1 922
7 579
1 476
4 448

Заходилa

Написалa комментарий к произведению Тёмное пламя звёздных войн

Ну да, диалогов много, потому что игра, и если редактировать так, чтобы заморочиться - конечно, там львиную долю диалогов можно сократить или вообще убрать.
А Ваха там на Земле "происходит" и в Ядре тоже будет: у нас там Абаддон Разоритель приперся. Эпичный по самые гланды. Авскую принцессу совратил... шучу, не совращал...  Но в итоге она таки стала хаоситкой :-)))))

Написалa комментарий к произведению Тёмное пламя звёздных войн

Был у нас один мандалорец. Который оказался Хэлкаром-назгулом из Толкина (ну да, в мандалорском шлеме не видно, кто там внутри :-)
Но подробно мы эту тему не развивали, другое тогда играли активнее :-)

Написалa комментарий к произведению Ефремовская Земля/Звездные войны

Ну, объективности ради скажем - по моему, в ситуации Хэлкараксе похрен, от кого помощь принимать. Да и (из проруби:-)))) в тех условиях и понять-то невозможно, что происходит, если после снежной бури вдруг находятся припасы. 

Написалa комментарий к произведению Ефремовская Земля/Звездные войны

Да и потом они няшками не стали. Просто значительная часть нолдор-изгнанников возвратилась в Валинор в конце Первой Эпохи. Другое дело, что процент упоротых психов среди них стал поменьше просто потому, что психи выпилились в белериандских войнах. Максимум долбанутых был ведь у Первого Дома, а судьба феанорингов сложилась... Заслуженно :-)

Насчет запихнули зачем - у нас так по факту произошло, что Проект Арда в попытках "сконнектиться" с другими альтерверсами первым сумел "залочить" именно альтерверс Арды. Не во всем тождественной профессорскому канону, конечно. История нашей Арды - это отдельная большая песня, потому что у нас и Саурон с Мелькором есть и действуют в мире ДДГ ( собственно, лично я на БЗГ и пришла-то впервые, году в 2008-м, что ли, с эпизода, как после Битвы Битв (это ардынский рагнарек) Саурона выкинули нахер куда попало, ну и... попало неподалеку от солнечной системы. Не случайно, конечно - там в то время были дырка на дырке, разлом на разломе :-)))

Метафизика вселенной у нас строится на Вархаммере, так что магия-то у нас тоже есть, как и техномагия.  Другое дело, что она не добавляет вольностей и не дает возможностей творить чудеса типа раз-два и СЗР развалился. Ограничений там дохрена и больше. 

Написалa комментарий к произведению Тёмное пламя звёздных войн

Вот Вы на теме Ав заморочились-то :-))) на самом деле читать очень интересно, большое удовольствие получаю :-)

Кстати, насколько помню (надо уточнить) налогов в имперский бюджет с планет Империя Ав не берет (в отличие от Империи Бисса у нас, или Республики, или Империи времен Палыча) 

Написалa комментарий к произведению Ефремовская Земля/Звездные войны

Угу. И вообще, нормальные эльдар кто изначально в Валиноре остался, кто после увещевания Намо повернул. Поперлись воистину только самые *банутые. Полярники, блин, хреновы...
Был у нас отыгрыш, как "темные" этих ледяных долбодятлов в Хэлкараксе спасали. Сбрасывая им с неба мешки с одеждой и провизией при помощи хэлгэайни - ледяных духов... 

Написалa комментарий к произведению Ефремовская Земля/Звездные войны

Эльфы няшки разве что в представлении Сэма (с поправкой на то, что все разумные существа - разные, как и эльфы - тоже разные).  Но нормальные в Валиноре живут, история возвращения эльдар в Средиземье началась с резни в Альквалонде, и продолжилась дурдомом Первой Эпохи с неоднократной резней себе подобных (феаноринги). Может, конечно, если бы Толкин переписал черновики , было бы иначе, но Сильмариллион - это скорее хроника ипанутых маньяков, чем история няшек...
Ну, а нигилизм Толкин приписывал Морготу/Мелькору, но приписывал-то приписывал, а по факту - недостоверно вышло. Дуроломство - да, жестокость - да, эгоизм - да, коварство - да, но уж точно не нигилизм. 500 с гаком лет первой эпохи величайший нигилист вселенной горстку нолдор уничтожить не мог, ага.  

