Олег

Виталий, с почином!!!

Ну что сказать по итогу прочтения первого. Если сравнивать первое прочтение и прочтение по результатам корректировки - разницу видно. И отчётливо видно. Книга стала живей. 

Виталий Богданов.  Глава 23 начинается с того, что ГГ звонит с телефона-автомата. Он априори не мог набрать 6 цифр. В Москве семизначные номера. Исправить бы. 

Я просто написал "велосипед школьник цена в 1978 году". А дальше алиса выдала тот текст, который я скопировал и подгрузил выше.

"Кама" - помню такой. У меня сестре несколькими годами позже "Десну" купили. Аналогична Каме, только у Камы рама с изгибом, а у Десны прямая труба. Кстати та Десна у меня до сих пор живее всех живых. Правда давно живет на даче, но свои функции в нечастые посещения загородной "резиденции" выполняет исправно. Уже почти 45 лет.

"В 1978 году велосипед «Школьник» (его выпускал Горьковский автомобильный завод, ГАЗ) стоил 29 рублей 80 копеек. 

Для контекста: это была модель для детей примерно 7–12 лет. Для сравнения, в те же годы «Орлёнок» стоил около 45 рублей 70 копеек, а дорожный велосипед для взрослых — примерно 110 рублей 88 копеек. "

Ну как бы вот текст из открытых источников с тырнета. Откуда у Вас информация про цену школьника в 40-45 рублей???

Мне в 1978 году орлёнок покупали. В Москве. А потом его ко мне на БАМ отправляли. Потому что на БАМе такого не продавали. И стоил он 45 рублей. А осенью я с мамой в Москву прилетал - старшего брата в армию провожал. Как раз в мой приезд соседу школьник купили. А перед этим мы в "спорттовары" ходили на велосипеды смотреть. И школьник стоил 27 рублей. В Москве. А взрослики (Минск, Украина,Сура) стоили по 67-70 рублей. В 1980 году брат пришёл из армии и купил себе "Старт-шоссе". Стоил он 110 рублей.

А Виталий прав. Прав на все 100%. Аутентичная книга только на сайте. Обратите внимание, что очень многие авторы вносят корректировки в тексты со значительной разницей во времени после написания. И это нормально. Я бы сказал - единственно правильно. Потому что бывают мелкие и незначительные ошибки, которые можно отнести к опискам, а бывают значительные ляпы, которые не соответствуют той эпохе и тому времени, о котором идёт повествование. И у Вас таких значительных ляпов в избыточной мере. К читателям нужно прислушиваться. Я уже перестал что-либо конкретного комментировать, потому что уже давно понял Вашу манеру поведения в плане отказа от корректировки уже написанного текста. Считаю, что любое последующее исправление, это проявление профессионализма со стороны автора. Когда он старается, чтобы написанный текст более соответствовал действительности. В Вашем случае всё не так.

И формулировка "Государственная нотариальная контора". А какая ещё? В 1978 году. Конечно государственная. Других априори не существовало. Никому и в голову не пришло бы в свободном разговоре на это акцентировать.

Блин, этот велосипед придумали люди, у которых либо своих детей не было, либо они всех детей люто ненавидели. У меня был такой в детстве. Одна, и самая большая, головная боль этого недовела - отсутствие трещотки в приводе колеса. то есть педали при движении крутились всегда. Абсолютно всегда. И когда хочешь крутить, и когда хочешь просто катиться. Они всё равно крутились. А если ноги растопыривал, то они достаточно чувствительно могли ударить по ногам. А потом нужно ещё было поймать такт, чтобы ноги поставить на них на место. И кстати. Когда было описание покупаемых велосипедов. Женьке судя по цене купили орлёнок, а не школьник. Школьник стоил 27-29 рублей. В зависимости от пояса.

