Тимофеев Антон Павлович

Что есть у других фракций, а что нет, мы не знаем. Никто не будет на всю Империю орать, что у него есть 5 сердец. Советовать мне читать книгу внимательнее не надо)) Я и так тут со второй книги онлайн и цикл перечитывал с десяток раз. Повелители Воинов, конечно, будут медитировать у сердец, тут я не спорю, но:

1)Не у всех идущих именно 5 основных стихий, для вторичных(дочерних) стихий кпд неизбежно будет хуже.

2)У некоторых идущих есть проблемы в организме, не все прошли через лечение в городе Древних, не всех осмотрел Леград. Да и он может вылечить не все.

3)Непонятно, какой расход. Чем больше идущих в ССК, тем больше они будут забирать у сердец. Сердца не бесконечны. И формация, которая их питает, тоже. И чтобы сердца не истощились, придется вводить со временем какую-то очередь.

4)Люди просто заняты, у них так то дел невпроворот в Истоке. Да, когда станет посвободнее, может быть и проще будет. Но, когда это еще будет. И новых набирают. По хорошему, надо серьезно думать над расписанием - те, кто посвободнее, пусть пока побольше у сердец время проводят.

5)Некоторым рабочим профессиям особо высокое Возвышение не так сильно и надо, вон, пример Рейки сами видим - ей интереснее лекарское искусство, а не ПВ становиться. На мой взгляд, это глупость. С высоким Возвышением и в работе будет проще, но, если все же надо выбирать..

6)Часть идущих, возможно, через некоторое время вернется во Второй. А там крайне нежелательно светиться с Возвышением выше ПВ 4-5*. Собственно, многие Мастера, которые в ССК пробудут год-два-три и вернутся домой, думаю, будут довольны и такими результатами.

7)Про преграды вы и сами написали. У части идущих вроде бы будет все, но выйти на пик ПВ они так и не сумеют. Или сумеют через десятки лет.

8)Стоит и вопрос шпионов. Слишком резкое возвышение у большого числа идущих на этапе ПВ может привлечь внимание. Ну, тут уже пусть контрразведка трудится)) Единственная надежда, что основное внимание шпионов будет к этапу ПС и ВД. Кому там эти Мастера и ПВ особо нужны)) А ВД так быстро расти не будут. Вон, сколько Седой с Леградом тусовался, чтобы с 7* ВД перейти на 8*....

При всех этих "но"(и других, которые мне лень расписывать), отрицать КРАЙНЮЮ полезность сердец я не собираюсь)) После Леграда в качестве "частично ПС", это одно из главных активов фракции ССК))

Ну, Леград умеет. А большинство идущих такого не умеет)) Виликор так-то Сердце Стихии не кушала, когда переходила на уровень ПВ - у нее Возвышение более обыденно, это гг у нас идет своим путем. Сможет ли она этому научиться, если сможет, то как быстро и насколько эффективно? Тут уж, как Автор решит. Виликор не гений в Возвышении, давайте честно признаем. Хороша. Но не гений.

Ну, я не спорю. Поэтому, баланс должен быть нулевой)) Сколько отдали сердцам через формацию, примерно столько же и забрали для Возвышения. Но, для 1,5 тысячи орденцев много ли это? Вопрос, конечно, интересный)) Скорее всего, каждому орденцу дается определенное время для медитаций перед сердцами, никто не даст им там днями-неделями сидеть))

Хм. Забавно))

Я, если честно, хорошего выхода не вижу из этой ситуации с невестами))

Либо официально сказать, что Леград уходит в закрытую культивацию надолго и до тех пор брачного договора ни с кем не будет. Приходите через 100 лет))

Либо, так впрямую и сказать, что "у меня Возвышение в приоритете, и пока я не достигну уровня ПС старших испытаний(ну, хотя бы 7-го), я жениться не буду. Приходите через 100 лет, когда я стану ПС 7-го(8,9,10) испытания, тогда и поговорим."

- Хотите брачный союз с ССК быстрее? У меня вон, куча старейшин ходит свободных. Можете, к ним обратиться.

А иначе, все это так и будет расти, как снежный ком. Лучше убить все эти проблемы в зародыше.

