Дэйморт

Вопрос в данной ветке ставился о компетентных специалистах, которых могут собрать "идеально подогнанный аркан". Не о том, согласится кто-то дать информацию о себе или нет.  
Вы утверждаете, что в каждом университете сидит тот, кто это может сделать, приводите в пример преподавателя по комбинаторике. И по каким-то своим личным предположением утверждаете, что он это сделает не хуже, чем узкий специалист из рода/школы, который работает с определенными аспектами и абрисами.  

В арканах  стоит вопрос понимание каждой детали. И чем больше деталей ты понимаешь, тем больше шансов составить что-то более эффективное под поставленную задачу.  А деталей знать больше будет тот, кто глубже разбирается в конкретно этой задачи с этими данными. Вот и всё. 

Т.е. по вашим выводам в каждом университете находятся специалисты, которые могут собрать лучшие арканы любому пользователю, не смотря на его аспект, абрис и встроенный атрибут с коленями?
Рода, школы поколениями используют свои разработки, усиливают свои арканы и модернизируют их, а в этот момент в любом университете сходу на таком же уровне разберут их абрис с аспектом и придумает аркан, который не будет уступать их разработками сквозь поколения работы с этими данными? 

П.С. Вы же понимаете, что вы мне пытаетесь доказать, что специалист общего профиля не уступает, а может и превосходит, в навыках и знаниях специалисту узкой специализации в этой самой специализации?

Вот в этом и стоит вопрос по поиску компетентных наставников. И главная моя мысль, что нет на каждом углу кучи ребят, что тебя лучший вариант составят под твои данные. Не говоря уже о тех ребятах, кто распишут теоретически грамотное и практически верное руководство тысяч арканов под множество аспектов с различными абрисами. 

Да, на комбинаторике их учат думать, импровизировать и экспериментировать. По разному смотреть на свои встроенные арканы и комбинации. Но... там не готовых вариантов. И далеко не факт, что достаточно компетентности преподавателя, чтоб составлять лучшие арканы под каждого ученика.
И это никак не доказывает, что конкретно в каждом университете хватает спецов с фундаментальным пониманием сложной комбинаторики арканов под особенности любого абриса с любым аспектом.  Особенно в мире, где специально формируются школы и рода с определенными данными, чтоб была возможность качественного развития своих представителей. 

У меня всегда были вопросы к компетенции таких "спецов", которые есть в каждом университете.  Пока я видел два варианта "попробуй этот приказ" и Серый сам подбирает с этим приказом комбинации под аркан. Или совсем простые варианты, когда серый еще за морем имел пару узлов.
А вот комплексного разбора использования арканов определённого аспекта под абрис Серого не встречал. Только вот советовали из школы, да и то по большей части навязывая свои арканы. И замечу, что это максимальная близкая школа, которая отчасти формировала направление Серого как тайнознатца, при этом вручив ему абрис и встроенные арканы позднее, окончательно связав с собой. 

Тут еще нужно понимать, что такое аркан. Есть приказы, которые можно наложить на узел. По факту, боевые арканы Серого- это серия приказов на узлы с добавлением сложных встроенных в дуз арканов (аргументов и пасынков).
Так вот, в зависимости от абриса энергия, которая идет по узлам с применяем приказов и формирует аркан, индивидуальна из-за пути по этому самому абрису.
И условная книжка с основными паттернами по работе с аспектам сложно реализуема из-за множества вариантов абрисов с множеством варианту аргументов и пасынков. И это будет, в теории, тысячи руководств по разным комбинациям, которые кто-то решит писать. 

Максимум, реализуемый  вариант использовать наставников, которые изучат конкретно твой абрис, аспект и проконсультируют по тому, как создать аркан и какие приказы лучше использовать. Но специалистов с фундаментальным понимаем общих и частных принципов работы энергии, приказов и арканов, думаю, не так много. Не зря школы, рода загоняют в определенные аспекты, абрисы и аргументы. Ведь тогда действительно можно помочь, имея узких специалистов с опытом работы с этими данными.

