Александр

А теперь поясните, как ваш комментарий относится к теме этого повествования

Том I понравился. Очень надеюсь на то, что во втором томе ГГ начнёт хотя бы понемногу прогрессорствовать. Прежде всего, по части изготовления бумаги, книгопечатания, артиллерии и денежного обращения. И чтобы по итогу Византия вернулась если не к границам времён Юстиниана, то хотя бы к границам времён Василия II Болгаробойцы. А ГГ при этом обретёт прозвище "Туркобойца".

Тема обсуждения - не Русь, которая кстати не была единой, а тема обсуждения - вероятность покушения Ватикана на императора Византии. Не надо отвлекать обсуждение на Русь. Тем более, что император Константин Драгаш никакого влияния ни на Русь в целом, ни на отдельные её части, не имел.

И эта вероятность покушения объективно была равна нулю из-за незаинтересованности Ватикана в захвате турками Константинополя.

Вы не правы. Ибо Московия тут не при чём. Тут речь о Новгороде. Вот пусть папа и окатоличивает Новгород, а не Московию.

И снова вы не правы, ибо Московия в 1450 году во-первых была мягко говоря не крупнейшая, а чуть больше Московской области; а во-вторых, Московия лежала под Большой Ордой. Соответственно, Московия не была суверенным государством. И даже освободившись от дани в 1480 г. Иван III  через 3-4 года возобновил выплату дани Орде. Так что не интересна была Московия Ватикану. 

Папа желал цивильно сбагрить в Тартарары Софию Палеолог. Но это было уже существенно позднее падения Византии. Так что упоминание вами Софьи - это совсем не актуальная тема для 1450 года.

Тут вы точно не правы. Ибо в Ватикане о Руси либо ничего не знали, либо если и знали, но только то, что Русь абсолютно нищая и разграбленная лежит под монгольскими ханами, и не вызывает никакого финансового интереса у католических ксендзов. Да и католикам Восточной Европы в те времена самим бы суметь унести ноги от монголов. Сколько раз монголы били Литву? Литовские князья, также как и русские, валялись в ногах у монголов.

Но даже если Русь Ватикану и была интересна как таковая, то Константинополь на Русь в 15 веке никак не влиял, потому что Русь не приняла униатство. И авторитет Константинополя в глазах русских князей лежал ниже плинтуса. 

Но зато просрать влияние на Константинополь римский папа может на счёт "Раз!" путём захвата Константинополя турками. И для этого папе всего лишь надо организовать успешное покушение на императора. Иными словами, совсем не в интересах римской курии устраивать подлянки византийцам.

Беседа в данной главе почему-то не учитывала турецкий фактор. А именно - при обсуждении возможности ликвидации Константина папа и кардинал почему-то не учитывали возможность падения Константинополя и тем самым исчезновение одной из сторон церковной унии. Едва ли падение Константинополя и утверждение в нём турок выгодно папистам. Ибо  турки - это сильная сторона. А сильная сторона не идёт на уступки.

Поскольку прогрессорства не будет, то попаданец окончит весьма плачевно? Я именно так полагаю?

Ежели безо всяких шуток, то литературный жанр попаданца предполагает не только технологическое прогрессорство, но и художественное, культурное прогрессорство. Поэтому будем желать для ГГ успехов не только в фармакологии и медицине, но и в металлургии и в песенном творчестве. А затем будет логично и создание письменности для кроманьонцев! 

И пусть эти кроманьонцы станут русскими, а не хохлами....  

Это ужасно нехорошо! 

Ибо попаданец сильнее хроноаборигенов прежде всего применением технологий будущего, а не интригами. В интригах хроноаборигены дадут 100 очков вперед любому самому гениальному попаданцу. И как результат -  тотальное поражение попаданца! 

Но мы-то, читатели, читаем произведение ради прямо противоположного результата - а именно ради того, чтобы попаданец скрутил хроноаборигенов в бараний рог, и приготовил их мясо себе на завтрак!

ГГ натянет на большую рогатку струны из мамонтовых волос и будет исполнять песни Ю. Визбора "Милая моя, солнышко лесное" и "А я еду за туманом"! 

Шутка..... . Но в ней намёк!

Всё в повествовании конечно же хорошо. НО! 

- Где прогрессорство? 

Прекрасное произведение! На мой взгляд, лучшее по доисторическому периоду. 