-Хотите воевать? Ладно, вы(Хаутар\Стальные Жала) нас, конечно, уничтожите. Но и у вас пара-тройка ПС умрет....А я просто скроюсь и буду вас годами убивать. Хотите получить врага с такими талантами, как у меня?

Я и говорю, что-то, конечно даст, но ограниченно. Лед - лишь дочерняя стихия воды, а не сама Вода. Виликор получит сильно меньше, чем если бы ее стихией была Вода. Увы((

Еще раз, путь Леграда к пути обычных орденцев особого отношения не имеет. Тем более, стихия в ловушке от сердец копилась бог знает сколько лет. У остальных орденцев такой "смертельной халявы" не будет. Так же, стихию из Сердец надо брать осторожно, чтобы хватило всем и сердца не закончились.  

Автор злой))

Его задолбали спорами и комментариями насчет отсутствия романтики и отношений.

Ну вот он и плеснул это в книгу. Кушайте и не обляпайтесь)) 

Мне, наоборот, нравилось, что в Пути нет всяких гаремов, отношенек и прочего...

Так то Леград...Таких Леградов на всю Империю то, хорошо, если с десяток-другой наберется))

Плюс, их там полторы тыщи(а будет больше). На 5 сердец. К тому же, немалую часть времени люди делом занимаются: строят, учатся, город восстанавливают..

Короче, Возвышение, безусловно будет идти. Но, этап ПВ все равно будет занимать годы...Ребята из Второго, возможно, будут идти побыстрее. Вот у них то, действительно, хороший шанс из Мастеров стать ПВ. Кстати, часть таких возвысившихся ПВ потом можно будет во Второй вернуть. Чтобы Ордену спокойно жилось. Десяток-другой.

Увы, "Лед это все же не та же вода")) Сердце стихии Льда Виликор, конечно, хорошо помогло бы, если бы существовало.

 Сердце стихии Воды? Поможет. Но слабее. Это, кстати, еще одна проблема Виликор. Не основная стихия!

Возможно))

Но, тут логика должна работать. Да, про Нулевой узнать нельзя никак.

Но, при этом, про Леграда в сильных фракциях не знают. Т.е. до своего уровня он дошел сам, без помощи топов. А это значит несомненный талант. Пик ВД к 20 годам- это, имхо, даже для топ-фракций Империи крутенько, со всеми их возможностями, знаниями, алхимией, начертаниями и кто его знает, чем еще)))

Есть, конечно, еще вариант "скрытого дракона" из топов, но, какая фракции отпустит своего таланта на создание другой фракции? Да еще и в такую опасную игру, рискуя его жизнью в противостоянии с Эрзум.

Так что, то, что он несомненный талант - это видно. Доступа к самой сильной алхимии у него не должно было быть, а значит пробился сам.

Наш человек))) Сначала сделал, а потом:"Может, я действительно поторопился?")))

Ну так это Леград...Обычные идущие не такие))

Сердца есть не для всех стихий. Только для 5 основных. Льда Виликор, там, например, нет.

Да и насколько сильно(и всем ли?) сердца помогают на этапе ПВ вопрос, конечно, интересный...

Поэтому, наследника пока лучше не делать)) В конце концов, никто не может заставить Леграда спать с официальной женой)) А без детей и наследников, жена будет играть не такую уж большую роль в Ордене)) Впрочем, тут уж кто кого переиграет))

Ага. Как-то непривычно)) А где критика на пару страниц то?)))))

И, кстати, жизненно. Нельзя быть талантом во всем. И мне нравится, что Автор показывает, что гг кое-где откровенно слаб.  И то, что для некоторых решить было бы просто, у Леграда вызывает огромные проблемы)) 

Леграду бы пока официально уйти в закрытую культивацию на несколько лет..."Пытаюсь готовиться к прорыву на уровень ПС. Вот прорвусь, тогда и приходите"))

Выскочка)) Но, когда выскочка может убивать ПС(пусть пока только начальных испытаний), то это уже и не совсем выскочка)) Плюс, не забываем, что его родная семья- часть клана Мадов, одного из сильнейших кланов Империи. Так что, если для условного главы ССК, безусловно, брачный договор с 8*-фракциями, честь. То вот для конкретного Леграда, еще неизвестно кто кому честь оказывает. Условные Стальные Жала Леграду или наоборот)) К тому же, дело не только в силе фракции, сам Леград стоит того, чтобы за него побороться. Человек сильный и талантливый,из Нулевого(т.е. не запачкался алхимией) а значит, и дети от него могут быть весьма хороши...