Женька собирается в поход и думает, какую обувь одеть. В 1978 году в СССР не было кроссовок. Они ещё не существовали как класс. Первые кроссовки стали появляться после Олимпиады-80 и это были фирменные, адики или ботасы. Купить их можно было или через чеки, или, по великому блату и с большой переплатой. В 1978 году даже таких популярных несколькими годами китайских кед и то не было. ну не завозили пока их не из стран соцлагеря, не тем более из капстран. Я имею ввиду для открытой советской торговли. Для походов было всё намного проще. Если жаркая погода, то одевали обычные советские кеды. Именно кеды, полукед тоже ещё не было. Если сырая погода - резиновые сапоги. И это были самые обычные сапоги, без всяких ярких принтов. В подавляющем большинстве черного цвета. Иногда на прилавках появлялись темно-синего. Ну и третьим вариантом были обычные ботинки. Что в СССР было хорошо, так то, что обувь советская была в большинстве своем из натуральных материалов. То есть спокойно можно допустить, что ботинки могли быть с кожаным верхом. Опять-таки подошва была или гладкая, или с легким рисунком. Никаких вездеходных протекторов на обуви в 1978 году не существовало. Не считая кирзачей. И кстати. Детских брезентовых штормовок тоже в это время не было. Не в продаже, а в принципе. В природе не существовало.

Странный способ самоуспокоения и заочного оправдания третьего лица. А при чём здесь операция? Строчку то можно было чиркнуть - поняли бы и с чувством отнеслись. 

Как бы там ни было, заболел, работа, семья, да просто - устал и нужен перерыв, считаю, что нужно кратенько, хоть на пару срок, известить читателей. Народ в большинстве своем понятливый, все мы люди, все мы человеки. А так, с заходами на АТ и полным игнором ожидающего сообщества, считаю это в высшей степени неуважением к читателям и подписчикам. И чем в данном случае автор лучше своего оппонента, ожидаючи которого и решил заняться графоманством?? Да ничем. Всё. Бросаю эту затею с ожиданием проды. Плюнул, растёр и ушёл.

Эм-м-м-м-м, а нафига "Miller" открывать открывашкой? У него же крышка на винте.

Это позже. У меня самого и старс он фотифайв и арабески и Андерс с Боленом были. Но эти пластинки издавались после 1982-го года. Но, как Вы правильно заметили, расхватывали их за считанные минуты, так что завклубом их никак не купила бы.

Ну конечно может. Тут не поспоришь. Но учитывая, что у завклубом был такой непререкаемый авторитет и девушка была современна и модна, и то, что местная администрация ей навстречу шла, то справедливо было бы предположить, что о необходимости приобретения катушечного магнитофона девушка подняла бы вопрос одним из первых. И что-то мне подсказывает, что отказа бы не последовало.

Не. Не было в кино Мундыбаша. Арцыбаш был. "Пропавшая экспедиция" и "Золотая речка".

"Россия-321 стерео" на танцульках в клубе. В 1978 году. Ну как-бы до начала производства оного аппарата ещё 5 лет. их только в 1983 году начали выпускать. И какой идиот в 1978 году будет танцевать под пластинки?? Это же не танцы 30-х и 40-х (ну пусть даже и 50-х) годов. Уже в шестидесятые на танцах стояли бобинные магнитофоны. У меня тёща модницей была из числа передовой молодёжи. Вот как раз на шестидесятые её танцевальная молодость пришлась. Рассказывала достаточно подробно, как с ведущим танцев договаривались, чтобы он дал возможность с клубной бобины на свою запись перекатать. Пластинки просто не имело смысла крутить, потому что репертуар, имеющийся на них был относительно скудный и никак не отображал музыкальную действительность того времени. Просто потому, что пока худсовет принимал решение о выпуске той или иной грампластинки, время безостановочно уходило вперед и музыкальная запись уже не являлась модной новинкой.