Предположу, что поскольку ГГ в силу возраста пока еще не готов к реальному прогрессорству, например, к литью бронзы, то неплохо было бы ему поднять свой авторитет путем сочинения и исполнения песен под мелодии исторического периода. ГГ - старый профессор. Он знает песни и мелодии.

Автору. Повествование интересное, но слишком медленное для коммерческой работы. Я не сомневаюсь в том, что по причине медлительности продолжений у вас не слишком много подписчиков. А это прямой удар по финансовой выручке от вашей повести.

Отписываюсь.

Поначалу было интересно!

Но неимоверно медленно идёт повествование.... . Отписываюсь...

Или такое лицо

Автору вопрос. Продолжение будет или нет?

В сей повести много противоречий и много чего лишнего. Тут надо обращаться напрямую к авторам повести и задавать вопросы именно им.

Вы не правы. Не сможет школяр, не закончивший мед.училище, создать антибиотики, даже если он знает о том, что из создают из плесени.

Авторы повести чрезмерно увлечены темой взаимоотношений ГГ с самками. Это ухудшает и качество произведения, и совершенно не улучшает чисто человеческие черты ГГ. 

Я бы рекомендовал акцентировать повесть на теме попаданства, а не блядства. Ибо для блядства есть иная целевая аудитория читателей. А попадание не в ту целевую аудиторию приводит к потере выручки от коммерческой повести и к потере авторитета среди читателей.

намного проще создать бронзовые пушки, а не чугунные. Хотя медь и олово достать сложнее, чем железо.

Чугунные пушки - это тупиковая ветвь. Это очевидно всем читателям с инженерной подготовкой по истории артиллерии. И авторы повести взялись за сей сюжет, не зная про тупиковость чугуна, как материала для артиллерии. 

Авторам надо было предварительно поинтересоваться темой материаловедения в артиллерии. В глазах читателей авторы показывают  не ГГ, а именно самих себя, - нелепо с точки зрения владения историческим материалом. Это создаёт риск потери части аудитории, знающей и любящей историю, а также соответствующей денежной выручки от читателей. 

Впрочем я понимаю, что моя реплика скорее всего вызовет у авторов прямо противоположную реакцию с точки зрения психологии ("Отморозю себе уши назло бабушке!") Но я в целом рад этому произведению, и надеюсь на его высокое качество в дальнейшем.

ГГ надо вспомнить песни и мелодии 80-х, 90-х и 00-х годов и опубликовать их. И тогда он станет членом Союза писателей и Союза композиторов. Он станет получать авторские отчисления и разбогатеет. И будет ГГ питаться в ресторане ЦДЛ как кот Бегемот.

Вы же сами начали эту тему. А теперь сливаете. Ну да бог с вами. Прощайте.

Вы не правы.

В сием повествовании Эней женился именно на троянке Креусе. Вы невнимательно читали.

Что касается потомства Ила, то не обязательно, что его потомство от египтянки станет смуглым потому, что в случае, если сын Ила женится на блондинке, а потом внук ила женился снова на блондинке, то дальнейшая линия Юлиев обязательно станет блондинистой. 

Если вы не верите, то посмотрите на то, как шли завоевания турков с 10 века. А именно: сначала турки-огузы были чистыми монголоидами. Но огузов было мало. И огузы по мере завоеваний на запад брали себе в жены европеоидок. И первое поколение метисов стало 50% на 50%. Это было в 11 веке. Но в дальнейшем огузы, уже будучи метисами, продолжили движение на запад, и снова они брали себе в жены европеоидок. И снова монголоидная кровь размывалась.

И в 15 веке, когда пала Византия, турки уже стали европеоидами на 90%. Но при этом турки осознавали себя мусульманами и кочевниками из Центральной Азии, хотя в их крови монголоидность была лишь на 12,5% или даже на 6,25%. Иными словами от монголоидности  - кот наплакал. И современные турки - это на 90% отуреченные греки и армяне. Но они себя воспринимают не греками или армянами, а турками. Это потому, что национальность все народы, кроме изгоев, воспринимают по отцу.

Тоже самое и с потомками Ила. То есть по мере смешения ничтожной доли брюнетов с блондинами, кровь брюнетов сократилась до ничтожной, ни на что не влияющей доли. И род патрициев Юлиев через 12 столетий  стал блондинами, поскольку от их родоначальника Ила в крови Юлиев было не более 0,00000001% генов. А родоначальник Ил - эо не более, чем фетиш для онанистов. Шучу. Это лишь икона рода. А большая часть рода - это последующие смешения крови.