Ну, и в конце концов, а вдруг Любовь?)) Фатию мы тоже не знали кучу книг, а ведь как шустро выскочила и чуть нашего героя девственности не лишила)) Кто мешает возникнуть еще одной деве?)) Леград так то только начинает в настоящую мужскую силу, харизму и красоту входить...Его невесты Империи пока особо и не знают)) На его счастье))

Цикл длинный, мы только начинаем)) Мы еще и Четвертый Пояс не видели и Третий...И даже в Пятом повидали далеко не все)) У сектантов ничего не видели, кроме нескольких слабейших фракций. Не видели мир за пределами Империи и сект...

А я обычно, пока неделю жду следующей главы, начинаю что-нибудь новенькое читать. Или какой-нибудь сериальчик китайско-корейский смотрю. Ну,например, вот сейчас начал выходить долгожданный "Узник красоты" с Лю Юй Нином...

Упорство может и не помочь Виликор в быстром Возвышении)) "Спокойно" она его не догонит еще очень долго. Если, конечно, Автор что-нибудь ей не пошлет)) Парочку роялей, например)) 

И Леград ничуть не больше Виликор занимался Возвышением. Там, где у нее была ответственность за других, у него было разучивание и переделывание техник, возня с Указами, лечение, старение на 22(!) года, он тоже много куда распыляется...Так что, с Возвышением у них было плюс-минус поровну все. Леград тут талантливее Виликор(с этим надо просто смириться) + в более лихие переделки попадал. И это преимущество уже не отыграешь на коротком отрезке, чем старше герои, тем медленнее будет двигаться Возвышение. Тот же переход с ПВ на ВД у Виликор вполне может занять годы. А до пика ПВ ей тоже еще дойти надо..

Я, кстати, не говорю, что Виликор плоха в Возвышении. Не плоха, наоборот, хороша. Просто не ровня гг, вот и все. Так то к 20-ти стать ПВ 3*, при этом, почти все время прожив в 1-2 Поясе...хороший результат.

Надо признать, Леград за последние пару лет, начал из таланта переходить в разряд гениев, этапы ПВ и ВД он пролетел со свистом. Практически ПС к 20 - это не Рам Вилор, конечно, но относительно близко. Заявочка серьезная, так сказать))) Думаю, во всей Империи, таких "Леградов" можно по пальцам 1-2 рук пересчитать в данном поколении...

Ну, возвышение даже разом ни такое у Виликор. У нее примерно ПВ 3-4 звезды, а у него пик ВД. Разница в полтора этапа. Это Леград смог их пройти за годик-полтора, а у многих это займет десятилетия...

За Хаутар стоит Эрзум. Раз Стальные Жала не боятся ввязываться в противостояние, значит и за ними кто-то стоит. Может, Вилор. Может, Мады. Может, иной клан топ-10 или топ-20 Империи...Но, скорее всего, кто-то есть.

А в итоге у нас получится "Не смотри вверх" и мы все умрем)))

Причем, еще и пиковый 5-ый ранг, которой, по чистой мощи и до слабенького магистра недалеко...

Как же меня в свое время насмешила иерархия магов в данном цикле:

"

Маг 1го ранга, иначе ведьмак.  

Человек способный лишь на самые элементарные магические  действия вроде снятия/наведения сглазов, зажигания огня без спичек,  телекинеза мелких предметов. Специализируются, как правило, на  чем-нибудь одном, но даже это умеют плохо. Основной их ценностью  является возможность использования и при необходимости подзарядки любых  артефактов. В России обладают незначительными привилегиями вроде  невозможности быть завербованным в немагические армейские подразделения и  снижения налогов для родственников тех ведьмаков, которые состоят на  государственной службе.  Если ведьмака попробует сжечь рассерженная  толпа крестьян с вилами и топорами, то случится образцово-показательное  аутодафе. Отбиться хотя бы от десятка решительно настроенных людей у  ведьмака есть шансы только в том случае, если он схватится за  автоматический дробовик.   