Что значит НЕ БЫЛА? Я в Москве почти 60 лет живу. Уж поверьте - Москва во втором поясе. Ну и как-бы Тында и иже всё, что вокруг, это не разу не Крайний Север и не Дальний восток. И там абсолютно точно -III пояс. Практически 4 года прожил на 120 км севернее оной. Ну и пачка сахара у нас в Москве как раз и стоила 1-04. У меня рядышком Мантулинский завод был, напротив родного 43 отделения милиции и иже с ним родимого Краснопресненского райвоенкомата.   Вот сейчас не поленился - глянул в тырнет. Алиса пишет, что Москва была в первом поясе, но я цены прекрасно помню и они сочетались с ценами второго пояса. Сейчас спросил у жены про стоимость сахара-рафинада, так она сразу про рупьнольчетыре выдала. 

Это батенька не фантастика, это суровая реальность. Их же, то бишь бюсты, не на месте лепили, а по разнарядке партийных органов устанавливали.

Не поленился и чуть пошерстил Авито, в поисках нужной информации. Привязку по дате изготовления делал максимально близкую к описываемому Аней периоду времени. Майка-алкоголичка рупьсорокчетыре ГОСТ 1976 года, кальсоны 2-79 ГОСТ 1975 года, комплект кальсоны+фуфайка 7-09 ГОСТ 1973 года / дата выпуска 1981 год. Как понимаете, цены в СССР не менялись как в наше время. Все цены были привязаны к ГОСТам, которые имели стабильность практически десятилетиями. И у какого колхозника, да и у горожанина, москвича или сибиряка, хватит здравого ума покупать дорогие кальсоны имея при этом под рукой значительно более дешевые треники и майки. Как по мне, так ответ очевиден. Я даже у своих дедов, а они оба были 1911 г.р. кальсон не видел. Люди в СССР не имея и высшего профильного образования очень хорошо умели считать свои деньги и отдавали предпочтение не только более дешевому, но и более практичному. Ведь что треники, что кальсоны, всё изнашивается и рвётся. А кальсоны ещё и под моль попадали. Так что тут выбор покупки был очевиден.

Насчёт нижней одежды, нууу как бы вопрос спорный. Майки-алкоголички были практически у всех поголовно, и в далёкой Сибири, и в Москве. И цена им была ниже полутора рублей за майку. Ну а треники были у всех и по всей стране. Полностью тренировочный костюм стоил 4-50, чего бы его не носить. Порвались коленки - не жалко. Тем более что сами треники стоили рупьсорокпять. Насчёт кальсон тут откровенно могу поспорить, потому что их не было даже в Сибири и на БАМе, при 50-60 градусных морозах. Ну просто их физически не было и всё. Ну их конечно носили, но в очень ограниченном объёме населения. Ибо цена была недетская, почти три рубля за штаны и около семи рублей за комплект. В деревнях сто раз подумали бы, прежде чем их купить. Может именно по причине такой недетской цены их в сельпошные магазины и не привозили, зная финансовые возможности населения.

В 1978 году паспорта конечно уже были. Постановлением ЦК КПСС обмен трудовых книжек колхозников на паспорта в СССР начался с 1 января 1976 года. Вот только тут загвоздка, обмен не был принудительно обязательным. У меня бабушка в 1978 году в деревне в Калужской области прекрасно обходилась с книжкой колхозника. То есть паспорта у неё ещё не было. А через год пришлось уже получать в обязательном порядке, просто потому, что книжку колхозника перестали везде принимать как документ гражданина СССР. Так что наверное вполне можно допустить, что в 1978 году паспорта уже были, но пока имели хождение и книжки колхозников.

Первый пояс это запад СССР. Новокузнецк просто не знаю, или второй, или уже третий был. Москва была вторым поясом, в описываемое в книге время я по возрасту крутил хвосты бурундукам в Южной Якутии (Малый БАМ, ст. Нагорная-I), там точно был III пояс. Как сейчас помню, банка сгущенки стоила 62 копейки. При этом в Москве её цена была 55 копеек.

Спасибо Вам.

