JackSchweller

Я с этим не спорю. Но ты спросил, почему так, а не иначе, а я ответил. Дальше уже начинаются вопросы субъективного восприятия.
За себя скажу, что когда я что-то читаю, мне не особенно важно строгое следование реализму. Мне важнее подача, чтобы читалось легко и следилось за происходящим интересно, а если ради этого автор опустит какие-то душные малозначительные детали - ради бога, меня это не покоробит. С теми же соображениями и сам пишу.
И тут мы плавно подходим к теме "я автор, я так вижу". 

Друг, а тебе правда интересно было бы читать, как он мудится с документами и анальной бюрократией? Ну мог я полглавы посвятить тому, как он ходит в суд, слёзно рассказывает свою историю и проходит через всю остальную бюрократическую волокиту юридического воскрешения. Теперь вопрос: а насколько оно надо для повествования?
По-моему, ценность этого момента для истории точно такая же, как у попытки подробно расписать утренний туалет героя, то есть околонулевая. Всё, чего я добился бы - затягивания истории и проседания в повествовании.

Да муза пока, слава богу, не подводит) У меня есть уже почти готовый сценарий на вторую арку, есть парочка запасных, я знаю о чём писать и как писать. Просто пока не хочу. Устал от супергероики, переключился на другое. Но как только - так сразу. 

В работе сейчас другой фанфик, друг. Этот на паузе на неопределённый срок. 

Спасибо.
Ну, я с Апостолом ещё не закончил, обязательно к нему вернусь, поднабравшись опыта на другом фанфе. А пока не вижу смысла давить и высасывать из пальца, ничего хорошего из этого не выйдет. 

Не скоро. Я чот понял, что устал от супергероики, фанф щас заморожен. Я другое начал писать. 

Друг, если я правильно понял суть твоей претензии, то ты назвал водой то, что я привык называть раскрытием персонажей. Я писал об этом в шапке, неоднократно подчёркивал в комментах и повторю ещё раз: моя работа про персонажей, а не про сюжет.

Теперь разверну мысль. Сразу предупреждаю, дальше будет много воды.
Когда я читаю какую-нибудь книгу, смотрю фильм или играю в игру, я мало внимания обращаю на сюжет. Нет, сюжет безусловно очень важен, и хорошая история даже слезу из глаз может вышибить, пробить на эмоции, что ценно. Но если глобально смотреть, то нет на свете оригинальных сюжетов. Серьёзно, люди занимаются этим несколько тысяч лет. Все истории давно придуманы. Поэтому, поглощая контент, я в первую очередь обращаю внимание на общую атмосферу, на подачу материала и, в особенности, на персонажей и химию между ними.
Взять ту же Киновселенную Марвел. Или ДС. Или что-то отвлечённое, например Форсаж или Пираты Карибского Моря. Я люблю все эти киновселенные, но уж точно не за выдающийся сюжет уровня Войны и Мира. Я их люблю за классных запоминающихся персонажей, между которыми существует вкусная химия. А сюжет - это так... фоновые декорации.
По такому же принципу я и фанфик свой пишу. Тут есть сюжет, но он не стоит во главе угла. Во главе угла персонажи. Персонажей надо раскрывать, между ними надо разжигать химию. Всё это делается через взаимодействие персонажей друг с другом, а не через продвижение по сюжету. Поэтому у меня в работе так много совершенно посторонних диалогов и взаимодействий, никак не связанных с основной историей. "Воды", как ты выразился.

Так что нет, друг, я не стану направлять воду в описание боёвки и сюжета. Меня такие вещи в книгах душат, когда я выступаю в роли читателя. Меня раздражает, когда автор десять страниц подробно описывает каждое движение меча и положение ног сражающихся. Мне это просто неинтересно. Я зациклен на персонажах, и продолжу в таком же духе. Более того, во второй арке "воды" будет ещё больше, о чём заранее предупреждаю. 

Вам спасибо!  

Какие ещё три главы в год? Я фанф начал писать в июне прошлого года. На всю арку ушёл год, если выкинуть 4 месяца, пока я прокрастинировал в ничегонеделании. На новую арку, я планирую, что тоже уйдёт около года. 