"

Да)) Ваш цикл я пока только примериваюсь начинать, вон, первую книгу сегодня купил))) Посмотрим.

Игнатов. Цикл "Путь". Забавно, но, мне иногда кажется, что автор, наоборот, с каждой книгой начинает писать лучше)))

Мне непонятно, с чего вы взяли, что Леград лучше(или должен быть лучше) других глав. Ничем он пока не лучше. Может быть, когда-нибудь станет. А пока такой же, как все остальные. "Своим - все, чужим- закон")) Как-то так. Рейка-своя, для нее и Седого погонять не жалко. И ССК - всего лишь инструмент. Если надо, этот инструмент сломают или выбросят.

Рейка все равно не боец. Ее дело - скальпель, а не меч. А тут Возвышение может и пригодится, но все же вторично. От Рейки - бойца ВД может быть меньше пользы, чем от Рейки талантливого лекаря-ПВ.

И да, ССК очень слаб на фоне врагов. И обычным способом эту проблему не решить никак, никто им десятки лет спокойного развития не даст. Ждем озарения у Леграда, авось что-нибудь придумает))

Лев мышей не давит)))

Эрзум своим врагам(ОНМ) уже отомстил, всех ПС выкосил и убрал то поколение. Оставшие слабосилки-юнцы Эрзум уже не интересуют, есть более актуальные дела и враги.

Мне лично не совсем понятно, почему вы считаете, что ССК сейчас должен чем-то сильно отличаться/быть лучше других фракций.

В каком-нибудь светлом Будущем, когда все устоится и система выстроится, возможно.

А сейчас, во всем этом бардаке, с неопытным главой и старейшинами...Вы слишком много от них хотите. 

Да и вообще, что-то много внимания этому ССК стали уделять. Это всего лишь временный инструмент Леграда. Костыль. Надо будет, выкинет. Или другую фракцию создаст, если потребуется...Мы читаем историю Леграда, а не историю ССК-ОНМ.

Сначала старейшины троллили Леграда, но, похоже, дошутились)) И как теперь из всего этого выпутываться - вопрос, конечно, интересный))

Ну, кстати, да. Что-то в этом есть. Немного странно, что Вилорцы, которые про  Леграда и Лейлу знают от Стражей, себя мало проявляют. Возможно, гг вполне себе под колпаком спецслужб Империи. Очень-очень давно. 

У нее талант в лекарском деле, а не в Возвышении. Она же из мелкой фракции Второго пояса, откуда там у нее какой-то талант в Возвышении? Ей крайне повезло встретиться с гг, в итоге дошла до пикового Мастера, чего ей бы явно не светило без такой встречи..

И по поводу, чем ССК отличается...Да погодите вы! Дайте людям отдышаться, придти в себя, выстроить какую-то систему, голову поднять. А вы с них требуете, как будто они в этом Истоке десятилетиями уже сидят и "гениальную" Рейку ПВ сделать не могут.

К тому же...А надо ли становиться ПВ очень быстро? Леград в своих Путешествиях много чего узнал и понял про свою стихию, и на следующих этапах - ПВ, ВД - он явно сильнее остальных. Может и с Рейкой лучше так? А не заливать девчонку алхимией и действительно делать ее бездарностью?

Я же пишу, старейшины Ордена явно не соответствуют уровня таланта гг. Огранить его нормально у них ни сил, ни знаний, ни умений нет. Леграда должны обучать в реальной топ-фракции Империи, а не тощем остатке ОНМ...В итоге, мощнейший мотор вставили в древний разбитый Запорожец и это как-то должно куда-то ехать))) Ну, вот так оно и едет)) Приплыли. Одного из лучших талантов Империи унижают какие-то две фракции 8*...