С глубоким уважением отношусь к творчеству автора и с таким же нетерпением ожидаю каждое продолжение. По прочтению последнего возник вопрос. Нигде в тырнете не нашел подтверждения существования самолетов ПС-82. Все ссылки по описываемым годам отправляют к самолёту ПС-84. Ну и собственно там ПС-82 буквально на несколько абзацев ниже превращается в ПС-84. Это в момент подлета ГГ к транспортникам и начала сопровождения группы.

так Bf-109 это и есть мессер. Достаточно просто хотя бы в википедии глянуть: - Messerschmitt Bf 109 — это одномоторный поршневой истребитель-низкоплан, который стал одним из символов немецкой авиации во Второй мировой войне. В СССР его часто называли «мессер» или «худой» из-за длинного силуэта. И причём здесь стодевяностый фоккер вообще непонятно.

Виталий, я ни коим образом не пытаюсь принижать повествование в таком стиле, возможно это Ваша такая персональная авторская фишка. Просто раньше я такого именно в художественной литературе не встречал. Время и читатели всё расставят по местам. Да может и я, читая Вас дальше, переоценю свой подход к такому повествованию. Просто очень непривычно. В любом случае желаю Вам искренних успехов и чтобы Ваша авторская муза никогда Вас не покидала и постоянно сидела на плече, нашептывая новые главы.

Странный стиль повествования. Очень странный. Создаётся какое-то двоякое впечатление, вроде как художественную литературу читаешь, а вроде как и протокол. Фразы короткие, резаные, больше на цитирование похоже. И не покидает ощущение, что не человек с человеком разговаривают, будь то М или Ж, участковый, коменда, деловой партнер или просто знакомый, а роботы. Абсолютно никаких чувств, только деловая агрессия, где взять, куда продать. В жизни так не бывает. У меня осталось пара бывших фарцовщиков с Беговой, которые как раз по возрасту ГГ подходят, т.е. им сейчас по 70 +/-, ну то есть пара этой возрастной категории, остальные лет на 10 помоложе - мои ровесники, так, что на пороге олимпиады, что в 90-е, что сейчас - обычные люди. У одного только с тех пор привычка осталась, если его по имени отчеству называешь, он тревожно дёргается, говорит, что его по батюшке только ОБэХэЭсы по молодости звали при очередной "беседе". И ещё одна странность прям глаза режет. Если люди постоянно в напрягах от "наружки", какого лешего они все свои терки в общественных местах перетирают. Тоже неправдоподобно. Деньги любят тишину.

В начале книги - Ливайсы. Откуууда?? Это название вошло в обиход уже практически во второй половине девяностых. В описываемые времена либо полностью - Леви Страусс, либо короче - левисы. Варенки -автор их популизирует на 5 лет раньше появления в СэСэСэЭре. Моё проживание в те времена на Беговой обязывало быть в курсе и в теме.

Тоже обратил внимание. Варенки это ближе к середине восьмидесятых.  

У меня дед 1911-го года. Все головные уборы у него картузы были.

Газета в заднем кармане штанов в лесу совсем для другого. 

У шишиги капотом называется верхняя крышка кожуха двигателя внутри кабины.

Для ГАЗ-66 такое определение не работает, там ужиматься некуда от слова совсем. Ни немного, ни много. Никак. Там пассажир справа сидит уже как-бы ужавшись. С одной стороны дверь подпирает, с другой кожух мотора. Стоит учесть ещё, что посадка пассажира тоже не в стиле посадки на легковой. За счет того, что пол достаточно высоко, коленки пассажира находились на неприличной высоте. Насчет уникальности телевизора спорить не буду, у всех свои вкусы, но с ценой я прав, ещё раз себя проверил.