Потому что она в процессе. Я ж написал, что будет ещё одна арка. Первая глава следующей арки уже почти написана. 

Спасибо за похвалу.
И я согласен насчёт первого лица и времени. Это крайне антихудожественная херня, хотя я это осознал уже в процессе написания, когда было поздно большие объёмы написанного перелопачивать. Осознал настолько, что не могу теперь Ли Чайлда читать, у которого половина книг от первого лица написаны.
Вторую арку буду от третьего лица писать. 

Наверное. Надеюсь, найдёте себе что-то по вкусу  
Спасибо за похвалу! 

Адская кошка гордится тобой, товарищ.

Внял. Спасибо.

Первая арка полностью завершена.

Она изначально задумывалась небольшой, как ознакомление с окружающим миром и персонажами, но в итоге выросла в самостоятельную историю. Однако, думаю, со своей задачей она справилась. Двигаемся дальше. 

Продолжение будет. Я задумал ещё как минимум одну арку, по размерам чуть больше первой.

А вот когда она будет — я не знаю. Я осознаю, что, как автор, я довольно тяжёлый на подъём. И да, я мог бы выпускать новую главу хоть каждую неделю, но, Шурик, это не наш метод! Скелет рыбы набросать не долго. Однако, я привык сидеть над текстом, что-то переписывать, додумывать, перефразировать, добавлять, вылизывать, отшлифовывать… Над каждой главой я сижу до тех пор, пока написанное не перестаёт вызывать у меня желание пробить лицо ладонью.  
В результате, при нормальном темпе работы, на каждую главу у меня уходит по 3-4 месяца (если я не перегорел и не забил на фанф на неопределённый срок, как уже было один раз). Это дофига. И вполне нормально, что за это время читатели теряют к работе всяческий интерес. Или, как минимум, забывают, что там было в предыдущих главах. Это неудобно.
Поэтому я подумываю, что вторую арку я напишу полностью, и только потом уже выложу целиком. У читателя, если он заинтересовался, будет возможность сразу оценить весь текст без утомительного ожидания. Но сколько времени это займёт? На написание первой арки у меня ушло почти полтора года. Так что — не знаю.
Или нет. Может, я махну рукой и продолжу в обычном формате выпускать по главе раз в 3-4 месяца. Этого я тоже пока не знаю.  

FAQ
Взяты наиболее часто встречающиеся в комментариях вопросы/претензии. Вопросы и ответы могут содержать частичные спойлеры.

Вопрос: Это точно Марвел-11? Не чувствуется.
Ответ: Нет, это уже не Марвел-11. Задумано было так, но в процессе работы я пришёл к выводу, что не всех героев надо свапать, даже в Марвел-11. Иначе и без того глупая вселенная превращается в совершенный дурдом. Если над женскими версиями Сорвиголовы и Дэдпула ещё можно пофантазировать, то женская версия Джея Джоны Джеймсона — грёбаный стыд. И я руководствуюсь именно этим принципом, игнорируя «традиции» Марвел-11 там, где они могут привести к смерти от кринжа.
Зачем вообще было влезать в Марвел-11, если не собирался делать гарем, матриархат и всё сопутствующее? Потому что один неопытный автор, не имеющий абсолютно никакого писательского опыта, весьма самонадеянно решил, что сможет создать хоть что-то вменяемое по этой вселенной. Не смог. И вовремя дал заднюю, сообразив, в какой театр абсурда влез.
Метку М-11 оставил, потому что работа всё ещё частично подходит к тематике. 

Вопрос: Главный герой — неадекват, полнейший имбецил, который на ровном месте создаёт себе тупорылые проблемы. ГГ тормоз, не способный продумать свои действия хотя бы на два шага вперёд. У ГГ идиотская мотивация. ГГ нытик. Окружение такое же.
Ответ: Да.

