал своё познание Панциря.

Основание, 6

Мне меньшая половина и мне большая половина. Вместе — мы — единое целое.

Шесть и семь частей. Четыре вдоха и меня-нас накрывает Барьер Прибоя, а на наших лицах появляется довольная улыбка.

Что и требовалось доказать. На двоих составная техника создаётся вдвое быстрей. Теперь вторая часть испытания. Я-мы не опускали глаз, вливали силу в технику и отсчитывая вдохи существования, не торопясь приближать нужный момент. Даже без ударов по Барьеру Прибоя сил он требует немало.

Двадцать шесть.

Меня качнуло, когда разом выбило половину созвездий. Но это была меньшая половина, главная часть составной техники оставалась у меня, и я удержал Прибой, как удерживали составные техники сектанты, когда я выбивал их на склонах Хребта Трав в поисках замка техники.

Отлично, просто отлично. Теперь техника Духовного Двойника выполняет именно то, на что я и надеялся — облегчает мне создание сложных составных техник. Я ещё не знаю, как буду это применять, но точно знаю, что это может пригодиться. Точно так же…

Так как это влияет? Если второй портал заработает - у ССК будет даже больше ресурсов.

 Или вы про уже свершившийся скачок? Так понимание гармонии индивидуально, сколько лет Дим был Предводителем мы вообще не знаем, какой у него опыт жизни, помогающий на этапе ВД - тоже.

К тому же ПС к 27 - а что, ОНМ было куда спешить? Они вполне могли бы годами подготавливать таланта к становлению ПС, это самый сложный момент, к которому сложно подготовиться даже Древним было- с чего 7 лет надо именно надвое делить? Может это вообще 7 лет подготовки исключительно к ПС было бы. Все же ошибка чревата смертью.

Это ССК будет рисковать - им надо спешить, а Орден до падения мог и ещё дольше готовить таланты к НИ.

Леград все так же бегает от каждого серьезного и тяжёлого разговора, ничего удивительного. Вообще - мы даже не знаем, сколько там лет ребенку - может она вообще еще не понимает ничего.

А про время - зелье, которое он выдал Дарае при найме - действует два года, а не один.

Пробуждение, 10

Он был прост — определённое зелье Древних раз в два года и дочь будет жить, пусть и всего лишь Закалкой. Выпил зелье — получил пару звезд Возвышения, два года их теряешь и по новой.

Дарагал считался просто талантом, а не гением. Всего лишь лучший своего курса, не более того. Не какой-то там личный ученик Старейшин, звезда Ордена и т.д.

Пробуждение, 16

Я был талантом, мне пророчили силу Повелителя Стихии в двадцать семь лет.

Дим так то тоже заявлен как талант.

Разочарование, 13

Всего четыре драгоценных кристалла с техниками Древних уцелело в этой библиотеке.

Ну и подробности, (первый из этих он продал):

Разочарование, 13

В одном из них он просто сидел и вращал между ладоней небольшой огненный смерч. Продержаться в этом кристалле у меня выходило дольше других.

Во втором он создавал, удерживал, а затем рассеивал огромный щит из огня над своей головой. Огромный это означало, что он был где-то в двести шагов размером от края до края, да и появлялся на таком же расстоянии от Древнего. И это при том что у всех техник, которые я знал, было строго ограничено расстояние, на котором идущий мог их создать.

В третьем кристалле вместо мужчины нашлась женщина в просторном, сотканном из огня, как и её тело, халате, который струился, как шёлк при каждом её движении. Она словно танцевала, сплетая вокруг себя сотни огненных хлыстов.

И про самый крутой, четвертый кристалл

Разочарование, 13

За всё это время Древний, чью память я наблюдал, не создал двух одинаковых деревьев, не обрушил на землю двух одинаковых огненных дождей. Иногда он словно выдыхался или уставал и тогда буйство огня стихало: больше не били в небо столбы огня и расплавленного камня, не лил огненный дождь и не носились по равнине волны сжигающего даже камень пламени.

Вместо этого Древний просто мерно шёл вперёд, создавая над озёрами лавы мосты из огня, поднимал на своём пути траву из огня, выращивал огненный лес, в котором находилось место и огненным бабочкам, и сотканным из огня животным, и даже ветру, который носил

Двойник это дополнительное тело самого Леграда. Не более:

Пробуждение, 4

В обоих исполнениях техники я словно раздваивался, мог видеть с двух разных точек, мог передвигаться как сам, так и копией, мог ей сражаться, голыми руками или оружием, как делал это только что, но не мог использовать техник этой копией, а потому полезность её была крайне сомнительна.