С третьей звезды появится Имперская Пагода и чиновник от клана Вилор. Это тоже как-то должно повлиять на отношения фракций в Истоке. Вряд ли, при вилорцах, остальные фракции будут слишком уж наглеть. Посмотрим.

А что нормально прописать мир непросто, а может и вовсе невозможно...тут я с вами согласен. В азиатских новеллах по всяким уся-муся логики вообще мало, Михаил еще очень неплох для данного жанра.

Да, но и Исток и ССК - всего лишь попутчики Леграда, временные инструменты и не более. Мы читаем историю Леграда, а не историю ССК. Ну отберут и отберут. Может, именно это Леграду и надо для Возвышения? Как знать...

Другое дело, я уверен, Автор не пойдет по пути договорного брака и всего, что я или вы тут нафантазировали. Читать это будет скучно(((

И да, Леград - БМУ, вряд ли будет формальной главой)) Он скорее просто спокойно уйдет Возвышаться, а вы сами разгребайте, что тут нагребли. Жил Леград как-то без ОНМ, проживет и дальше. Это, скорее, ОНМ нужен Леград...

"

А Повелитель Стихии — это уже совсем другая сила.

Но это точно не случится в ближайшее время.

"

Сказал Леград и через пару-тройку глав отправился становиться ПС)))

Насчет визита 8* к 2* фракциям...думаю, это совсем не в порядке вещей)) В обычном случае, 8*-фракции просто нечего взять от 2* и такой визит ей даром не нужен. Это у нас тут ситуация, и когда Орден вполне себе на 4*, а то и на 5* тянет, и глава фракции - даже на слабую 6* потянет. Поэтому,и возник визит 8* к реальной по силе 5* фракции с лидером-ПС. А к нормальной фракции 2* если и лезут, то ребята 3-4 звезд. Ну, пяти. Не более того.

Плюс, подозреваю, что все не так просто и "есть у нас методы против Кости Сапрыкина"))) Просто, Орден, как обычно, прогулял уроки и что-то не знает из законов Империи(или просто не обращал внимание на такие случаи и методы раньше). Я бы Озмана привлек подумать, авось знает чего?

Собственно, мы и Империю то настоящую особо не видели, так по тюремным поясам ходили, а сейчас пусть и в основной части, но в таком захолустье...Думаю, по меркам топ-кланов Третьего Пояса Хаутар и Стальные Жала - середнячки, не более того. Вот как раз сейчас мы и начинаем чуть-чуть присматриваться: а что же такое это, Империя Рама Вилора?

Можно, конечно, со временем просто еще раз основать(или разделить) фракцию, выйдя из ССК. В конце концов, ССК(и Исток) - не самоцель, а всего лишь временный инструмент. Костыль. Зато под крышей сильной фракции серьезно вырасти. В итоге, в плюсе и главный герой со своими людьми, изрядно усилившиеся лет за 10? 20? И условные Стальные Жала, которые получат Исток на халяву. Всем хорошо)))

Другое дело, что этого просто не будет. Леград(и Автор) на такое не пойдет.

Про соседей верно замечено. Практически ПС в 20 лет предлагать брачный союз от 2-4 звездных фракций...довольно нагло. Кстати, вот 8* - фракции таланту Леграду относительно вровень. По крайней мере, официальному его уровню. Про его талант МУ никто особо и не знает пока..

Во-во))

Я подумал)) И не раз писал, что на Леграда из больших фракций покупатели найдутся. Просто до них информация дольше шла, чем до соседей)) И это не конец. Могут и новые гости зайти.

Странно, что старейшины про это не подумали. 

Впрочем, а что они могли сделать то???

Возможно, пришли не столько к ССК - для тех и 6-7 звездной фракции за глаза будет. Все же, многое из наследства ОНМ они уже утеряли, остались так, осколки...Реально сильным фракциям(8* и выше) ССК не особо интересен.

Пришли именно к Леграду, оценив его потенциал. Идущий, сумевший до наступления 20 лет убить ПС 2-го испытания, лекарь и боец, хорош собой...Хорошие гены, явный талант. Дети тоже должны быть сильными.