Горизонт-723 ценой 1300 рублей??? Это из области совсем невероятного. Цену бы рубликов на 500 скостить и на правду стало бы похоже. Из официальных источников данный телевизор на момент выпуска в 1977 году стоил 775 рублей. Анна, я конечно понимаю, что Вы девушка молодая и прогрессивная, но если пишете об определенной эпохе, то нужно быть глубже в теме, значительно глубже. Если что-то не знаете или в чём-то не уверены, интернет Вам в руки - он знает всё. Я уж не пишу о технических огрехах, о которых упоминают другие читатели. Я просто не могу поправлять Вас в тех деталях, которых сам не знаю (речь о специфических нюансах лыжных соревнований, о которых чуть ранее очень подробно писал один из читателей), но учитывайте, что данное произведение читают не только Ваши ровесники, для которых вроде всё интересно и правдиво, но и значительное количество людей, которые в описываемое Вами время находились уже в достаточно сознательном возрасте  и описываемые события со всеми нюансами накладывают на своё прошлое. Как я писал ранее, при поступлении в первый класс Женьке физически не могли выдавать арифметику, потому что арифметика сменила название на математику в 1969 году. Теперь вот с ценой на телевизор накладочка. И накладочка существенная. Не мог в СССР телевизор стоить в четверть цены от жигулей. Чуть раньше меня сильно смутило, когда в момент возвращения из похода маму Машу с дочкой и с Женькой посадили в кабину ГАЗ-66. (Цитата:) - Женька помог маме с Анастасией забраться в кабину грузовика, сам сел рядом, захлопнул дверь и посмотрел на водителя... (конец цитаты). Интересно, это каким образом?? Вы сами хотя бы раз не то, чтобы ездили, а хотя бы сидели внутри кабина шишиги?? Ну мамку с дочкой усадить можно было, а Женьку куда?? На капот что-ли?? В машине всего два места, водителя и одного пассажира. Причём эти места довольно узкие и вот ни разу неудобные. Спинка сиденья на уровне нижней части лопаток и при этом сам каркас сиденья сварен жестко и никаких регулировок не имеет. За счет обрезанной морды торпеда на машине расположена достаточно близко к сидящим в кабине, а напротив пассажира ещё и ручка жёстко вварена в торпеду, чтобы можно было хоть каким-то образом держаться при езде по ухабам, а не скакать по всей кабине. То есть, на одном сиденье с матерью и сестрой Женька даже чудом уместиться не мог. Ни сбоку, ни даже (абсурд конечно) между ног. Тем более, что по описанию, мальчик он довольно рослый, самый высокий в классе. Да ещё и в том порядке посадки, который описан, сначала мама с дочкой, а потом сам Женька который собственно дверь и захлопывал. Получается, что Женька сидел на сиденье, а мама с дочкой видимо на капоте, по другому никак не получается.

Буковок в слове мало.

Камрады, с почином.

Да не просто хорошо, а главное - своевременно. Во многих (даже сказал бы в большинстве, к сожалению) произведениях прослеживается такая закономерность, что читаешь, читаешь произведение, и кажется вот оно, логическое завершение, всё к этому подведено, и сюжетная линия и действия большинства участников, но нет, потом идёт продолжение и явно уже из пальца высосаное. Пропадает интрига, драйв, начинается откровенная тягомотина. А потом финал, но не тот, который следовало бы ждать, а скомканный, как-будто автор писал, писал и вконец измотавшись решил закончить. Даже не закончить, а фактически прервать. То есть куча разрозненных событий быстро перемешиваются и подводятся к одному знаменателю. И после такого окончания создается внутренняя пустота, хотя в процессе прочтения произведение было увлекательным и затягивающим. У Вас всё логично и полностью подчинено сюжетной линии. Вот главный герой, вот окружающие его лица, вот он дошел до высшей точки повествования и вот вектор в его дальнейших действиях и будущей жизни. Нет никаких обрывков, всё предельно ясно и главное понятно, кто, куда и с кем. Большое человеческое спасибо за хорошее произведение.