Разговаривает не Двойник - а Леград через двойника и т.д.

Нет никакого отдельного набора навыков, нет отдельных талантов и т.д.

Даже в текущей главе еще раз повторяется:

все эти мысли изначально мои, ничего нового я-Двойник придумать не могу и не могу сделать.

Проблем с познанием нет (видимо) потому, что Двойник - буквально состоит из энергии - какие уж там проблемы с её вложением в предмет.

А почему нет? Если этап ПВ очень ограничен долгим старательным накоплением сил и раскрытием узлов (и процесс этот очень сложно ускорить) - то ВД ограничены только талантом и опытом, как Мастера - талантом и познанием стихии.

Почему не допустить, что многие сразу становятся ВД нескольких звёзд, при достаточном таланте, за счет опыта и прочего накопленного на всех предыдущих этапах?

Возвышение, 13

По силе он достиг границы, достиг предела, но не способен даже ощутить в себе эссенцию. Просто потому, что пропустил создание основы для гармонии, а таланта нет. Упорство есть, а таланта нет.

Талант все ещё может заменить опыт и основу гармонии. Так что у Дима вполне могло просто хватить таланта - и ничего больше не нужно.

Но не тренируя душу, сильным лекарем не станешь.

Душа то у него сильная - не хватает именно таланта.

И главную роль здесь играет качество души лекаря и уровень таланта, а вот он у тебя далёк от идеала.

Ну все же не совсем техники. В основном Леград их "умениями"/"способностями" называет. Вообще очень интересно, как это у них работает и что для этого им надо. 

Особенно если учесть, что срыв этих "умений" у них тоже есть, как у техник.

Я так понял - за 2 дня в лечебной формации Изард вылечил только последствия траты Души. 

я лишь начну твоё лечение, а главное должен, сделать ты сам.

— Что именно, старший? Что главное?

— Не лечить никого, разумеется!

Но не восстановил потраченное. Поэтому к 2 дням в формации добавлялись 2 дня медитации и запрет дальнейших трат Души на лечение. (1 пациент в год - так мало, я так понимаю, только из-за того, что траты еще не восполнились)

А в защитнике Леград её хоть и потратил - но на младших, без негативных последствий для себя - тогда достаточно было только естественного восстановления.

А как связаны вложенные силы, загрязнение основы и спасение от смерти? 

Спас-то он его от истощения Души на лечение тех, кто сильнее его.

Не понимаю связи. Разверните мысль, пожалуйста 

Как бы это работало? Раненный стражник Древних терял бы вложенную силу, при лечении в Павильоне?

Вложенная эссенция - это же необязательно плохо. Плохо, что Леград экспериментировал с вложением сил, плохо, что носил эту силу слишком долго - но в целом, это же не болезнь и не травма.

Да кто ж этому старому развратнику даст молодую ученицу учить. Бахар еще не совсем уснул.

Давайте обратим внимание на то, что действительно интересно. А то все про невест, да про невест.

Хранитель традиций Аранви и его прямой ученик Уграс.

Неизвестный ученик у Аранви! Кто он такой, что его учит сильнейший Властелин из ССК (Леград не в счет), да еще и хранитель традиций? 

И чему учит? Традициям? Как бесить всех врагов Ордена? Или как ходить по павильонам 5 удовольствий? 

А ведь остальные "прямые ученики" скорее сами старейшин учат. Чему тогда Уграс учит Аранви?

 Равнодушия уж точно не было:

https://author.today/work/410616?c=32147247&th=32144754

Может не было любви или влечения - но уж и равнодушием не пахло.

Может вам пора перечитать 17 книг цикла? (Хотя ладно, 18, не пропускать же Пустошь только из-за такой мелочи, как отсутствие Виликор).

Так я и пишу - с 3 звезды наследника надо вписывать в реестр и отправлять в академию. 

Не для 3, а с 3. Подозреваю, что Холгар сразу, как придёт через полгода и выдаст 3* озадачит этой проблемой ССК. И даже не даст подумать особо.

Для 4* наверняка есть и более сложные требования, да и вряд ли нужно будет ждать обучения.

Начиная с 3.