Древние греки, в отличие от современных греков, не были брюнетами. 

А Октавиан Август, судя по прижизненным описаниям (Светоний, Саллюстий, более поздний Плиний), был блондин. Я ничего против брюнетов не имею. Я просто сравниваю авторское художественное описание персонажа Ила с документальным описанием его потомка Октавиана. И эти описания в части характеров совпадают. Почему бы не совпадать их внешности.

Мировой центр сатанизма - это Вашингтон, а не Чехия

Ха-ха!

Позвольте спросить: "Сколько ног у Вас?"

Вам вопрос: "А зачем вам другие варианты?" 

Ведь история человечества - это борьба за существование разных народов. И приз в этой борьбе - вымирание конкурирующих народов. Посчитайте по истории, сколько именно народов существовало ранее. И вы узнаете то, что оказывается ранее существовало народов в разы и в разы более, чем сейчас существует. Только разве кто-то жалеет о вымирании ранее существовавших народов? Вот разве вы о каком-то народе сожалеете? 

Лично я сожалею о вымирании тасманийцев. Шутка! Мне плевать на то, что тасманийцы вымерли. Да и не только они. Да и не только мне плевать на вымершие народы (за исключением каких-нибудь оригиналов). Главное для меня то, что мой народ жив. И я жив благодаря выживанию моего народа, русского народа.

В сей повести ГГ борется за выживание своего народа Византии и воюет против турок, попов и предателей из элиты. И я сочувствую этому персонажу и желаю ему победу.

Для коренного исправления ситуации ГГ нужен ещё дин клад в 1000 раз больше клада предыдущего! 

Попы жадные. Они скорее полезут в петлю, чем заплатят по мелкому сребреннику целой толпе. Не верьте Библии и сказкам про Иуду.

По части уровня атеизма населения с Чехией конкурирует Вьетнам. И возможно, что и Северная Корея. Но с Северной Кореей не всё ясно из-за недостоверности тамошней социологии.

Может быть, по-вашему, Вьетнам - это тоже центр сатанизма?

Но вы же сами не отрицаете предательскую сущность православной церкви так таковой, и её представителей в частности? И что в таком случае делать?

Кстати, имеется мнение о том, что христианская религия - это прежде всего целенаправленная диверсия против Римской империи в условиях, когда не было возможности для евреев разгромить Римскую империю военной силой.

Вы это о чём или о ком? О ГГ?

Если так, то и сие повествование продолжать незачем.... .

Очевидно то, что вы плохо знаете историю поздней Византии. А именно то, что Византия уже пыталась спастись с помощью наёмников из Агарона и из Наварры. 

Каков же результат? Результат в том, арагонская и наваррская компании по началу развивались успешно. Но у Византии банально не было денег для оплаты наёмников с Пиренеев. И оставшись без оплаты, эти наёмники устроили Византии такие беды, что лучше бы Византия их бы не нанимала. 

Как надо было поступить Византии? Надо было отменить таможенные льготы итальянцам. Это привело бы к увеличению таможенных пошлин. И надо было начать принудительный призыв на военную службу собственных граждан. Это было бы дешевле, чем наем арагонцев и наваррцев. И результат стал бы положительным, а не отрицательным.

К сожалению, - одно лишь всё меняющее слово : "Бы".....

А насчет коалиции союзников, - это во  времена до наступления Нового времени было туфтой, а не реальной пользой. Ибо никогда до наступления Нового времени коалиции не приводили к решительной победе.

Это же прекрасно! 

Это означает, что ГГ натравит толпу Константинополя на греческих попов и на изменников-элиту. А после убийства элиты толпой  патриотов ГГ станет единолично рулить Городом и сумеет организовать оборону Города без риска удара предателей себе в спину.

Именно профилактическая физическая ликвидация потенциальных изменников позволила как большевикам, так и немецким нацистам вести борьбу с максимальным напряжением сил во время 2МВ. 

А то, что правящие круги не озаботились умерщвлением оппозиции - это и привело к крушению правящих режимов в монархиях центральной и восточной Европы в 1МВ.

Это просто логика политической борьбы, и не более того.