Я сразу вспоминаю сцену с принятием зерна и разговором после этого. Когда гг смог не сразу изменить склонность на серебро, а  вот белое или фиолетовый/пурпурный (честно, точно не помню, как цветом сжег он ребят в школе)
Т.е. мы видим, что изменять аспект даже у встроенного чистого аркана без узлов сложно. А тут плетение на множество узлов с приказами в каждом из этих узлов. + абрис, который заточен на определенные манипуляции с "тяжёлыми" аспектами. И еще раньше обсуждали, что количество выходов к ядру влияет на "тонкость" в работе с аспектами. И что для тех же воздушников желательно 6 выходов. Сейчас же у главного героя получается ситуация, что и арканы, и работа с абрисом под тяжелый аспект. (абрис чертополоха на 100% в связки легкий+тяжелый он еще даже не начинал использовать) А именно склонности для сложных арканов у него уже недостаточно для хорошего кпд с их работой.  

Тут главное не смешивать в кучу. Первое, до преломление можно преобразовывать энергию в любой аспект. Сама же склонность говорит о том, что во что-то это делать легче. Главное отличие серого от других ребят в том, что он не разделял тело и дух. Именно это дает ему сильно изменять цветовую палитру аспекта так, как влияние через тело идет на дух, что усиливает возможные изменения.
Фактически, Серый играет с первоначальной склонностью, которая после поглощения духа стала у него белая. И благодаря влиянию тела на дух эта склонность очень сильно у него гуляет. Сама же склонность, если делать предположения из текущего материала, является некой наполняемостью духа энергией определенного аспекта. Которое происходит и про получении "коленей", и при "обжарке",  и прочими разными способами.  
И скорее всего кровавые руки имели много "черноты", что и дала окрасить аспект в темный пурпур. И всегда в голове нужно держать, что Серый сильно подвержен корректировкам духа через тело.  

После прочтения главы меня не покидала чувство, что я что-то сделал под влиянием данной работы. И анализируя ближайшие дни, я понял, что это было покупка комплекта нижнего белья. Извините, не смог не поделиться. Мне кажется, что такой комплект нужно заказать еще и главному герою.  Особенно после последний главы...

Пока дед Даны сказал, что нужно сродство. И выбора маловато.
А так рассуждения по теории сложно сказать по работе аспекта, который упомянут не был в работе. Понятное дело, что можно придумать любые сочетания, обосновать их. Но пока вариантов не так много. Чернота, книжный аспект (опять же, в теории, но там непонятно, что. Пепел? Чернота + огонь? Чернота + земля?), серый аспект сектантов. И самые невероятные и, скорее всего неподходящие, лунный и солнечный.   

Это рассуждение об использовании полноценного абриса Чертополоха, где суть в двух аспектах: черный и оранж. Серый пока не дошел до начала использования этих особенностей абриса, который формирует.   

Если говорить о сюжете, то вы несколько однобоко сморите, на мой взгляд. Автор всю серию ведет героя так, что он из босяка собирает билд такой, что и "боярам" не стыдно. Что подмечает компашка гг. И аспирант, по факту, основная точка, после которой уже не свернуть в другую сторону. (не берем перерождения, вселение в другое тело и т.д.)

Предположим, был бы чистый фиолет, герой бы стал аспирантом в перерыве или первых главах тома. И что дальше? Абрис не подходит, атрибуты тоже, один цвет. И получается, что герой станет средним аспирантом с обычными перспективами. Как бывший босяк отличный расклад... как главный герой? Уже не так и хорошо.
Вот и получается, что "застой" до аспиранта необходим. Чтоб логически подвести, почему главный герой подберет хороший вариант, а не станет делать преломление сейчас. У него была цель быстро стать аспирантом и побежать спасать/искать одну даму. Но уже сейчас он вынужден выправлять косяк после передачи проклятия.  

Сюжет, как и развития героя, имеет стратегическую логику, а не только тактическая решения текущей сюжетной арки. И если мы видим текущую "тактическую" задачу, то автор формирует действия в "стратегическом" плане, формируя множество задач и целей для органичного сюжета сквозь все арки истории.

Тут вопрос в том, что свойства металлических аспектов особо и раскрыты не были. Хоть и известно, что с пламенем их используют на примере рода Лучезара.
А так чернота мощный атакующий аспект, который делает проклятие "злым" и "быстрым". И тут вопрос, что то-же чистое золото/серебро/металл может не дать то кпд, что нужно герою.
Я только на данный момент могу предположить, что всплывет книга, которая может заставить героя изменить план и поменять второй возможный аспект.