Пробуждение, 4

Там ведь было что-то и про реестр главы и наследников, которые должны быть в него вписаны. Начиная с третьей звезды фракции, верно?

Изард даже просто так видел идущего изнутри в невероятных подробностях. А Леграда он и в лечебные формации укладывал, и специально смотрел, что с ним, и проверял всячески. И вообще к его услугам любые формации и массивы ГТЭ.

Зато Леград пил сотни лечилок своего ранга, сотни зелий усиления, всякие там зелья "последнего шанса", вроде кипящей крови и т.д. А началось обсуждение с простейших зельях для девицы Хаутар - даже ниже рангом, чем она сама. Таких Леград тысячи наверное, выпил. 

Он не оценивал их основу. Как и основу Леграда, иначе бы он сразу сделал соответствующий вывод.

Ну как же. Он видел тьму в Леграде, он говорил о степени таланта каждого из них, он прямо оценивал их и говорил, кто из них чего достоин.

Просто тогда в Леграде не было столько чужих сил, только сила Виостия, это потом Леград экспериментировал по глупости.

Мне кажется, Изард обязательно бы ругался бы и на зелья, будь это важно. Он в целом на все реагировал резко. 

Тем более он и до этого, в Защитнике выделял Виликор и Эраста, как талантливых. Он же наверняка бы понимал, если бы зелья все еще, после лечения, загрязняли их основу.

Как я понимаю - вообще для Древних все травмы тела - несущественны. Вред от обычных зелий и даже возвышалок "ранних" этапов так же влияет только на тело. (Меридианы относятся к ним). А вот после, у ВД, начинается влияние на Душу, а проблемы с ней неподвластны полностью даже древним. 

Но современные кланы не могут идеально лечить даже тело (по крайней мере эти два клана 8*) - значит, для них проще не использовать даже зелья. Да и просто - ну зачем "цветам клана", которые всегда в безопасности - простые зелья? Даже лечение зельями усиливает боль, "цветы" такое не выдержат. (Жена Домара как на обычное зелье лечения реагировала помните?). Для их проблем есть лекари клана - а про "цветы" с гордостью могут говорить, что те не принимали ни одного зелья - только реального смысла в этом нет.

Изард наиболее компетентный источник информации о Возвышении из всех, что были в цикле. Его слова заслуживают доверия больше, чем всех остальных.

Все эти выводы разбиваются о точные слова Изарда:

Основа закалена, но, Небо, как же грязна! Две, три, четыре, пять чужих сил побывали в тебе, и ты не спешил от них избавиться!

Основа загрязнена, но отнюдь не зельями - 5 чужих сил, а не десятки и сотни (да какие сотни, тысячи) от принятых обычных зелий.

Избавиться опять же можно, но надо это делать вовремя, а Леград наоборот экспериментировал с таким.

Нет, ну притащить в жёны пиковому ВД парочку ПВ 

А кого должны? 

Он сам год назад был ПВ. И даже не высоких звезд. Это хорошее возвышение для такого возраста. 

вода принимает и растворяет в себе всё.

Она же буквально говорит - сила основных стихий, что они в себя принимают всё. А её лёд (или любая другая редкая стихия) не могут так же. Она может приблизить лёд к пониманию воды, но не к другим стихиям.

Лёд часть воды, но вода не часть льда - она включает в себя намного больше.

Очень интересно, что Виликор сейчас второй раз видит, как Леград попадает в зеркальное отражение её ситуации. (Первый раз был с Миражным  и травмой брата/сестры).

Она в такой же ситуации, с навязанным браком, не смогла полностью справиться - отрубила руку одному из Ливат, что послужило причиной уничтожения семьи и их с Эрастом бегства.

Ей должно быть очень больно видеть повторение её истории. Она и первый раз, с Миражным, очень тяжело воспринимала и себя винила, в том, что не смогла сама туда пойти, несмотря на ожидания учителя.

А тут история с безумием и смертью отца еще хуже, и в этом она опять же себя виноватой считала.

Защитник, 5

Когда к нам в дом пришли люди из семьи Ливат, то они пришли с предложением. Хорошим предложением. Войти к ним в качестве побочной ветви. Отец не согласился развестись, а эта змея тут же предложила им другое. Мы продаём им изделия отца, а я, выйдя замуж за одного из Ливат, буду служить гарантией нашей сделки.