Вопрос: Главный герой — дегенерат и моральный урод, который вызывает только отвращение. Читать про такого шиза неприятно.
Ответ: В любой уважающей себя истории у персонажей есть какая-то прогрессия. Вот такой он был в начале истории, и вот такой в конце. Как Джейме Ланнистер из Игры Престолов: в первой серии он обмудок, который выкинул ребёнка из окна, а к финалу сериала это уже совсем другой человек.
Да, у меня главный герой — конченый ублюдок, нарцисс, эгоист и трус. Но у него есть простор для прогресса. Мне бы хотелось, чтобы прогресс был в лучшую сторону. Бывают, конечно, истории, когда положительный герой деградирует до мракобеса, но это не тот тип антигероев, которых можно выдвигать на роль протагониста. И я планирую «выращивать» героя именно в этом направлении, чтобы он рос над собой и со временем у читателя отвращение к нему сменялось симпатией.
Это история не про маньяка и не про шиза, который будет разделывать всех, кого видит. Это история про чела, который пытается таким НЕ БЫТЬ.
Но да. Пока он урод.

Вопрос: Много чернухи и безнадёги. Мы пришли в Марвел за расслабляющим чтивом, а не за «Пилой» 21+.
Ответ: Во-первых, в моём понимании чернуха — это когда после употребления контента хочется помыться. Например, когда автор в подробностях какую-нить сцену изнасилования описывает. А потом десять глав мусолит несчастность всех причастных. В Марвеле своего говна тоже хватало. Чего стоит одна Кэрол Дэнверс, которую её собственный сын насиловал. Однако, я подобного очень старательно избегаю, а потому склонен полагать, что чернухи у меня в работе нет. Немного насилия не в счёт. Это моё субъективное авторское мнение, которое я не смею навязывать. Но и фанфик мой — не 50 рублей, чтобы всем нравиться.
Во-вторых, у меня нет цели написать какой-нибудь дарк или вогнать читателя в ощущение безнадёги. Однако, по атмосфере я ориентируюсь на сериалы Сорвиголова/Каратель, а они всё-таки чуть мрачнее основной цветастой киновселенной с пёстрыми Мстителями. При этом стараюсь выдержать какую-то логику происходящего. Если ГГ совершил тупую ошибку и по логике вещей у неё должны быть серьёзные последствия — значит, будут последствия. Тут уже история сама себя пишет. 

Вопрос: Когда прода?
Ответ: Я обычно сам не знаю, когда прода. Подробнее — в шапке комментария.

Нет, ничего подобного Просто изначально изменён пол некоторых каноничных героев (Железный Человек, к примеру). Была также сделана попытка обосновать, почему в этой вселенной это именно так, а не как принято.
Никаких мерзостей. 

В разрез с традициями Марвел-11 — не все подряд. 

Прода в работе. 

мб вы на себя наговариваете и сюжет все же есть

Искренне недоумеваю, откуда такое впечатление Сюжетная линия есть, как же без неё? Просто это не основное, на чём я концентрируюсь. 

В Форсажах тоже какой-то сюжет есть, но люди туда явно не за этим приходят. И не за графонием даже. 

Возможно, я был некорректен в формулировках. Хотя, признаться, Вы первый, кто на это обратил внимание.
Я рассматриваю это не как занижение планки, а как вполне прямое предупреждение о содержимом фанфика. Потому что я был весьма удивлён, когда обнаружил, что есть довольно много людей, которые приходят на супергероику (!) и ждут закрученных сюжетов и умных героев. Я лишь на берегу предупреждаю, что работа не про сюжет, работа про персонажей. Чем экономлю людям время, а себе - нервы.  

Это не эротический фанфик. Помимо эротики и секса в тегах и жестокость с насилием указаны. Теги не более, чем предупреждения. И то и другое присутствует, и в определённых подробностях описано. 

Вам спасибо за конструктивный вопрос.
Если ему не повезёт в игре, значит повезёт в любви  

Я понимаю, почему "хочу вернуться" некоторыми может плохо восприниматься. Но я тут борщ варю, а человек влетает с ноги и заявляет: "борщ - фигня, лучше бы шашлык пожарил". А я борщ хочу.

1. Над жанром не особо задумывался и не собирался свою работу под какие-либо рамки подгонять. 