Написалa комментарий к произведению Ефремовская Земля/Звездные войны

а какие у Толкина такие уж особо наивные отношения между народами? По-моему, наоборот - вполне реалистичные отношения, если, конечно, рассматривать историю Арды, а не "что Гэндальф навешал на уши Фродо"... 

Написалa комментарий к произведению Тёмное пламя звёздных войн

Зачем вообще включают?
По-моему, тут не экономика, а менталитет важнее.  Ав прописаны как ребята с таким менталитетом, что если кто-то чего-то хочет/просит (нормальное, а не сорок бочек лягушат ), то надо постараться это выполнить, ессно, в рамках возможности и закона.  Черт, мне это напомнило сцену из "Попытки к бегству", где Саул Репнин приперся к парочке туристов, летящих на Пандору отдыхать, и такой: а вы можете отвезти меня на необитаемую планету? Мне ОЧЕНЬ НАДО....
И пацаны , вместо того, чтобы отказаться и пальцем у виска покрутить - "ну, если очень надо, то конечно, поможем, чем сможем..."
Вот это очень напоминает практику взаимоотношений с планетниками, которая описана в действии романа и показана в аниме. 

У Лафиэль-девчонки спрашивают (в моем вольном пересказе) - Какого черта ты из кожи вон лезешь, чтобы выполнить капризы уголовников вражеского государства?  - Нууу, я просто старалась выполнить работу, как можно лучше, и потом, я им обещала помочь...  
И мало того, что Лафиэль, пионерка, впрягается как лошадь за чужих зеков. Так там и герцогиня Споор, глава второго после Аблиар клана,  вынужденно втягивается в бой по защите эвакотранспортов с чужими зеками, каковым зекам,  заметим, грозила лишь разлука с улетевшими ранее семьями, но не смерть и не репрессии.
Это вообще мозговыносящий эпизод по уровню того, как персонажи себя СТАВЯТ НАПОКАЗ и как они реально ПОСТУПАЮТ.  Да, там Споор читает девчонке Лафиэль лекцию о том, что ее принцесское "я пообещала..." НЕИЗБЕЖНО будет стоить жизни нескольким корабельным экипажам, которые вообще-то тоже жить хотят; что вообще глупо вписываться за чужих уголовников, тем более такой ценой ; что надо было думать, прежде чем говорить... И в итоге все равно Великая Герцогиня Споор со своим флотом встает прикрывать эти транспорты от превосходящего флота противника, с предсказанным финалом.
Ура, уголовники спасены. 

При таких практиках - неужели отказывать этим милым планетникам, если они попросят устроить торговлю... 

Написалa комментарий к произведению Тёмное пламя звёздных войн

Я просто у себя крутил возможность подобного кроссовера, и понял, что в галактику, таких империй как ДДГ-шная можно штук пять запихнуть и они друг о друге будут знать, знать, просто знать не понимая, что имеют дело с равным игроком. Главное что бы их гиперсистемы были несовместимы как в рамках маршрутов, так и в технологиях.

Ага, абсолютно точно! 

Так Империя Ав находится в Глубоком Ядре в зоне сильных гиперштормов. 

Там невозможны свободные гиперполеты на кораблях типичного для ДДГ тоннажа - штормы не дают.  Расстояние между звездами - 3-4 световых месяца, но "пешком" их преодолевать слишком долго, а в гипере невозможно - корабль погибнет в гипершторме. 

В Глубоком Ядре можно летать в гипере только таким образом : 

- по единственной существующей трассе/гипертечению, которое контролируется Империей Бисса полностью 

- на супертоннажнике типа СЗРа - типа "Затмения" , например. 

- в редкие, краткие и плохо предсказуемые периоды временных затиший в конкретной точке. 

Потому в Ядре и прижился планар - как альтернативный способ передвижения. 

Написалa комментарий к произведению Тёмное пламя звёздных войн

Так большинство граждан, думаю, само охотно отдаст часть этой прибавочной стоимости, лишь бы было видно, куда конкретно уходит (а Ав не лгут , не мухлюют, коррупцию не разводят). ВПК - он всем нужен, большие проекты тоже всем нужны. А бывает еще в количестве - ситуации типа как в романе/аниме, когда бароновы девицы (в статусе граждан, да) открыли свою ремонтную фирму, благо образование и навыки по этому делу получили,  и начали брать деньги уже с самих ав. Какие там налоги они платили, не знаю, но явно были вполне довольны.  Их, конечно, в такую возможность носом ткнула лично Лафиэль, но ведь и барончик с его уединением и дурью - скорее исключение. 