Тем более монахов надо вешать потому, что они  - предатели. Особенно если греческая православная церковь с 1424 года стала предателем государства и народа Византии. 

И тем более народ Византии обязан был понимать, что попы - это изменники Родины, и что с попами надо поступать соответственно (как у нас с изменниками во время ВОВ), и что церковные земли надо конфисковывать. Ибо у государства нет средств, а у церкви средства, как ни странно, имеются.

Именно такого рода понимание предательской сущности любой ветки христианской церкви привело к полной конфискации церковных земель сначала: 1) в протестантских странах; 2) затем (!) в католических странах; 3) а наконец (очень странно, что лишь наконец) -  в православных странах. В России земельную собственность Русской православной церкви конфисковала лишь Екатерина II, в этом деле самая последняя в Европе.

Императору Константину Драгашу надо конфисковать собственность православной церкви и казнить попов. И тогда у императора появятся деньги на защиту страны. Кстати, в это же самое время именно это совершили в Чехии Ян Гус и его последователи - гуситы. И до сих пор Чехия - это самая атеистическая страна в Европе, а может быть и в мире.

Так что конфискация церкви - это: 1) своевременно; 2) даст деньги; 3) не надо в 15 веке производить героин, чтобы не быть арестованным за пропаганду наркотиков в 21 веке! 

Вы вновь не правы. Какая толпа за попами? Толпа спит и видит себя мусульманами, а не поклонниками греческих попов! Толпа надеется на приход турецкого султана. Так что нет за попами силы толпы.

А ядами и несчастными случаями ГГ сильнее всех попов, ибо ГГ заранее понимает, что все попы - это предатели. И ГГ заранее заряжен на убийство попов. А попы пока лишь размышляют, убивать им императора, или не убивать.

Тут речь пока еще не о завоевании жизненного пространства, а о спасении своего народа от завоевания мусульманами или итальянцами. Как говорил А. Суворов: "Чего их жалеть, супостатов?" Суворов супостатов не жалел и правильно делал. С него надо брать пример.

Разве супостаты жалеют византийцев. Нет, не жалеют. Например, турки при осаде генуэзской Каффы, закидывали через крепостные стены трупы умерших от чумы.

 А вы, Anton, жалеючи врага, тем самым не жалеете себя и своих. Мое мнение: "Уж лучше пусть лучше они умрут, а не я". По сюжету сей повести многие т.н. свои - это даже хуже супостатов потому, что предатели. Им лучше тоже умереть.

В таком случае надо организовать массовую эпидемию чумы. Прививка от чумы делается сложнее, через ослабление живых бактерий. Тут нужны некоторые, хотя и не сложные фарм.познания, которые вполне могут иметься у попаданца из 21 века, даже если он не окончил мед.вуз. 

Но зато в случае успеха в создании прививки, можно резко сократить население Европы и Ближнего Востока. Ибо смертность от чумы, по сравнению с оспой, многократно выше, а тайна вакцинации от чумы может быть сохранена более надёжно.

Кстати организация эпидемии холеры - это было бы тоже неплохое решение для усиления власти ГГ и ослабления его противников. Смертность от холеры также крайне высока, а заразность даже выше, чем у чумы. Но холера даст успех только при условии, если ГГ сумеет организовать вакцинацию и лечение своих сторонников. 

Однако тут есть трудности. Так, вакцина от холеры делается довольно сложно и действует не пожизненно. Также, холерный вибрион в то время было сложно достать потому, что он родом из Бенгалии, т.е. далековато от Византии. А скрытый период слишком короткий, чтобы эпидемия в те времена распространялась широко. Поэтому за вибрионом холеры пришлось бы отправить в Бенгалию специально подготовленных людей. А это пока еще не по силам для ГГ.

Вы о чём говорите? За монахами Афона какая сила и какое влияние? Все греки уже смазали пятки салом и навострились перейти в ислам! Так что нет у греческой православной церкви ни силы, ни влияния, ни денег. А есть у них лишь понты корявые. А за понты полагается не вести беседу, а гнать ссаными тряпками!

Только не говорите тут, что Византия середины 15 века в этом отношении аналогична Священной Римской империи того же периода, в которой католические священники действительно имели авторитет у феодалов Западной Европы.

Глава выглядит неправдоподобно. 