2. Об этом я думал, но здесь у меня два оправдания. Первый: как я уже говорил, и повторюсь ещё, я старался выдержать логику поведения и мотивации человека, который пережил персональный катаклизм вселенского масштаба. Окажись я на месте ГГ, я бы в окно вышел. И если бы вдруг выжил после этого, потому что окно было на первом этаже, я бы попытался вернуться в привычные для меня условия.
Второе: само собой разумеющееся, что мы тут все, и я в том числе как автор, собрались здесь ради супергероики. Я это понимаю. И не собираюсь сюжет всей своей работы строить на том, что ГГ будет пытаться вернуться домой. Более того, мне кажется настолько очевидным, что ГГ не преуспеет, что я даже за спойлер это не считаю. А потому и для тряски причин не вижу.
Без любимых героев не останемся. И без эмпатии. Ибо у меня работа не про сюжет, она именно про персонажей. Проработке персонажей и химии между ними я уделяю основное своё внимание. Всё остальное так... фоновые декорации. 

3. Снова повторюсь, мы все тут за супергероикой, и без неё не останемся. Но персонаж оригинальный, придуманный автором, и его необходимо познакомить с читателем, развернуть со всех сторон, необходима предыстория, становление, формирование мотиваций. Под соусом возвращения к скучной повседневности, или под любым другим - какая разница?
И я не презираю эскапистов. Я сам эскапист, каких ещё поискать. Я не люблю категоричные рассуждения и навязывание своего мнения как единственно правильного. 

4. Чукча не читатель, чукча писатель. По правде говоря, я фанфики не читаю от слова вообще. Не люблю чужую самодеятельность. Не в укор кому-либо сказано. Соответственно, не знаю, какие сюжеты среди фанфиков избиты, а какие нет. Не ориентируюсь на это.
Что касается приключений и путешествий... ничего плохого не вижу в возвращении к началу. Властелин Колец - одно из моих любимейших произведений. Я говорю о фильмах, не о книгах, потому что профессор Толкин, при всём моём к нему уважении, был очень плохим писателем (моё личное мнение, может не совпадать с Вашим). Начали в Шире, закончили в Шире. 

5. Жизнь несправедлива. Если у главного героя всегда всё будет идти по маслу, всё будет получаться и он всего будет достигать, то в чём интерес? Красной линией любой хорошей истории всегда идёт конфликт. Но конфликт не обязан разрешаться в пользу ГГ. Это предсказуемо, слишком клишированно. Вспомним ещё раз Властелин Колец - когда они вышли из Шира с кольцом, было очевидно, что они его уничтожат. Вряд ли кто-то, кто впервые знакомился с этим произведением, терзался сомнениями, не поймает ли Саурон хоббитов, не отберёт ли кольцо и не захватит ли Средиземье. Нет, мы все знали, чем закончится история уже тогда, когда она только началась. И это не плохо. Это нисколько не сделало историю хуже. Но хороший финал этой истории - предсказуемое клише? Безусловно.
Не утверждаю, что я совсем избегаю клише, но некоторые из шаблонов я хочу сломать. Поэтому вполне может быть так, что главный герой не будет доволен. Во всяком случае, в конце первой арки. А вторая арка будет про другое и, может быть, он будет доволен там. Или нет.
Что же касается законченности и досказанности сюжета, то я осознаю все эти вызовы мне как автору. Смогу я на них достойно ответить или нет - есть только один способ узнать.

P.S. Вообще всю эту дискуссию реально можно было остановить на аллегориях с борщом и шашлыком. Это демагогия из категории "я художник, я так вижу", и кому-то моё виденье не понравилось настолько, что, несмотря на предупреждение в шапке, он всё-таки решил рассказать мне, как я не прав. 

Я всякого ожидал, но чтоб до концепции фанфа доебались...

Друг, я не знаю, в какой "унылой помойке" ты там живёшь, но лично я живу в мире, который мне очень нравится и устраивает меня чуть более, чем полностью. Он у нас один, какой есть, другого не будет. 

А ещё я люблю фильмы про войну смотреть. И в шутаны играть. Но самому оказаться на войне - ну на хер. Мне эта тема интересна, но только на экране. Точно такая же аналогия и с попаданцами. Про это порой интересно почитать, но если б со мной такой катаклизм произошёл, я бы шифером сдвинулся. И, само собой, стал бы искать способ вернуть всё как было.
На этих соображениях я и строил сюжет фанфика. Изначально отметя́ все эти "ого, я попал в Марвел, класс, пойду трахать супергероинь и собирать Камни Бесконечности!!1!", от которых реально блевать тянет. 