Написалa комментарий к произведению Тёмное пламя звёздных войн

Поправка: если кто-нибудь пустит их в планарный кластер большого корабля, то таким образом, само собою, смогут доехать туда, куда едет корабль, генерирующий кластер :-) Но кто ж их пустит на авской территории? 

Написалa комментарий к произведению Тёмное пламя звёздных войн

Так ДО включения планеты и вовсе никак не могли работать с посторонними.
Ав присоединяют только дозвездные миры. Если у планеты есть ее собственный звездолет - все, уже не полезут (кстати, забавная фишка могла бы быть в качестве отмазки от Ав - притащить извне какой-нибудь республиканский драндулет - только как его привезешь? Это ж только в планарном кластере  либо в ангаре большого корабля). А внутрисистемные флоты иметь можно (без оружия). Как Ав будут относиться к добыче ресурсов на других планетах системы, на астероидах или просто в космосе местным внутрисистемным флотом?
Честно говоря, не помню, чтобы впрямую описывалось, но скорее всего будет отношение "что добудете на вашей технике, все ваше" 

Написалa комментарий к произведению Тёмное пламя звёздных войн

Зон, если бы они не были идиотами в течение последних нескольких сотен лет :-) Тогда конечно.
Но сдается мне, что это опять подход самого автора - ну не врубается он, что обычных, не измененных людей может тянуть в космос как к познанию, фронтиру, новым горизонтам. Он и Ав-то пытается идеализировать и упрочить, а срывается на высказывания типа "без войны мы спали, а воевать начали - проснулись" (с) в контексте "война - благое дело". Если не ошибаюсь, фраза вложена в уста сестры того самого барона-ренегата. 

Написалa комментарий к произведению Тёмное пламя звёздных войн

Он не идиот. Его, насколько помню, в это время повыпендриваться вело, только сходу не скажу, перед кем конкретно. Но было там что-то вроде "глядите, я тут настоящего планетного начальника сосватал"
В дальнейшем Джинто Линн и Лафиэль Аблиар тоже не случайно на один корабль кадетами попали... 

А партизанские ячейки на Поверхности не запрещены. 

Написалa комментарий к произведению Тёмное пламя звёздных войн

В смысле, что это - конкуренты? 

Ну, вопрос, конечно, интересный. С Биссом (в широком смысле) Ав не торгуют, ибо воюют. По ходу игры у нас затухшая было война вновь перешла в горячую фазу с относительно большим числом жертв среди флотских.

Республика далеко и о существовании как Империи Ав, так и Темной Империи Бисса формально вообще не знает (они же в зоне гиперштормов глубокого ядра, почти недоступном для внешнего мира, не зря там планар распространен , а не гипердрайв) на самом деле, конечно, многие шишки знают, но держат при себе. 

Гоаулды тоже во внешнем мире, да многие из них еще и неадекваты. 

Федерация? - да , какой-то товарообмен должен быть, скорее всего, не стратегический. Стратегически важное надо свое иметь. Но... я не представляю, в каких количествах и что надо производить, чтобы не хватило внутреннего рынка сбыта и надо было лезть на внешний рынок. 

Написалa комментарий к произведению Тёмное пламя звёздных войн

Ребяты, не о том вы спорите. Насчет эксплуатации это фигня. Там другая засада есть , серьезная, которую причем сам автор, Хироюки Мориока, в упор не видит (кажется)

Утрата культурного разнообразия,  которое неизбежно будет приводить к тенденции стагнации, а от стагнации один шаг до деградации. До некоторой степени это компенсируется сохранностью аутентичных культур на планетах, но тут вступает вторая засада. 

У автора почему-то есть тезис, что планетам пох, под кем сидеть или ни под кем не сидеть, лишь бы материально было благополучно. 

Тогда как ни фига не пох. И возможность получить звезды "верхом на Ав" или "самим влившись в сообщество Ав" очень многих не устроит, причем отнюдь не маргиналов дурковатых, по причине "мы сами свое хотим строить, а не ваше юзать". И что из этого может получаться - фиг знает. 

Написалa комментарий к произведению Тёмное пламя звёздных войн

(продолжая) Забавно, кстати, как это местами проявляется. Герцогиня Споор , "леди Хаос" (за манеру раскурочивать противника до состояния полного нестояния)  глава одного из богатейших кланов Ав (не путать с баронессой Споор, которая у нас в тексте - та просто одна из этой семьи), служит в боевом флоте, и главное роскошество у нее такое : невероятно изысканный и красивый гроб для себя самой, чтобы произведение искусства было на века. 