Пришли какие-то обезьяны и стали устраивать императору форменный допрос. А разве попы - следователи, а император арестован? За такое непочтение надо привязать их к конскому хвосту их голыми  и так прогнать по городу. Представьте себе, что к Ленину придут попы и учинят ему допрос? А ведь Ленин был после 1917 года тоже в осажденном Питере в сложной ситуации. Попов Ленин немедленно бы повесил на крюках за челюсть за неуместные разговорчики.

Да  и император зачем играл с ними в слова? Если поступить не жестоко, а по-мягкому, то надо было их просто выгнать и запретить  появляться в городе. Ну и лишить поповского сана. 

Или император (даже в такой сложной ситуации) по мнению автора настолько ничтожен, что должен давать отчет каждой шавке? Император Византии мог своим указом менять патриархов, как перчатки, а не то что монахов с Афона. Только не надо думать, что горожане бы вступились за монахов. Ибо горожане уже мысленно готовятся перейти в ислам, как это уже сделали в соседних городах Никея, Солунь, Адрианополь и других. Так что плевать горожанам на монахов.

Надо еще найти клад. На этот раз от императора Василия Болгаробойцы. Это был очень зажиточный мужик, которого злила расточительность его младшего братца (и следующего царя) Константина. И пусть этот клад будет в тыщу раз больше клада Ангела.

Прививание коровьей оспы не требует ни денег, ни многих лет исследования, ни даже маломальских медицинских познаний. Главное - просто заразить себя выделениями из пустулы коровы, больной оспой. А затем надо этот секрет сберечь от разглашения и прививать только своих сторонников. 

А Европа и Ближний Восток пусть вымрут от эпидемии. И можно будет заселить эти земли заново своими потомками и потомками своих сторонников.

"Даже близко НЕТ?....." Неужели вы, автор, не читали роман "Петр I" Алексея Толстого?

Насчет Тимошенко - это дискуссионно. Но насчет Брежнева я подписываюсь под своими словами. Я родился и вырос при Леониде Ильиче Брежневе. О временах Брежнева у меня самые тёплые чувства. В те времена у меня не было остеоартрита и артериальной гипертензии. Холестерин у меня тогда был в норме.

Последняя сцена с Алёной явно говорит о том, что автор читал "Пётр I" Алексея Толстого, где была описана свадьба царя Петра с Евдокией Лопухиной. 

Кстати есть хорошая мысль -  отправить послание ВК Ивану III с сообщением не только о возможности литья пушек из чугуна и бронзы, но и о возможности изготовления бумаги и бумажных денег. Это важно в условиях, когда на Руси пока ещё нет месторождений серебра.

И надо ГГ самому первому прогнуться перед ВК Иваном и назвать его царём Всея Руси, а не просто назвать его Великим князем. Так ГГ сам станет правой рукой и премьер-министром ВК Ивана и отодвинет в сторону князей Шуйских. А затем в статусе первого министра Руси с помощью полевой и осадной артиллерии возможно будет завоевать Большую Орду, ВК Литовское, Тевтонский орден, Крымское, Казанское, Сибирское и Астраханское ханства. 

Своих детей ГГ поженит с детьми ВК Ивана. А после смерти ВК Ивана ГГ станет регентом Руси вплоть до царствования своего внука Ивана Грозного. Который присоединит к Руси Польшу, Кавказ, Дальний Восток и Аляску.

На картинке к этой главе ГГ показан один-в-один как молодой Л.И. Брежнев. 

А его невеста похожа на Юлию Тимошенко, но только помоложе. 

Автору.

Между прочим у вас начиналось очень даже хорошо! Неужели мы, читатели, зря оплатили ваше повествование? У вас, уважаемый автор, каждая глава рождается по разу в 1 или 2 месяца. Это нехорошо!

Написано, что прода есть. А проды на самом деле нет!

Самая большая забота ГГ (да и у меня тоже) - это деньги! А запаса времени на заработок почти нет потому, что до штурма города лишь 4 года.  Поэтому самый грамотный способ пополнить казну - это организовать производство героина. Героин делают из опиума. А опиум делают уже 2 тысячи лет. 

ГГ надо организовать несложное хим.производство и экспортировать героин в Италию, Германию, в Турцию и в мамлюкский Египет. За 2-3 года можно успеть накопить денег и на формирование хорошего ополчения, и на наем бойцов с Запада, и на укрепление стен, закупку боеприпасов и продовольствия.

А антинаркотического законодательства тогда ни в одной стране не было.