radangiii

понятно

мне кажется, от первого лица писать сложнее. особенно если "первое лицо" - это нечто противоположное автору и ему неясное. это очень тонко надо знать и понимать психику описываемого. "москва-петушки" написаны от первого лица, например, и написаны интереснейше. хотя автор был знаком с ... предметом разговора. с другой стороны, написать от первого лица - крестьянина, школьника или неграмотного человека - так, чтобы это было глубоко и сильно, выделяя не только психику и внимание, но и определенный контекст, тоже надо уметь. нет, всё -таки по-хорошему это весьма трудно, писать от первого лица: "цветы для элджернона", "в верх по лестнице, ведущей вниз", и т.д.

поэтому я сделала приписку про "оцениваются как злые сообразно с обществом, которое прописано или к которому привыкли читатели и автор". если в вашем выдуманном обществе это норма, то само по себе оно героя не делает злодеем) но и к рабам и слугам можно относиться по-разному. если, например, в вашем мире прописаны условия\признаки не-морального поведения по отношению к рабу и какой-то перс ведет себя так, то он явно не хороший парень. 

ну, это всего лишь мое мнение) возможно, в нём есть несостыковки, но я, пока проверяла, не заметила. главное, все же, смотреть на оценку автора (хотя реальные нормы сильно будут влиять уже на оценку читателя). но стало интересно, что это за ситуация, где и злодей, и общество не считают, что творят зло - т.е. общественные нормы далеки от наших, получается? 

я постоянно пишу от третьего лица, очень редко читаю и никогда не пишу  от первого. останавливаться не планирую. лично я игнорирую всё, что "модно", "немодно" и стараюсь писать просто красиво, по сути с чужими мнениями я незнакома и стараюсь держаться как можно дальше - да, так что про моду на текст от первого лица я узнала от вас...прямо сейчас.... я немного странным считаю прислушиваться к советчикам, которые либо пишут а) так, как мне не нравится, будь они сто раз известны и б) ничего не написали\написали нечто посредственное.

про "не всем читателям по нутру"...эээ. да, очевидно. не знаю, как это прокомментировать,кроме как...да, действительно. но мой пост не совсем об этом. разве что, думаю, роман про маньяка чаще имеет однозначную негативную окраску и не считается "серым".

я читала эту книгу и на самом деле с ней есть затруднения, но лично у меня в области как раз распаковки смыслов. я не очень хорошо помню свои выводы, но вообще данный тип книг принадлежит к постмодернизму, его не померяешь меркой для книг романтизма, например. здесь автор выступает как беспристрастная камера, которая записывает историю. из истории создания романа именно реальный случай побудил его исследовать подобную ситуацию и мотивы. но я это восприняла как эксперимент с формой, когда автор полностью удаляется и оставляет нас с историей наедине, которая полностью копирует жизнь как видеорегистратор. это интересный прием, но наверное проблема восприятия книги как раз связана с тем, что наблюдать за падением человека в пучину безумия без призывов "да сделайте же что нибудь кто-нибудь!" у читателя никак не выходит. соответственно считывать смысл о самом падении и теме свободы -несвободы от страстей тяжелее, вместо этого остаются вопросы. 

в целом, трагичные концовки вызывают у читателя фрустрацию и невротизацию, которая может вылиться даже в активные действия по отношению к реальным объектам. отчасти потому "победоносные" концовки предпочительней - они эти чувства успокаивают, а не пробуждают.

в одном случае трагичная концовка служит мудрым предостережением (а-ля "если будете себя так вести, закончите как главный герой" - пример: Американская трагедия Драйзера; более психологичная книга Мартин Иден Лондона с менее поучительной концовкой, скорее философской), а в другом случае трагичная концовка чувствуется даже светлой (пример - ромео и джульетта).
я считаю победой зла только один вид концовки- это когда автор на стороне своего злодея и там фокус не на страданиях гг, а на триумфе антагониста, где автор его оправдывает, но такие книги откровенно редкие. настолько, что я их даже не встречала.