Голос Виликор сорвался, она прошипела:

— Тварь. А отец лишь с улыбкой поддакивал ей, в очередной раз решив за меня мою судьбу. Я не справилась с собой, вспылила, наговорила много всего. Всем. А когда ко мне протянул свои руки один из Ливат, сорвалась и отрубила ему эту руку, — лицо Виликор побелело, черты заострились. — И всё словно рухнуло в пропасть. Крики, схватка. Уцелевшие Ливат бежали, но отец меня проклял.

Виликор замолчала, её брат негромко пояснил:

— Мачеха в схватке погибла. Виликор защищала меня, а отец никогда не был бойцом. Когда она умерла на его руках, он обезумел. Мы с сестрой убежали из города.

— Я не хотела с ним сражаться...

Неудивительно, что она не хочет с Леградом общаться - тут не только возможная обида, тут огромная собственная травма. Собственное Испытание.

Как не вспомнить слова Леграда у Изарда:

Возвышение, 14

— Это должен решать не я, — дал я твёрдый ответ. — Это её путь, её испытание и её выбор.

А зачем это было нужно до появления фракций 8*? 

Всем остальным - они просто могли отказать в любой момент, а пока те находились в городе - заключали с ними различные сделки. Им это было выгодно и ни к чему не обязывало.

Появление сильных фракций 8* с таким предложением никто не ожидал.

У нас, кстати, есть очень интересная ругань Седого:

Осознание, 3

Десять кланов, десять кланов, — Седой явно передразнил меня, а затем вдруг начал сыпать ругательствами. 

— Да чтобы Беург подавился и помер на глазах всех своих любовниц, да чтобы Проут глаза, наконец, открыл и обнаружил, что половина детей не от него, да убился от злости, да чтобы гарховым Уш кинули, наконец, кость и дали право действительно десятым кланом именоваться и чтобы им тут же в горло вцепились Маурт.

Беург - это глава Эрзум, он потом еще упоминался.

Остальные похоже из великих (или почти) кланов.

Либо это упомянутая в последней главе пятерка союзников Эрзум.

Я не очень уверен, про какой именно момент речь.

Вот ту на аукционе косвенно это подтверждается, при изарде было вот это 

Основание, 11

Как будто есть разница в том, словом или мыслеречью пользоваться перед идущим подобной мощи.

Основание, 14

Да и пытаться общаться тайно под взглядом духа, в десяти шагах от него? Безумие.

Кстати, очень интересно, что при Холгаре Седой и Бахар вполне себе общались мыслеречью с Леградом и друг с другом, хоть и аккуратно. Видимо на него их сил и умений хватает. (теперь когда Аранви вылечился). Ну или тот все слышал, но не отреагировал, что странно

Ну так Винар получил травмы, упал в возвышении, во втором еще раз получил травмы, и в первом поясе одержимо пытался выбраться из него как можно быстрее. Эраст так то талантливее Виликор в Возвышении - не будь этих зелий - они бы выбрались из него намного быстрее. 

Фактически, Винар просто помешался на идее вернуться в 3, да ещё и новая жена ему глупости советовала.

Зависит от того, насколько хорошо владеют мыслеречью. Как сильный Предводитель может скрыть её от не слишком умелого ВД - так и сильный и умелый ВД может скрыть её от ПС. 

Осознание, 5

А вообще, Властелины, они слышат всю мыслеречь Предводителей? 

 — Всю, но при выполнении нескольких условий. Первое — если сами Властелины хотят этого...

Второе — эта возможность даётся не сразу. Сила, как я и говорил. Большая часть слабых Властелинов Духа не способны подслушивать мыслеречь Предводителей, особенно сильных Предводителей, которые, как бы это сказать, не орут во всю глотку, а умело вкладывают в это столько сил, сколько нужно, буквально шепча свои мысли на ухо.

 — Погоди, выходит, мыслеречь — это что-то такое, что можно как бы кричать громче и тише, считай, как обычная речь? 

Верно подметил. У тебя, кстати, с этим всё очень прилично. Ты очень хорошо контролируешь вкладываемые силы, мне почти не приходится помогать тебе скрывать твою половину разговора.

Пробуждение, 6

Тогда не опасно ли нам так откровенно общаться и называть друг друга по имени?
Седой пожал плечами:
— Будем надеяться на мои навыки и постепенно возвращающуюся силу.