А так же балдахин ручной работы над капитанским креслом, и флагманский крейсер, окрашенный в ярко-красный цвет - под цвет глаз (у всех представителей клана Споор красные радужки). Но это все не для роскоши, а чтобы троллить коллег-Аблиар. :-))) Сюда же - манера выходить на связь с коллегами, одетой в ночнушку с кружавчиками, и тому подобное.  

Написалa комментарий к произведению Тёмное пламя звёздных войн

Ну так у них и есть феодализм - возникший ввиду необходимости освоения огромного количества звездных систем, спаиваемый принадлежностью всех участников к единой ментальной и культурной общности, коя поддерживается еще и генетической модификацией, коя и на мозги действует: много всяких тараканов там есть, но стремления брать больше, чем отдавать, там днем с огнем не найдешь. Нет там потреблядства бездельников в нашем смысле, ИБО СКУЧНО.
Что там есть - периодически возникающий снобизм по отношению к планетникам в целом, милитаризм ради понтов, манера выпендриваться хладнокровием и невозмутимостью (каковых в действительности не больше, чем у обычных людей), а нередко жестокостью и мстительностью. 

Но не жажда наживы и не та душевная черствость, без которой не повыжимаешь соки из эксплуатируемых. Нет там и "брать больше, чем отдавать" - нормальный средний Ав именно что в любом состоянии будет пахать на общую пользу, ибо себя от общества не особо-то отделяет. 

Там скорее к менталитету наших "строителей коммунизма" ближе, чем к менталитету капитализма. Главное - планов громадье на всю Галактику, вот это кайф, а от роскоши удовольствие маленькое, а то и обременительное.
 И формально - абсолютизм, да. Фактически - власть военных с довольно сильными ограничениями. 

 

Написалa комментарий к произведению Ефремовская Земля/Звездные войны

Что ж, неглупо подмечено. Только если охотники-собиратели начнут сраться друг с другом за кусок мяса или за место в пещере или там еще из-за чего-то, это будет уже не то, верно? :-) При коммунизме-идеале еще и все должны быть хорошими людьми , уметь жить и работать в коллективе и  быть готовы к общим делам, и вообще иметь высокие целеполагания, а не "хочу мяска побольше" :-)

То бишь воспитание , культура, образование (культура важнее, потому как, подмечали многократно, ученый может и средства истребления изобретать)  

Написалa комментарий к произведению Тёмное пламя звёздных войн

Тут, по моему, по-другому немного.
Прежде всего - ДЛЯ СЕБЯ населенные планеты Звездному Братству (сообществу генетически модифицированных Ав) не нужны. Вся промышленная инфраструктура, от добычи руды до конечного продукта - в космосе. Живут они - в космических поселениях и на кораблях. Верфи, на которых строят корабли, промышленность, где производят весь комплекс необходимого, лаборатории, полигоны, "орбитальные дворцы", общественные сооружения и комплексы, инфраструктура для детей и подростков, зоны отдыха и развлечений, даже природа (у них много растительности) - все в космосе. И обслуживается, естественно, преимущественно самими Ав, плюс автоматизация + со старых планет могут нанимать, см. дальше.
На планеты сами Ав спускаются редко и Поверхности вообще опасаются.

Населенные планеты в составе Империи просто потому, что оные планеты есть и никуда от них не денешься. Во время экспансии берется под контроль _космический сектор_, включающий много звездных систем. Большинство - без населенных планет ; иногда попадаются населенные. Это не является удачей, скорее гемором.  
Так вот есть немало планет густонаселенных, которые в Империи очень давно . Там степень интегрированности живущих на планете и живущих в космосе очень высокая и нет неясности, отчуждения, загадочности между живущими на планетах обычными людьми и космическими Ав-модификантами (кроме того, существуют и частичные модификации вроде радикального продления жизни, отсутствия болезней и старения, когда смерть происходит по типу апоптоза (как у самих Ав) - но при этом нет форкаджа (чувства пространства) и комплекса телесных модификаций для жизни в космосе (этот комплекс весьма обширен)