И тут ситуация как у Дюмы и Атоса))

Для "главы 2* фракции" невеста из 8* фракции - это слишком много, для "одного из лучших талантов всей Империи" - это слишком мало))))

Ну, а кто обещал, что будет легко))

Не будь у Леграда за плечами ССК-ОНМ, с ним бы не заключил договор Изард и не порешал бы кучу проблем гг. За все надо платить. Хотя и не хочется. Особенно сейчас, когда ССК повисла у гг на шее и скорее мешает Возвышению, чем помогает. Однако, гг получил тоже немало. В конце концов, никто не мешает ему выйти когда-нибудь из ССК и основать еще раз свою фракцию. Только к тому времени, у Леграда и его людей будет совсем другое Возвышение и опыт.

В конце концов, ССК - не самоцель, а всего лишь временный инструмент. Костыль.

Мда. Ситуация, конечно, тревожная((

И никто не гарантирует, что еще пара-тройка сильных фракций 7-8 звезд не подтянется. Ну, чтобы совсем весело было)) Так сказать, все звезды в полном составе.

Так или иначе, Леград пиковый ВД, успевший убить ПС до 20 лет, лекарь и боец, хорош собой...

Даже вне ОНМ и его наследства. Сам гг стоит того, чтобы за него побороться. Возможно, и дети от него будут сильными?

Покупателей будет немало)) У девушек вдруг появился новый интересный вариант. Хорошо хоть фракции 9-10 звезд не лезут, а то совсем кранты были бы..

Смех-смехом, но идея на время сбежать и стать сильнее, не кажется мне такой уж глупой. Пока нет главы, свадьбы в любом случае не будет)) Тогда, правда, отпускать Седого не стоило.

Или уйти в закрытую культивацию. Официально. Лет на 5))) Ребята, мы не против, но обращайтесь позже.

Также любопытно, что по этому поводу думает наш странный Страж и кто он в этой игре....Может, даст какой-нибудь совет? Или очередной приказ? "Приказываю Леграду стать ПС за год")))

Глава хорошая и ОЧЕНЬ большая. Слава Автору!

Один из вариантов))

Еще раз, я ничего не предлагаю. Мне НЕ нравится, когда Леграду навязывают женщин. Мне Леград нравится свободным. Я даже насчет Виликор считаю, что не нужно это им пока. Вот дойдет до пика ПС или НВ, тогда только и можно о браке подумать.

Я просто обсуждаю текущую ситуацию и варианты, будь на месте Леграда более обычный идущий. 

И я уверен, что гг как-то из всего это вывернется без брака.

Я совсем не топлю за "женский роман".

Я как раз, наоборот, топлю за Леграда, свободного от семьи и кучи жен. Будь моя воля, я бы пока и от ССК ушел и занимался только Возвышением.

Вы меня с кем-то перепутали)))

Мне эта арка с невестами не особо нравится, хоть я об этом несколько раз и предупреждал((

Хотя, немного смешно, да. Добегался Леград от женщин)) Прижали, заразы)

У таких больших фракции наверняка есть несколько групп влияния. Может, жену и не придется убирать. Наоборот, договориться встать на сторону ее родных в ИХ борьбе за власть в клане. Ну и потихоньку, потихоньку ослабить весь клан.

Вряд ли гг отдадут женщину из главной семьи Харлан( Стальных Жал), не заслужил он такого цветочка)))

Наверняка, это будет ветвь какого-нибудь 3-го, 5-го, 13-го старейшины. А те, скорее всего, хотят встать повыше в клане. На этом тоже можно будет сыграть.

Игра тонкая, но Леград справится.

Ну, жена тоже всегда может "умереть". Ах, эти гадские "Алые Пики" (или Эрзум)!

В конце концов, Леград сам та еще лиса. С его умениями вполне возможно, наоборот, захватить власть в клане жены и поставить под свой контроль 8* фракцию. Тут уж кто кого переиграет)) Тем более, у жены(и ее семьи) тоже могут быть свои обиды на фоакцию и часть ее родственников, вполне можно и договориться с новой родней...Как с Озманом и его отцом, например. 

Невесту всегда могут "убить" эти плохие "Алые Пики"))

И порваным цинем))