Ну что-то же, пока рассматривают вариант с фиолетом и чернотой. Но зная Серого, я бы не зарекался.
Пока мы видим, что Лилия интересна Чертополоху в лице Чернояра. И вполне возможно, что предложение по стабилизации её через Серого вполне может быть. 
Но на данный момент я бы сказал, что мы находимся в точки "ребилдинга". Когда герой может выправить свои косяки и пересобрать свои способности. И мое мнение, что фиолетовые тентакли, что пурпурные пасти не лучшие направления для героя. да и не эстетичное. 

Я вот все думаю, что будет дальше с аспектом. На обложке волосы пурпурные, пламя тоже не чистый фиолет. (можно сравнить с концом цепи от наручников)
И автор не зря упоминал про двойные аспекты. Но вот если исходить, что гг не уйдет в черноту (что скорее всего даст больше возможностей к новым аркам в столице), то остается вопрос, как использовать разгон на абрисе и какими цветами. Конечно, может оставит и моноцвет. Но будет ли хорошо работать, к примеру, чистый фиолет и чистый пурпур в связке разделения под абрис чертополоха. Или все же близкие аспекты проклятий не рассчитаны на такие разгоны.
Так-же Серый уверен, что атрибут не выгорел. (ему мы доверяем больше так, как передача проклятия немного другая специфика, чем прямое жертвование коленом) И вполне может быть, что восстановление атрибута и даст некий пурпур для героя. В целом, аргумент-проклятие показал интересной свойство в виде поглощения энергии из других цветов-аспектов. И восстановленный вариант может дать нужное разнообразие уйдя от "гвардейского" варианта огнешторма. Плюс сама возможность поглощать элементы до преломления, в теории, может использоваться гг, если обстоятельства заставят проходить экстренное преломление без "лабораторных" условий.

Я вот смотрю на поведение преосвященства и мне начинает казаться, что он достаточно прямо впрягается за Серого, хоть и показывает это через призму "ему пришлось". Фактически, его подлечили, под видом проверки, потом сопроводили назад, показали перед монастырем, что за Серым явно стоит церковь. Причем для  "свиты" преосвященства показывают, что Серый не в фаворе. Еще сместили на нужную позицию Бедного. В общем, вполне может все казаться не тем, чем является.  

Как говорится, есть зарок, то не суй "уд" туда, где можно что-то чужое забрать. И иногда после этого обследование у венеролога мастера проклятий может быть не главной проблемой 

Тут скорее вопрос в количестве узлов, которое может сформировать тайнознатец и понимании своего аспекта и арканов, которых можно этими узлами создавать. И проблема в том, что абрис формируют обычно до того, как изучили вопрос комбинаторики и создания арканов. И зависит от знаний того, кто помогает с развитием. А сами узлы говорят о пределе духа, который прямо не зависит от родословной, а определяется талантом. И который можно чуть подвинуть, имея ресурсы и возможности.

А пока наблюдая за двумя схемами абриса и оговоркам из книг, мне скорее кажется, что не столь важен лишний узел, сколько понимания того, как можно использовать аркан. Мы видели "нимб" на огненном, "кольцо" на внутреннем. И пусть каждый узел дает дополнительный "приказ" к аркану, но основная схема под аспект/аспекты важнее. И сколько еще интересных вариантов абрисов припрятано у родов и школ...
И на данный момент гг еще не дорос до того уровня боев, когда используется все возможности вариативности абрисов. И уже на основе этого можно будет рассуждать о "элитности" абриса школы. 

Сейчас же скорее махают дубинами без использования нормальных навыков фехтования. "Собрал энергию, ударил мощно" Ёрш, "Создал цепь, сильно прыгнул и запустил пару москитов "Серый. Так, что ждем полноценного использования абрисов в будущих томах. 

Так вопрос с гг аналогичный, какой вариант подойдет под его абрис. Если учитывать, что изначально схема под чистый оранж и черноту была сделана. Где один "разогревал" другое. В данном варианте чистый фиолет будет работать без необходимости в "подогреве", или по кпд лучше его будет разделить. 