Но я уверен, что ты сумеешь найти фанфик себе по душе. Тем более, что под твои запросы подпадает абсолютное большинство работ в попаданческом жанре. А я тут продолжу конфликтовать с идеями эскапизма. 

Благодарю за оценку. Стараемся 

Разрыв большой, потому что у меня был жёсткий творческий штопор и некоторое время фанф был заброшен. Сейчас уже над следующей главой потихоньку работаю.

Друг, раз тебя так тронуло мнение выдуманного персонажа, что ты решил на серьёзных щах написать об этом, то должен предупредить: помимо антипатии к собакам, главный герой также расист, сексист и гомофоб. И время от времени может в грубой форме демонстрировать своё отношение к тем или иным группам лиц.
Будь осторожен.

Спасибо, поправил. 

Держите Адскую Кошку  

Добрый день.

По поводу отталкивающего ГГ претензия довольно распространённая, поэтому отвечу стандартно. Я склонен думать, что каждый персонаж должен как-то меняться в течение повествования. Чтобы в конце истории можно было сравнить, каким он был раньше и каким стал. Поэтому главного героя я совершенно намеренно сделал мудаком, который будет потихоньку расти над собой и в конце, надеюсь, станет похож на нормального человека.
Насчёт его потребительского отношения к окружающим... Я вижу это под таким углом - главный герой очень испуганный человек. Он боится себя, окружающего мира, да и вообще ситуации, в которую попал. Когда человека что-то пугает, он бежит от источника опасности, не разбирая дороги. Так и ГГ в своём страхе готов по головам прыгать, лишь бы достичь своей цели, которая, как ему кажется, избавит его от всех проблем. А мучаться совестью - это всё потом, потом...

По поводу огромного количества событий на страницу. Я как раз стараюсь избегать воды. Потому что иной раз приходится такое количество бессмысленного текста читать, что аж выть охота. Поэтому я намеренно выкидываю из текста подробные описания капелек дождя, которые глухо стучали по стеклу, сбегали вниз, образуя причудливые узоры... В тексте я оставляю только вещи, необходимые для визуализации картинки в целом, а остальное оставляю на воображение читателя.
Но и в сумбур я стараюсь не скатываться. При этом хочу, чтобы каждая глава была цельной, самостоятельной микроисторией, двигающей повествование вперёд. В моём понимании, это позволяет избегать проходных глав и не задерживаться надолго на одном месте.
Но это, понятно, уже вопрос стиля повествования. Кому-то он зайдёт, кому-то нет. 

Благодарю за развёрнутый отзыв! 

В любой уважающей себя истории у персонажей есть какая-то прогрессия. Вот такой он был в начале истории, и вот такой в конце. Как Джейме Ланнистер из Игры Престолов: в первой серии он обмудок, который выкинул ребёнка из окна, а к финалу сериала это уже совсем другой человек.
И это главная причина, по которой я сделал главного героя конченым ублюдком, нарциссом, эгоистом и трусом. Но у него есть простор для прогресса. Мне бы хотелось, чтобы прогресс был в лучшую сторону. Бывают, конечно, истории, когда положительный герой деградирует до мракобеса, но это не тот тип антигероев, которых можно выдвигать на роль протагониста. И я планирую "выращивать" героя именно в этом направлении, чтобы он рос над собой и со временем у читателя отвращение к нему сменялось симпатией.

Благодарю за подробное описание поведения человека в отчаянном положении. Продумывая поведение ГГ, я, в первую очередь, представлял, что я сам чувствовал бы, если бы оказался на его месте. И неизменно приходил к выводу, что я в первый же день убился бы головой об стену и мой фанфик закончился бы на первой же главе. Но, стараясь подробнее и правдоподобнее описать переживания ГГ, возможно, я перегнул палку. Я подумаю об этом.

И благодарю за развернутый отзыв!

Благодарю за отзыв и пожелания. До конца первой арки бросать не планирую, а после видно будет :)

Вам спасибо!
Прода будет. Первую арку до логического завершения обязательно доведу. Правда, по срокам пока хз. Наверное, не раньше лета. 

Благодарю на добром слове. Пишу  

Будет. Но когда - хз. 