Ну и да, конечно,тамошние производители  гражданской продукции , если продукция "для планет", от новых рынков сбыта не откажутся. Да и сами Ав, в принципе, не откажутся, если вдруг Ав связаны с производителями какого-то "планетного" товара (например - у друзей родом с планеты какая-то фирма что-то производит, "а давай ты заодно будешь нашим торговым представителем", или кто-то из "вассалов" - производитель (там иногда отношения между "вассалами" и кланом "сюзерена" фактически родственные. Да, и не обязательно вассалы - планетник. Чаще-то как раз тоже ав-модификанты)
Но если на планетах будут впроголодь жить, какая с ними торговля? Если у них шиш и ни шиша, какой с ними товарообмен, что они взамен могут дать?  Элита ведь массово покупать не будет, элиты мало, это узкий ручеек. Отбирать же планетные ценности, будь то ресурсы недр, или земля, или вода, или производимые на планете ботинки - запрещено ( назначить демпинговую мизерную цену = силком отобрать, увертки не считаются. Цену назначает производитель) .  
Критически важного же от новых планет - ничего. Ну разве что попадется планета с каким-нибудь анабтаниумом (в романах не описано, но теоретически возможно :-))))))))) Интересная вышла бы коллизия.

Написалa комментарий к произведению Тёмное пламя звёздных войн

Ну так потому, что знают, на планетах и обеспечивается для всех возможность пойти работать к Ав, читай в космос, и/или сделать детей с авской модификацией, что автоматически означает защиту и обеспечение для родителей/родителя. В таких условиях особо не замордуешь с эксплуатацией : альтернатива появляется. Местный олигарх-монополист может принуждать народ работать за гроши, но это канает, когда народу деваться некуда , а если на соседней улице авский вербовочный пункт и предлагают работу с оплатой в десять раз выше + жилье + медицину + питание - вначале кто-то посмелее решится, начнет рассказывать другим, потом эдак от прижимистого эксплуататора толпами сбегать начнут.
Или "я сделаю ребенка и меня будут всю жизнь обеспечивать, причем и возиться с ним не надо, достаточно генетический материал предоставить". 

Эксцессы типа "кто к Ав пойдет, те предатели, будем их мочить втихую?" - да, желание такое может возникать, конечно. Но вот тут еще и авская репутация - считается, что Ав очень мстительные, и если кто-то сделал против них падляну (ну, например, гражданскими прикрылся или как-то исхитрился замочить кого-то из Братства, или кого-то из вассалов убили) - костьми лягут, но найдут и устроят козью морду. Там даже легенда такая есть, которую Ав старательно поддерживают - про так называемый "Ад Империи Ав" - особую виртуалку, разработанную в древности одним из императоров, в каковой виртуалке супостату устраивается персональный ад, так, чтобы не помер, а вечно мучился. (в действительности, возможно, это мистификация , намеренно устроенная тем самым императором )   

Написалa комментарий к произведению Тёмное пламя звёздных войн

Населенные планеты просто время от времени попадаются, хочется этого или нет :-)

Причина же экспансии - у Ав же Высокая Миссия :-) Не допускать межзвездных войн путем вовлечения всех в сферу Империи, а в идеале - в свою культуру, читай превращения всех в Ав.

В себе они уверены , а в остальных народах - нет. Ибо люди постоянно воюют друг с другом по любому поводу, что является неоспоримым фактом. Созерцание многотысячелетнего срача по любому поводу в основной галактике ДДГ - сюда же. Предотвращение "звездных войн" ради блага человечества в целом - вот это у них и есть главный движок и главная идея фикс.

Конечно, это превращение средства в цель. И работает оно лишь постольку, поскольку еще дофига всего можно под себя подобрать и ассимилировать. А когда все станут Ав и воевать будет не с кем (при том, что воевать они любят, хотя любят не столько разнос устраивать, сколько войну как сложную, острую, часто трагичную и чертовски увлекательную игру ) - что тогда? Этот вопрос задавать не принято.


У нас в игре, собственно, верхи Империи Ав эту проблему сознают, но не могут найти другой общеобъединяющей альтернативной цели, которая могла бы стать смыслом и движком развития цивилизации. Собственно, весь Проект Арда, в конечном счете, и существует для поиска альтернативных путей развития цивилизации. Земля Великого Кольца интересует Ав как раз в плане "ого, это что-то новенькое, надо присмотреться".