В целом, преломление основной шаг, который определит дальнейшую вариативность возможностей гг. Сейчас у нас есть и чертополохи с пламенем и тьмой, есть и два Змея-боярина с пурпуром. (если гг с Лилией прав на конец книги) И станет герой одноцветным или будет иметь несколько цветов вопрос пока со звёздочкой. 

На данный момент это утверждает гг. А так основной момент, что корни лиловые. Не фиолетовые, не пурпурные, не черные. То есть для того, чтоб закрепился лиловый цвет у атрибута гг, должно было произойти что-то совсем не по плану. Конечно. туман лиловый был во время акта, но насколько это должно было исказить атрибут гг в таком случае. 

Только при преломлении закрепляется окончательно аспект. И до этого момента глаза показывают сильную склонность, но не являются окончательным показателем. И пока Дарьян "взрывным" преломлением не закрепит два цвета аспекта, не смешав их, показателем это не будет. 

И еще момент по развитию главного героя и будущему преломлению.  

Сейчас у него чистый фиолет, который был получен из пурпура от родителей и черноты от Змей. На обложке снова пурпур и фиолет. И автор Дарьяном дополнил, а чуть раньше представителями Чертополоха то, что можно разбить аспект "взрывным" преломлением на два равных цвета. И вот тут возникает вопрос, пойдет ли главный герой в чистый цвет, или все же что-то будет мудрить с пурпуром и чернотой.  

Перечитав последние главы и посмотрев обложку мне кажется, что слишком буквально все задумались о Лилии и связи её с "тентаклями" на обложке. Ведь по цвету они ясно лиловые... а лиловый цвет скорее был от семьи её суженного и её родственников, которые вполне может и появится. Ведь по логике у Лилии должен быть скорее пурпурный цветок, который вполне явно имеет такой цвет на обложки 9 части. Если главный герой уверен, что все прошло удачно.
Хотя автор и ясно сделал акцент и в конце книги, и на обложки навой на том, что цепь на руке у него есть. И еще момент, что обратная часть цепи горит пурпурным цветом, а не лиловым или фиолетовым.

Если же исходить из обратного, что это часть бутона от Лилии. И он стал лиловым после принятие у неё, т.е. она имеет искаженный азимут. То тут еще важен взгляд Серого, который направлен не на спину, где тентакли-бутоны, а вперед, т.е. вполне это может быть "дружественные" элементы. Ну и не стоит забывать, что на одной картинки, как писал автор, спойлер намешен на спойлере, что не дает точно определить сюжет и дальнейшие развитие главного героя.
Можно только предположить +- точно, что в новой книге атрибут будет иметь недостаток, который главный герой будет чем-то закрывать и этот изъян даст какую-то возможность в будущем. Ведь ирония, который следует автор, по развитию героя в том, что он развивается вопреки обстоятельствам с прибытком. Чем-то даже сорняк напоминает, вроде чертополоха 

П.С. А так род суженного имеет название "лиловый призыв". И под такое вполне подходит то, что торчит со спины гг на обложке.

А тут до конца не понятны все точки их интересов. То, что копали под гг, это верно. Но вот "цель" данного копания больше похоже на получение компромата ради возможности использовать самого Серого. А  не с целью выведение его из "игры".

Да, может "выплыть", может и нет. Тут вопрос, это "предзнаменование" или лишний элемент, чтоб запутать. Но тот момент, что сектанты никуда не делись, монастрыские тоже. И за книгой охотятся. И гг она не интересна, но... у гг все развития происходит вопреки чему-то и используя все, что разумные для таких целей не используют. 

Вот вроде и выправил азимут, уйти в удобный для себя цвет. Но преломление продолжает ставить вопросы в том,  к чему приведет себя главный герой. Вопрос с сектантами не закрыт, книга тоже не найдена. Будет ли топить за стандартное преломление или будет "взрывное" и что-то еще. Что стало с аргументом тоже пока вод вопросом. как и где именно кроется "изъян". С абрисом тоже могут бать вопросики.
А так да, напрашивался уход от пурпура так, как "гниль" не совсем тот стиль, который ожидался от гг. Ну и взаимодействия со "змеями" теперь в тройне стало насыщеннее. Как бы главное герой какой статус не получил новый, имея двух обязанных ему дам и накопленные изменения после родовых проклятий.