мне далеко не всегда нравятся негативные концовки в хоррорах, но в некоторых из них они рождают закономерную идею: "не играй с силами зла, иначе они вырежут вас ко всем собакам". они вполне хорошо соотносятся с моим мировоззрением и такие фильмы я воспринимаю как инструкции  безопасности, вроде "не стойте на льду, можно утонуть". это законченное предложение, и оно хорошо само по себе, хотя, казалось бы, фокусируется на негативе.

Что ж...да. как минимум потому, что это не модель. И потому как реальный человек - глубже и разносторонней  любого персонажа. Что делает случившееся с ним особенно трагичным иногда. А сам путь человека - более непредсказуемым. Потому нам и нужны тяжелые истории. Чтобы попробовать выбрать верный путь.

Я всегда отвечаю на комментарии, потому что я люблю общение и я люблю комьюнити, которому интересен мой сеттинг. Если вы любите общаться или вам важна теплая обстановка - отвечать желательно. Но, конечно, необязательно, когда вы заняты, заболели или в плохом настроении, что повлияет на ваш конструктивный ответ негативно.

Если же вы не очень любите общаться - нет, необязательно. Ваши произведения от этого не станут хуже и читать их не перестанут, это не считается невежливым или грубым.

Комментатор, который вам написал, слишком много думает не по делу, ему бы расслабиться как-то (без негатива)

Это могу понять. Более того, это единственное, что отличает хорошо построенный сеттинг от плохого ( и то если у автора есть заявка на тяжелый сеттинг. Но для фентези - те же условия. Никто не считает хорошим фентези где закон данный автором нарушается на первой странице. И для персонажей - те же условия, не станет меланхолик сангвиником. В таком случае...речь не о научности теперь идет вовсе, а о внутренней логике. Критерий ведь один -  степень условности. Если НАФАНТАЗИРОВАТЬ что кванты ведут себя так, как не станут себя вести обычно, задать им  параметры и хорошо это расписать, кто то назовет это годной НФ наверное. А если выдумать мир где открыли новые частицы со свойствами Х, и тоже грамотно расписать, то уже просто фантастика. Но ничего из этого не имеет отношения к реальности и не будет иметь. Потому что иначе надо писать только про реальность и только то что уже известно "т.н. ближний прицел", а на все прочее говорить "не знаю" вслед за реальныии учеными - вот это честно. Тогда я просто не понимаю, к чему сюр с травлей авторов.

Просто в этом мне видится какая-то проблема у писателей-фантастов, которую я пытаюсь сформулировать. В конечном итоге проблема обнаруживается как раз в том, что эти люди хотят/требуют  от фантастики - реальности. И в итоге обвиняют автора в том, что он фантаст. Это странно.  Как будто бы эти люди требуют, чтобы один  человек действительно дал им не книгу, а пошаговую инструкцию по сборке гравитатора/машины времени/купола на марсе. Зачем?..  Ведь в таком случае самая научная и рациональная вещь - не писать фантастику...

А зачем? Смысл так делать: приходить к автору и говорить, что это неправда? Вся фантастика это ведь неправда, это буквально ее основа - фантазирование. А то, что сейчас правда, у фантастов, если вообще фигурировало, то  фигурировало потому, что они базировались на настоящих , уже имеющихся разработках. 

А по-моему это люди, которые других высмеивают, поступают дурно. Вы ошиблись и исправились, а они так и остались теми выскочками, кто ушат помоев на голову выливает из-за несуществующих буковок. Человечность важнее любой формальности. Поверьте, от того, что ваш рассказ с невозможными технологмями прочли, никто не стал глупее. Все умники уже прочли научные статьи в рецензируемых журналах и отучились в вузах. В общем, не стыдитесь и не корите себя. Вы ничего по-настоящему дурного не сделали.  И всегда можете стать лучше - потому что сами хотите, а не потому что вы перед кем-то виноваты. И если ваш рассказ имеет сильные стороны, и ваши недочеты с радрстью простят все нормальные люди.

я не всё из этих сериалов смотрела.