Планетники же и планеты необходимы еще и как поставщики новых поколений Ав. Собственно, Ав-то откуда берутся? Частично это потомство авских кланов (у них семей как таковых нет, детей генетически конструируют, и чаще вынашивают в маточном репликаторе), а частично - дети планетников, решивших сделать детям модификацию. Дети такие воспитываются в космосе, а не родителями-планетниками (нет, контакт не запрещен, просто на планете "чувство пространства" не разовьется) и становятся носителями авской культуры и менталитета. Важность воспитания там понимается и к воспитанию относятся очень серьезно, хотя у старых родов воспитание в основном задача родителей/родителя.  

Вот для этого планетники действительно нужны.

Написалa комментарий к произведению Тёмное пламя звёздных войн

Тут тройной перевод имеет место. Родной авский термин, который не тождественен нашим понятиям. Одновременно с этим "типа перевод" на японский аналог. И дальше перевод японского аналога на английский, а с него - на русский. 

В попытке перевода романов на русский с сохранением того, что в японском оригинале текста - там вообще терминология в тройном варианте. Там же не только социальные термины специфические, там процентов десять текста - разнообразные "термины из авской жизни". В переводе первых двух книг этого нету, там заменено русскими аналогами. Там вообще в переводе местами искажения перевода чувствуются. Например, подозреваю, что слово, переводимое у нас (с английского) как "надменные", в японском ближе к нашему "пафосные". 

Написалa комментарий к произведению Тёмное пламя звёздных войн

. Сколько раз монарху нужно не договориться с представителями планеты, что бы решить, что планета отказывается от вхождения в империю? Собственно после этого будут и пушки и всё остальное.

Вот это, кстати, тоже важный момент.
С дозвездной планетой Ав не договариваются о ее желании или нежелании входить в Империю Ав. Ее просто уведомляют о свершившемся факте вхождения. Да, конечно, наставив пушки. Согласие дозвездной планеты не требуется. Начнут нападать - ну, во-первых, оружие планетного уровня для космического флота вообще не угроза; во-вторых, конечно, орудия нападения будут уничтожены, причем заранее будет сказано "извините, ребята, мы сейчас будем бить по вашим батареям. Персоналу даем время эвакуироваться."

Ибо когда у противника много погибших - это неизящно, топорно, тут умения не нужно. Если же заодно и буфетчицы полягут - и вовсе стыдоба. 

Написалa комментарий к произведению Тёмное пламя звёздных войн

Да это отсутствие устоявшейся формы названий. Там же в оригинале небось даже не японские, а вообще выдуманные авские термины. 

Я уж не помню, где именно встречалось именование "монарх" для наместника/сюзерена звездной системы, но где-то точно встречалось. А у нас же в языке монарх=король; и это вызывает путаницу с авскими королями/главами восьми кланов Аблиар. 

Написалa комментарий к произведению Тёмное пламя звёздных войн

.Потом еще что критически важно. Ав присоединяют ТОЛЬКО дозвездные миры ; если у планеты есть технология звездных перелетов - она автоматически считается самостоятельным субъектом.  Происходит это не от морали какой-то , а из банального соображения, что всех не забодаешь. 

На тему "давайте торгуйте" на планету не лезут. Это уж как местные захотят (ну ясен пень, местные богатеи первыми полезут смотреть, что там можно замутить с внешней торговлей). 

Торговать там, как правило, как раз есть чем, ибо планет много, все разные, востребованных товаров дофига. Но в основном это торговля не со Звездным Братством, а именно с другими планетами (хотя, конечно, дофига товаров и услуг, которые и Ав могут покупать для себя лично)
Но: критически важные ресурсы - это в космосе, не на планетах. Кстати, у нас в игре Мартин был стратегически важной зоной, поскольку в его звездной системе имелся второй сорд, ведущий в другую галактику. Из-за этого и система и планета были точкой, важной как для Империи Ав, так и для Бисса; о том, чтобы дать планете Мартин самостоятельность, даже речи не шло. В аниме Мартин - рядовая населенная планета.  

Что все это может приводить к обогащению местных шишек-планетников, а народу будет оставаться пшик? 