Немного об смешенных аспектах проклятий информация пришла.

И мысли по книге появились: будет ли она участвовать в становлении Серого аспирантом, или нет. Все же у неё достаточно удобные "цвета для этого"

Интрига сохраняется, какой же аспект после преломления будет у главного героя. Какой раз замечаю иронию в лице Серого и Дарьяна. В том плане, что под "классического" современного главного героя в популярных работах подходит больше второй, чем первый как "герой испытаний и судьбы". В остальном арка с родным городом гг все ближе к завершению. И, по ощущениям, будет что-то близкое к развязке с "Рыжей".      

Из ироничного, главный герой всю прошлую книгу тренировался бить мертвого бога секты. И в конце "наконец, живой манекен для отработки". В этой начал тренируется с ударами душой... кому-то новую могилку будут копать в конце этого тома. И главная мысль этого кого-то будет перед смертью "как такое мог натренировать ВД? И какой шанс у меня был встретить такого уникума...". 

Что-то интересное по вселенной "Архимага" выходит не часто. Пока задумка, да и в целом, начало работы радует. ГГ не самый умный, не самый сильный, не самый мудрый. Как редко встретишь подобное в современных работах. Еще и некие моральные принципы до конца не утратил.

Честно, дальше 13 главы пробраться не смог. Из хорошего взгляд на главного редактора, начало в сложных условий и волевой выбор гг. Особенно случай с пожаром. Чем-то напомнило события из фильмов Рейми, когда лишенный сил главный герой все равно пошел в горящий дом.
Но все портит излишнее, даже слово подобрать сложно, инфантильность и подростковое восприятие мира. Сам по себе Питер Паркер в основных вселенных всегда был волевым и решительным персонажем. И герой шел по его стопам, но потом начинается линия с Озборном... и всё.

Именно поэтому я и написал:

Много навеянных рассуждений без фактов из первоисточника

Желательно всегда разделять факты и свои выводы из этих фактов. Тогда и не будут возникать навязчивые идеи, что все должно соответствовать вашему видению лора этого мира.

Не находите несколько странным, что вы сейчас упомянули факты из манги, которые я уже приводил в этой ветке. Но при этом не ответили фактом на ваши умозаключения.

 Чем меньше Сродство, тем больше Чакры придется вложить и техника выйдет более слабой. 

Где "сложность освоения" коррелируется с увеличенным потреблением чакры на стихийные техники и уменьшение их эффективности?  

А Хирузен примером быть не может, у мертвых нет Очага Чакры, он всего лишь проводник чужой Чакры.

Где конкретно в манге озвучивается это? 

Много навеянных рассуждений без фактов из первоисточника. Вторичные стихии, проводники чужой чакры...  

Как раз абрис Репья является огненным абрисом Чертополоха.

Т.е. это в любом случае подходящий абрис огневикам. Который сделан с механиков нимбов из-за особенностей оранжевой энергии. И не слова о том, что он ослаблен относительно других оранжевых абрисов. И тот-же Горисвет имеет скорее его. И как минимум Репье его продолжили использовать после раскола. 

Вот тут интересный вопрос к вам, где говорится об этих абрисах? Я помню только информацию, что при чистом оранжевым аспекте дает первый абрис гг. И внутренним, и внешним ученикам.

Старые профессоры имели оранжевый оттенок. Во всяком случае только пламенные техники. Так, что вполне у них может быть более подходящий абрис в лице того, который выучил главный герой еще в приюте. Ведь его как раз использовали и с внутренними ребятами.
Так-же напомню, что абрисы, в целом, можно изучить за деньги. Т.е. новый абрис не прям секрет школы.

Я не спорю, что абрис у гг интереснее, чем был. И для внутренних учеников, которые раскрывает основную силу школы, он достойный. Но и чисто огненному обучали не только внешних учеников, а тех, у кого была только склонность к оранжу.  И эти ребята, на примере тех же наставников Серого, не были показаны слабыми. 

И именно поэтому не вижу надобности в ситуации, чтоб ограничивать абрис оранжевых искусственно. Ведь они тоже были частью школы. И скорее просто тот вариант больше подходит под аспект и тоже является наследием великой школы без ограничений.  