ТБВ - это комедийный сериал про ученых, он наверное популяризировал научпоп и образ ученого.
футурама - такая же в целом?? но вообще это есть - и даже лучше смотрится, мб, потому что там, возможно, сценаристы посмотрели на реальность и сделали некое логичное предположение от нее.
в литературе таких книг тоже должно быть немало. вот это конечно признак качества - когда всё есть и для сердца, и для ума.

да, в фантастике еще есть элемент футурологии. но осмысленное и вероятностное часто зависит от неожиданных факторов. например, от человеческого фактора, самого неожиданного. от внезапных научных открытий или обнаружения новых бактерий\металлов\синтезов\законов. от общественных настроений и идеологий. и т.д.

но... всё нормально) это естественно 

Здравствуйте! Я хочу почитать

Предлагаю свой рассказ, если понравится

https://author.today/work/392415

ваааа спасибо большое за большой отзыв!! всё в порядке!

да, вы верно уловили идею рассказа - это и про ценность жизни, и про то, чем ценна жизнь каждого человека индивидуально - в том что он замечает и любит других)

вы всё правильно сказали про мир в целом. разве что это не киберпанк и не космос, а просто...эээ... фантастическая Земля с разными...архитектурными...сюрреалистичностями. да, мегаструктуры есть, но не космического масштаба. эта тема мною изучалась, но пока что я, не найдя грамотного объяснения, пока что решила не грузить читателя. я все еще слегка в прострации.

особенности обращений и восприятий людей к не-людям будет объяснено подробнее позже, в рассказ без книжки это пока лучше не интегрировать, но вот фанфакт, который отражает положение: у меня и инопланетянин, и антроп могут сказать при случае распространенную фразу "я человек честный\простой", "все мы люди". гегемония людей там практически всеобъемлющая. но я согласна, добавлять жесты и мимику, типичные для животных, стоило бы чаще!

про санитарный контроль - спасибо, хорошее замечание. у меня один крупный и один небольшой сюжет построен как раз на этой проблеме, потому что таки это там проблема.

день открытых межпланетных дверей - это так смешно звучит! спасибо, классная фраза

Она 100% завершена. Там в описании написано. Просто оставляю таким образом возможность для мелкой редактуры

добрый день! давайте меняться? к меня повесть с антро животными и людьми в сеттинге фантастика , современность и тд https://author.today/work/392415

привет! спасибо, что заглянули на страничку!

поняла, и вам спасибо)

собольшое спасибо за отзыв!!!

да, я поняла, что вы имели в виду))

по поводу роботов и сбоев - грубо говоря их мозг содержит некоторую базовую прошивку с реакциями и багами, убрать у них это нельзя, потому что в моем мире технологии идут в связке с  биологией и экспериментами с плотью\тканями\нейронами, а они, в отличие от программного кода и тд, не так легко поддаются коррекции - да, это несовершенная технология, но у меня биофантастика скорее ^^""""" ноо люди просто переделали наработки, исправили баги и создали новую модель "Черин".

Сяба - это антроп (гены зверя и пришельца), раса выведена людьми во времени войны. это ее дневник в начале, верно.

здравствуйте! хочу прочесть ваш рассказ

предлагаю свой - https://author.today/work/380117

спасибо большое за детальный и конструктивный отзыв! я очень рада, что вам понравилось. приму всё к сведению и постараюсь исправить, когда найду время вернуться к этому рассказу. да, в личку можно писать, она открыта) я рада, если вы улыбнулись или задумались и ваш день стал лучше от прочтения!

https://author.today/work/380117 добрый день, предлагаю на обмен свою работу (социальная фантастика)

тогда поняла) да, я и написала про условность, потому что я не знала, что это часть книги и также точное псих состояние персонажа

спасибо большое за развернутый комментарий! соглашусь почти со всем, просто дам немного контекста.
да, вставки, которые встречаются в экспозиции и некоторые особенности второстепенных героев исходят из того, что этот рассказ вписан в часть большого концепта и сюжета всей книги, поэтому оно может слегка царапать неподготовленностью,это правда

теперь стало понятно, спасибо)

Прочла рассказ. Название достаточно интересное и отражает суть, дает место читателю для дальнейших размышлений, вызывая в памяти детали рассказа.