Желаю приятного чтения :)

Сам без понятия, если честно.
У меня сейчас жёсткий творческий штопор. Выйду из него - продолжу работать. А пока сидеть и тужиться смысла не вижу, т.к. ничего хорошего из этого не выйдет.
А ко всему, я ещё планирую финальные две главы выпустить сразу, а не по одной. Т.е. двойной объём и двойное время ожидания. Так что я хз.

У меня раньше даже концепция для фанфа была - скрестить "Зелёную Стрелу" со Стивеном Амеллом и "Меч". И подвести это всё под трения с другими борцунами - Сорвиголовой и Карателем. Но решил, что это чот совсем какой-то плагиат будет) 

Да там в каждой главе по 10 отсылок на самые разные штуки. Люблю отсылочки. Но я удивлён, что Вы даже это заметили и вспомнили) Меч выходил ещё при динозаврах. 

Пожалуй, пора подумать над сменой шапки. Вы не первый, кто пишет про чернуху) Но нет, я не хотел писать ничего подчёркнуто лампового, а вот чёрнухи, хоть убейте, я у себя не вижу. Немного крови за чернуху не считаю. Однако, приношу извинения, если шапка ввела Вас в заблуждение! Я её отредактирую. 

И благодарю за оценку. Дарка пока не планируется.
Дарка в моём понимании, опять же  

Спасибо за оценку!

Насчёт проды пока хз. Обычно раз в месяц-полтора выпускаю. Но со следующей главы на финал первой арки полетим, главы ожидаются огромные, поэтому по срокам ничего не могу сказать. 

Резонно. С этого угла я на вопрос не смотрел. Подумаю об этом. Исправиться не обещаю, но подумаю. 

Почему то если Марвел, то обязательно все должны махать конечностями.

Ну... это Марвел, да. Росомаха за каким-то хреном держится за свои когти, вместо того, чтобы взять благородный дробовик. Капитан Америка бьёт всех средневековым щитом, у Таскмастера традиционный комплект меч+щит, а Соколиный Глаз стреляет из лука, начисто игнорируя такое любопытное изобретение человечества как огнестрельное оружие. 

Я не знаю, что тебе ответить, друг. Эта вселенная такова и более не какова. Логика и законы физики не являются здесь желанными гостями. А я слежу за тем, чтобы ГГ не сильно выбивался из общей картины. 

Да необязательно быть производителем чего-либо, чтобы критиковать) Мне вон если молоко не понравится, я могу его засрать, но это ж не значит, что я должен пойти и свою молочную ферму открыть) Интернет, открытые комментарии, свобода выражения слова и все дела. 

Просто люди приходят в Марвел-11 и почему-то ожидают здесь чего-то умного, какого-то проработанного сюжета, какой-то гроссмейстерской логики от героев и т.п. А по мне, это как приходить на Форсаж и ожидать криминальную драму, а не двух ниггеров, которые на машине полетели на орбиту. 

Огнестрел будет. Насчёт остального спойлерить не стану) 

Я бы списал это на рефлекс бэкситера, который из-за плеча подсказывает "лошадью ходи" или "шампур переверни, мясо сожжёшь". И вообще, в Мордор на орлах надо было лететь. Со стороны оно всегда виднее, как надо было поступить, как надо было себя вести и что надо было сказать  

В школе так научили. Когда личное обращение - "Вы" пишется с заглавной. А когда "вы" в смысле "вас много", то со строчной. 

Работаю один. Сочту за комплимент, спасибо! 

Графика нет. Работаю когда есть свободное время, а в свободное время есть настроение. С июня 24-го пока вот 8 глав настрогал. В среднем на одну главу месяц уходит, получается. 

К слову, следующие две главы, по идее, должны финализировать первую арку. Они, походу, будут очень большие, поэтому я пока хз сколько времени работа над ними займёт. 

Да я ж не против. Пишите, высказывайтесь. Шрек говорил, что в себе держать вредно  

А герой не просто непоследовательный. Он больной на всю голову. Но любой уважающий себя персонаж имеет некую прогрессию по ходу сюжета. В плюс или в минус, но он должен меняться. Я изначально нарочито сделал его неприятным, надеясь со временем вырастить из него что-то вменяемое. А получится или нет - видно будет.