Сложно сказать, что было раньше. И насколько были сильные участники с каждой из сторон.  Вполне может быть, что в одно поколение один сильнее, в другое второй. Нам в книге говорили и о преимуществах оранжа, который горит без поддержки. Вот недавно сказали о возможностях черноты по частичному поглощению других спектров. 

Но мало данных, чтоб утверждать, что оранжевый абрис на порядок хуже внутреннего. Склонность и таланты могут сильно менять расклад по данным. У нас вот есть главный герой, который не проигрывает своему рангу. Почему не быть кому-то еще с подобным потенциалом и удачей, но в чистом оранжевом аспекте?  

Ну, основные "следы" дают "пасынки", которые искажают склонность по атрибуту. И если предположить, что в школу берут ребят с определенной склонностью, потом ведут их по развитию, чтоб аспект приобрел нужный спектор, то +- у них будут схожие каналы.  Серого же можно не учитывать, ведь кроме рандомного искажения и солнцем, и кровью, и луной, и прочим  он еще и имеет отсутствие очищения, которое увеличивает влияние тела на дух.
По битве учеников как минимум пару лет назад одержали победу не Терни. Так, что несколько излишне утверждать, что они прям выигрывают по навыкам. А в боях на смерть все настолько ситуативно из-за количества участников с каждых сторон, что подготовленная группа может в одиночных боях проиграть другой группе, но при массовом бое они порвут тех, кто в дуэльных вариантах их сильнее. Поэтому, аспекты и специализации могут проявлять себе в различных столкновениях по разному. 

Я скорее ориентируюсь на абзацы ниже после места, где говорится, что он самоучка.

Из них можно сделать вывод, для абриса и максимально хорошего прохождения каналов важно то, какие "следы" были на духовном теле.  И как раз кривизна говорит о том, что абрисы протягивают так, чтоб учесть еще и эти самые "следы". И поэтому в некоторых местах на параллельных участках каналы идут по разному. 

Насчет же силы аспектов, я бы сказал, что сложно говорить, чей абрис и аспект сильнее. Все зависит от того, какой этап, какой боец и т.д. Одно скажу, что чисто визуально заметно, что оранжевый абрис более прямой именно в месте "нимба". Т.е. рассчитан на более "легкую" энергию без возможности резко поменять направления при её проведении. 

Теперь +- понятно, что легкие искривления линий в абрисе возникают из-за особенностей в формировании аспекта. ( искривления на параллельных участках вызывали вопросы)  И то, что главный герой будет чуть их корректировать. Но фактически чернота и кровь, по словам наставников, дадут другую комбинацию, но общая канва с тяжелой энергией из-за черноты будет прослеживается.
В целом, да, сравнивая по картинкам абрисы простота в оранжевом варианте сильно бросается в глаза. И достаточно сложно оценить, насколько это меняет формирования арканов. Одно можно сказать точно. что вариант с новым абрисом прям сильно вариативен в прохождение энергии у ядра.

Мдямс, началось не так плохо, но 5 глава... 

Вопрос не  в том, есть такая техника или нет. Если во время использования встроенного аркана виден эффект от количество колен, то он не может не влиять. Ведь тогда не было бы этого искажения, которое заметил проф.

А вот тут уже неясно, на каком направлении у атрибута  этой семьи именно этот аркан. Так-же не стоит забывать, что каждый встроенный аркан может использоваться вместо приказа, что расширяет возможности при использовании заклинаний.  

Не, снова спорить об "идеальных духоловах"  не буду 

А так особой дискриминации у белых по прорывам не было. Но скорее всего "астральным рыцарем" изначально должна быть белая заготовка с определенными атрибутами и арканами. А вот по аспекту непонятно, насколько сильно его нужно искажать и нужно ли в классическом варианте. 

Тут все подводит к вопросу, что есть астральный рыцарь. Но, предположительно, белым в астрале должно быть легче из-за особенностей аспекта. Для полета аналоги у них скорее всего есть.  Против демонов их аспект тоже должен работать. Так, что вопрос скорее в том, что из себя должен представлять "рыцарь" вне этого астрала.

Насчет же преломления. Я бы сказал, что аспирант с белым аспектом вполне должен быть. Все же есть идеальные духоловы