На практике такое явно будет напрямую зависеть от степени интереса к планете конкретной персоны - авского чиновника, назначенного заниматься этой системой ; вообще населенную планету скорее "под государство" возьмут, чем дадут в манор кому-то лично (ситуации, как с планетой Мартин в аниме, где местный презик, отец Джинто, главгера, влез "а давайте я буду наместником"  - крайне редки) 

Всплывет, что на планете народ мордуют - скорее всего, мордующих подведут под монастырь, по закону ли, из принципа ли. Ну а дальше уже как пойдет, насчет искоренения причин. Причем главным мотивом будет не выгода, и даже не законы Империи, а пресловутая "Авская честь". Они там действительно крайне не любят, когда кого-то незаслуженно мордуют и унижают.  Воспринимают, как личное (они же тоже изначально андроиды, которых не то что рабами, а людьми не считали)  

Написалa комментарий к произведению Тёмное пламя звёздных войн

Дальше, монарх получает финансирования только с торговых пошлин, он заинтересован в том, что планета влилась в глобальную торговлю.

Неа. Основная часть дохода идет с продажи антиматерии своим же и от всего, потребного для флотов. Антиматерия - это фабрики вокруг звезды + инфраструктура, которая чаще всего строится за счет долгосрочных кредитов.   Доля от торговли планеты там в принципе не критическая. 

Написалa комментарий к произведению Тёмное пламя звёздных войн

Само по себе, это не показатель. Есть такие книжки "Корни Дуба" и "Ветви Сакуры", про воспитание высших сословий в Англии и Японии соответственно. Сам я их полностью не читал, но по услышанным отрывкам примерно представляю содержание. И да работоспособная элита всегда воспитывается именно так, через мокание в грязь. Если что Король Великобритании Георг 5 до конца жизни состоял в профсоюзе кочегаров, главным мудаком Британских островов это ему быть не помешало.

Впечатление у меня, что хз как в Японии, а в Англии все это суровое воспитание в конкретных ситуациях было скорее либо профанацией, либо дурью в стиле "все должны непременно спать в холоде, потому что доктор N считает, что это полезно, и ходить голодными от переедания". Или что-нибудь вроде показухи типа попыток служения в госпиталях. Или декларируемые заявления, что с принцесс спрос втрое - но не более, чем заявления. Георг этот самый вряд ли до воцарения кочегаром работал :-)) 

Не, у Ав все по серьезке. Там же военная аристократия - не мундиры носить, а реально воевать. В Императоры можно попасть ТОЛЬКО через путь реальной военной карьеры от стажера выше-выше-выше до главкома ; фикций "мамаша записала меня в полк еще в утробе" там нет ввиду бредовости (Ав бы на такое точно пальцем у виска покрутили) ;  погибающих на этом пути - дохрена и больше; на боевом корабле в гуще боевых действий особо не спрофанируешь, плохо учился, плохо тренировался - грохнут.  

Написалa комментарий к произведению Тёмное пламя звёздных войн

Продолжаю про Ав... 

Линии начальствования там тоже не такие, что аристократ непременно начальствует над "простолюдином". Во главе угла реальная целесообразность, ну а ситуации типа "принцесса драит пол" скорее типичны, особенно в отношении детей Аблиар, будущих кандидатов на верховное правление - их гоняют вообще в хвост и в гриву, дабы жизнь узнавали по-максимуму.  
Принадлежность к аристократии не означает и обязательного богатства, хотя чаще такие семьи состоятельны - ибо их дела ведутся давно.


Вооот. Так же Ав обеспечивают планетникам возможность межзвездной торговли, выступая в качестве перевозчиков - возят товары планет на своих кораблях. За это, соответственно, берут оплату - ну, как транспортно-логистические службы в реале. Соответственно, и Ав как государство, и Ав-частники заинтересованы в том, чтобы планета торговала как можно активнее и была как можно богаче: тогда и им больше доставаться будет.


Другое дело, что большинство Ав не стремятся разобраться в планетной психологии. Им это кажется слишком упоротыми и бессмысленными дебрями. У Ав главное - благо цивилизации Ав, Звездного Братства как общности, этим определяются их мотивы и поступки (как правило, конечно:  это не "программа". Ренегаты тоже встречаются) . У планетников - сплошь и рядом противопоставление личности и государства, государство, подавляющее граждан, олигархи гребущие, каждый сам за себя... у Ав все это в голове не укладывается, воспринимается, как бы это попроще сказать, "дурдом какой-то".