Хотелось бы уточнения у автора получить. "Причерноморский гамбит" на Ясыре-II закончен или есть планы на продолжение?? По сути хорошая, осмысленная концовка получилась. Логичная. Не рваная. Но вдруг планируется возможность прочитать дальше про уже привычных героев??? С уважением...

Бро, я тебя мало как кто, но понимаю. Поэтому дал отсылку на косяки от ИИ, а не от автора. Уважаю твой труд.  За систему Достоевского вообще базара ноль. Мне 57 лет, но я прекрасно помню свои школьные годы. Я писал грамотней всех в классе, но при этом был двоечником по русскому. Потому что на вопрос классной (она у нас русский и лит-ру преподавала) почему я тут или там поставил именно такие знаки препинания, я отвечал, что так чувствую. Она говорила, что чувствую я правильно, но при этом ставила твёрдую двойку, потому что я свои знания привязывал исключительно к внутренней чуйке, а не правилам русского языка, которых я в принципе не знал, полагаясь на внутреннюю грамотность. Ну как-то так. Ещё раз с глубоким уважением к твоему труду.

Уоу-уоу-уоу, автор, не огорчай меня. Я читаю долго и вдумчиво и мне всё нравится. Даже если не всё, то почти всё. Про злые ошибки с знаками препинания молчал и молчать буду, труд нешуточный и оно того стоит. Но... Ноо... Нооо...: - ...а на каждом углЕ инсталляции на меня смотрел драгоценный камень. Братка, в русском языке нет слова "угле". Стоит писать: - ...на каждом углУ. Давай эту нелепицу отпишем на неграмотность ИИ, но исправить надо.

«Чемпионат СССР по горным лыжам 1986»

Что-то с годами ляп вышел.

«Чемпионат СССР по горным лыжам 1986»

Что-то с годами ляп вышел(Выживала).

Не надо пытаться мне писать о первичных ошибках. Мне 57 лет и жизнь я повидал и детей повоспитывал, как своих, так и детей друзей. И никто с таким моим подходом не в претензии. Ваш же подход очень меня рассмешил. Рассмешил до того, что я не поленился и попросил свою жену почитать Ваше мнение к воспитанию. Так же не поленился скинуть Вашу ремарку другу (53 года), его жене (49 лет), при этом они родители трёх детей в возрасте от 12 до 24 лет, то есть справедливо полагать, что опыт в воспитании детей у них имеется. Так же для расширения горизонта отправил "Ваш подход" своим дочкам (30 и 36 лет) и старинной знакомой, которая больше 30 лет проработала воспитателем в детском саду. Их ответ меня не удивил, я ожидал чего-то подобного, удивила идентичность мнений такого количества людей, где самому старшему 62 года, а младшему 30 лет. Ответ был практически однозначным: - Это либо написал человек с прип$$$$$$$дью, либо человек незрелый. И если что, то это всё о Вас и Вашем же подходе к воспитанию личности. За сим откланиваюсь...

Вы батенька маугли обчитались что-ли???

Не согласен. В данной ситуации ребенок не личность, пока ещё не личность, а податливый кусок теста, что из него вылепят, то и получится. А для того чтобы ему думать, так сначала этому (в смысле думать и после принимать решения, правильные решения) ребенка должен кто-то научить. Это не врожденные инстинкты, сами по себе не разовьются. И если Ромины обучалки как раз в первую очередь и направлены на умение правильно оценивать ситуацию и по результату принимать взвешенное решение, то Федины методы это как раз прямой путь к тому самому тесту, рыхлому и ведомому.

А чё её жалеть-то - девку/жену сотрудника, судя по текстовке, она казачок засланный. А ежели так, то ситуация как раз и прояснила всё, кто наши, кто не наши.

"...она зашла в класс вместе с ещё пятерыми пионерами".   Эм-м-м-м-м, в русском языке нет слова "пятерыми". Правильно писать "с пятью пионерами"

Я в курсе. Поверьте мне, ресторатору. 

Не, всё пральна. Мы же не в аудитории на уроке словесности.