возвышались её родители, но они точно что-то использовали

Да откуда такой вывод? Зачем им в 3 было что-то использовать, у них и так неплохая основа должна была быть. Винар - второй сын третьего по старшинству в семье. Мать Виликор - брак по расчету, по выбору главы семьи, чтобы получить хорошего бойца.

Все проблемы от некачественных зелий исправлены в ГТЭ.

Проблема с НИ у сыновей Рама - это уже не просто проблема с меридианами их матерей, это что-то гораздо сложнее, даже сами Древние не могли их так просто проходить. Если жены Рама проходили испытания за счет алхимии влияющей на Душу, или вовсе с помощью методов сектантов - то это и вылечить сложнее и Духи могут отказаться. Если договор с Рамом вообще что-то подобное включал. 

ДА и не стали бы жены и их кланы признаваться, что они использовали что-то подобное и нуждаются в лечении - их за такое не вылечат, а наоборот.

Звериных кланов - много. Мады - сильнейший из них.

В некоторые звериные кланы принимают любых зверей, в некоторые только определенных. Звери могут быть и вольными, и в обычных кланах, хоть чаще и вступают в звериные фракции.

Ярим с семьей шел через весь второй пояс к вратам в 3, контролируемыми именно Мадами, значит его предок был Мадом.

1) про то, что Эрзум докладывает один из Орденцев "предателей" вы конечно забыли. Они сильнейший, но не активный враг - считают себе, что ССК это жалкие остатки Ордена, отказавшиеся от него и все. 

2) А полностью лояльный, готовый пожертвовать жизнь Озман, конечно о планах и желаниях отца ничего не знает? Это при том, что по тексту Отец явно его очень любит, ценит, помогает и слушает.

3) Цитаты вы игнорируете, да? Зачем выставлять претензии к тексту, если вы игнорируете обратные примеры в тексте?

4) Ну конечно же, верные и лояльные орденцы будут всем вокруг рассказывать все что могут о Главе, раз это не запрещено печатями. 

Действительно разговор заходит в тупик, вы не хотите принимать то, что написано в тексте, у вас свои идеи о том как все должно быть. Я не очень понимаю зачем тогда читать цикл? 

Ну о пользе старейшины говорили, пусть и с подвохом. Я в целом согласен, что внучек наверняка просто очень много. Но все же внучки ПС тоже неплохо - не для Леграда, конечно, но для обычных фракций 2-3 звезды - это очень хороший брак, даже если это самая нелюбимая внучка из всех

Сильные идущим наверняка имеют проблему с зачатием детей

Да откуда? Они самые здоровые из всех, откуда у них могут быть проблемы?  Наоборот, Здоровье отличное, очень долго молодые, живут долго - вообще никаких проблем с деторождением не должно быть.

+Жены должны быть соответствующие. А еще если жена главы тоже ПС - её злить совсем уж небезопасно. А ведь они же тоже представители каких-то фракций-союзников - еще и испортить с ними отношения можно.

Ну в целом, а что жалко пару внучек? Их же просто десятки могут быть, зачем подсовывать незаконнорожденных - это же прямое оскорбление.

На Озмана я перепрыгнул, по тому что он причина отношения Вартола, все же отношение к нему прям очень плохое 

Он тогда под указами был, считал что с лучшим другом сидит и при этом не называет "дед и дядя? Ну хз, странно, на мой взгляд. Но все может быть.

Я так понимаю, что Озман в любом случае родился вне брака. А женат сейчас его Отец на матери или нет - это уже надо автора спрашивать, опечатки в 10 главе или нет.

Меня зовут Озман, я внебрачный ребёнок одного из сыновей Вартола,

Моя мать не была женой моего отца, выбранной ему семьёй.

Ну и частью семьи Морлан его не считали, не смотря на признание отца:

Стать из презираемого прислужника одним из главных людей вашей фракции? Быть никем, по сути, особым слугой, которого не пригласят даже на общий ужин, а стать самому новой семьёй?

(Это 13 глава Пробуждения, если надо)

Очень показательно, что в первом разговоре он вообще постоянно осекался и не называл Вартола дедом, его сына дядей - видимо его настолько не принимали, что не разрешали так называть и вообще не считали частью семьи.

Только вот разговор-то не о Императоре и великих кланах. А про фракцию 8* - а к ней такие исключения не применимы. 

"Что позволено Юпитеру" и т.д.