И через это нередки ситуации отчуждения генетических, "звездных" Ав от планетников.  
Посему можно представить и ситуацию, когда на планете будет какая-нибудь беспредельная эксплуатация , а "хозяин" звездной системы или поставленный Ав-чиновник будет не в курсе до тех пор, пока каким-нибудь образом не узнает. Но с другой стороны, Ав всегда делают на планете центры вербовки в Звездные Силы, причем так, чтобы добраться туда можно было из всех населенных мест. Так что нажаловаться на эксплуататоров более чем реально . А дальше... Дальше, например, Ав-сюзерен просто берет угнетаемых в вассалы (с их согласия, конечно) - и все, они уже в юрисдикции не планеты, а Звездного Братства, и хрен их поугнетаешь.
При этом про торговлю и про бизнес на торговле Ав понимают, торговать у них зазорным не считается. Но бизнес бизнесом, а надо же и совесть иметь.
Еще смешной момент. Есть у них королевские титулы : у них же восемь звездных королевств, соответственно восемь королевских домов (те самые дома Аблиар). Так вот у королей есть обязательная функция : они обязаны обеспечивать работу местных транспортных узлов. Проще говоря, король Ав - в первую очередь стрелочник, причем едва ли не в буквальном смысле... а уже потом - все остальное :-) 

Написалa комментарий к произведению Тёмное пламя звёздных войн

Насчет вот этого замечания

А потом разъяснить почему, собственно лично леди Споор, Императрица и даже каждый Ав лично, могут делать всё для заботы о своих поданных и вассалах (да кстати вопрос в том, что в Империи ав есть аристократия, граждане и подданные, т.е. целых три страты не упоминается и не озвучивается, причём если из граждан прорваться в аристократы можно, то по возможности изменить свой статус для подданных неизвестно ничего.), но система построена так, что высший класс получает от системы больше, чем отдаёт, и разницу система отбирает как раз у низших классов. 


Там на самом деле все вообще не так. Надо сказать, что автор (Хироюки Мориока) явно хотел нарисовать хорошее общество, и очень старался все обосновать достоверно. Ну, не так уж плохо получилось.


Пробиться там можно из чего угодно куда угодно, кроме как в императоры (императоры только из рода Аблиар, традиция) . Генетическая принадлежность к Ав не обязательна, главное - чтобы по духу был , так сказать, "своим" и благо Империи приносил. Другое дело, что сделавшие карьеру в обществе Ав планетники почти непременно своим детям делают авскую модификацию. И немаловажно, что для социального лифта надо хотя бы авский язык выучить.
Главная фишка в другом. Звездное братство - это одно, а общества планет - это другое (всякое и крайне разнообразное).
Ав у планет ничего силком не берут, да и вообще не особо берут,  ибо нафиг не надо (эта щепетильность доходит до абсурда - даже во время активной фазы войны, оккупировав звездную систему и заставив местную населенную планету капитулировать, Ав вот этого самого флота, держащего планету на мушке, считают себя не вправе даже использовать воду местных океанов для заправки кораблей (там рабочее тело - вода) - как ! это же воровство!  

Вся авская инфраструктура промышленности, производства, энергетики, вообще весь цикл - он в космосе. Начали обживать систему - первым делом ставят энергостанции вокруг звезды, делают фабрики антиматерии в космосе, начинают строить жилища космические разнообразные, верфи, создавать инфраструктуру. Иногда это делается под эгидой государства, как госпроекты, иногда дается заслуженным персонам как вотчина (пространство звездной системы, а не населенная планета, это важно) . Вот эти персоны и становятся "титульной" аристократией.

Принадлежность к дворянству не наследуется автоматически, для наследования просто дворянского статуса нужно отслужить не менее 16-ти, что ли, лет в боевых частях.

Брать что-то с планеты силком запрещено строго-настрого.  Когда частники только начинают освоение - чаще всего это делается в кредит. Зарабатывают потом чаще всего на антиматерии, которая всегда нужна. Кроме довольно строгих законов на тему "что можно, что нельзя", есть еще весьма жесткий кодекс чести, не узаконенный, но имеющий большое значение. Вот так-то поступать - это благородно, а вот так - покрыть себя и свой клан позором. Отдельные ужасы - типа уничтожить в бою тех, кто сигнализировал, что сдается, или случайно ухайдокать гражданских (неважно, кого). Даже если после выяснится, что вины не было, все равно это позор из серии "как после такого товарищам в глаза смотреть". В общем, эдакое благородное самурайство в квадрате :-))
При любом варианте освоения звездной системы, и государственном, и частном , ав могут приглашать планетников на работу. С обучением, конечно. Вассалы - это, собственно , просто сотрудники "дворянских" предприятий (не обязательно планетники)

Наверх Вниз