Бросается в глаза намеренный контраст между пустыней, местом действия, и морем на обложке и в рассказе, также перекликается с холодом, преследующим героя.

Не сильна в истории от слова "совсем", поэтому не могу ничего сказать о достоверности описываемых событий или деталей, но язык, использованный автором, очень яркий, богатый и благодаря специфическим деталям и выдержкам заставляет поверить в изображаемое.

Мне нравится читать о военных приключениях, поэтому из приятного - вспомнилась классическая литература на тему войны на Кавказе. С этой точки зрения рассказ достаточно качественный.

Диалоги живые, подколы армейских приятелей органично и правдиво смотрятся. Самоирония героя тоже очень понравилась.

По душе пришлась точность описываемой природы и отдыхающей армии, создает необходимую атмосферу, сравнения и метафоры очень удачные.

Весь текст красной нитью проходят мысли героя о своем прошлом, обрывочные воспоминания, это мучает его и дает нам намеки на скорое открытие того, что же с ним случилось, но получаем мы информацию о прошлом достаточно резко, через диалог, в специфических обстоятельствах - не хватило, возможно, дополнительных деталей, чтобы читатель проникся ужасом положения и испытал сочувствие.

Это была достаточно добротная попытка совмещения внутреннего конфликта героя -  с одной стороны, его умение сочувствовать, с другой - саморазрушительная жестокость, его мотивации к действиям на войне и для вступления в армию, - но чего-то не хватило для того, чтобы ощутить те же чувства, что и герой в конце - возможно, как раз из-за финала. Но рассказ заканчивается на жизнеутверждающей ноте и дает читателю основную мысль, а это очень важно.

доброе утро. беру!

спасибо большое за развернутый комментарий! мне понравилось, что вы отметили название моего сеттинга, хотя сама я затруднюсь давать какую-то оценку ему. могу лишь сказать, что дальнейшие детали будут раскрываться в следующих рассказах. ну и для своего мира я пишу статьи в вк в своей группе.

поправку посмотрю

Заинтересовало название, начала читать.
Рассказ вызвал неоднозначные впечатления.
Несколько режет глаз соседство священника с лешим, но спишем это на притчу, которая получилось очень удачной - ответственность человека перед Богом за свою жизнь, которая ему может быть непосильна ввиду страха перед трудностями. В целом, этот контраст достаточно неплохой, в духе поучительной сказки.
Но вместе с этим герой священника разочаровал. Очевидно является еретиком, верующим в "продажность РПЦ" или пошедшего своим индивидуальным путем. Помимо прочего, его воззрения на людей, которые у него окормляются, кажутся ...смешными? Наверное, так думают совсем юные священники или фанатики... Разумеется, люди не сразу оставляют дурные поступки - это годы работы над собой.
И совсем невероятным кажется, что Сам Господь благоволит такому человеку и его просьбам, если учитывать все факторы, например разрыв общения с другими церквями и тд.
Рассказ не является плохим, но меня он скорее расстроил.  Концовка приятная. Но как-то с этим рассказом у меня, как у читателя, не срослось.

да, конечно

Не за что) есть хорошая книга, она называется "Прежде, чем я упаду", хронофантастика о петле времени в жизни старшеклассниц американской школы. Мне понравилось. Возможно, почерпнете что-то для себя

Хорошо, давайте обменяемся. Я тоже буду читать. Спасибо!

Здравствуйте. Предлагаю рассказ "Ответ", жанр - фантастика, повседневность, приключения

https://author.today/work/380117 1,74 а.л.

С удовольствием прочитаю жанры научной (и не очень) фантастики, ужасы, современность про подростков, фантасмогорию, бытовые рассказы...без эротики и любви.

Мне понравилась книга. К сожалению, прочесть целиком возможности не имею, но было здорово. Я давно так не смеялась. Персонажи интересные, старички в таком жанре это очень мило. Это мое первое литрпг, которое я выбрала на прочтение