Заходил
Пойди пойми еще из чего эта хрень. Странное дерево. Может конечное южане корни и используют где, но вряд ли это ж святое растение сгубить надо. А если не использовал пойди, догадайся что это. Может это ваще древние артефакты, рунных мастеров то нет. И быть не может. Надыбал мерзкий Кроу где то в мудавийских мертвых( они же святые) землях склад древних артефактов! Это все победы объясняет))
И Вам всего доброго, и спасибо за беседу. Не буду отвечать, а то опять втянемся. Скажу только одно: все достижения СССР это правда. Больше того скажу, меня тут в одном из постов Панфилова заминусовали за пространную лекцию по русскому искусству. Я как раз отвечал на то, что по мнению Панфилова вместо высокого искусства Р.И. полезла убогая деревенщина. А это в корне неверно. Период после револиции для русского искусства один из самостоятельных, лучших, и образец для всего мира. Один из немногих периодов, когда у России учились. Недолгий период к сожалению, в 30- все начинает гнить, и бронзоветь. Спасибо лучшему другу физкультурников. А вот производительность труда почти всегда была ниже западной, есть статистика. Это одна из бед СССР. Достижения во многом оплачены более низким уровнем жизни. Увы.
Простит, мне надоело. Толку в споре нет. Ничего нового Вы мне не рассказываете. Переубедить не получится ни у Вас, ни у меня. Смысл.
Привилегированный? Ну можно и так сказать. Служащие, священники, немецкие колонисты - фермеры. Служащие и фермеры так то пахали)))
Жизнь в эмиграции не доказательство. Рождаемость не показатель уровня жизни, смертность ( продолжительность жизни скорей) да.
Третья мировая? Спорно, не исследовал.
Именно что люди жадные, потому и не работает.
3 -4 рабочих? Это какая же производительность труда? Врете, вот прям врете. Ну может не знаете. А факты Вас опровергают.
На этом позвольте откланяться. Всего Вам доброго.
Нет, не СССР, читайте комментарии внимательно. Прадед один из первых красных офицеров. Следовательно имел офицерский чин. Подпоручик. Да, офицрер военного времени. Мы из колокольного дворянства. Про прабабушку по линии матери тоже писал, бухгалтер. По другой ветке немцы. Это совсем отдельная история. Там совсем ничего не обеспечили, кроме расстрелов и конфискаций. Впрочем у прадеда героя войны брат с жёной тоже в лагерях сгинули.
Про идеолога. Писал уже XX век не моё время. Вы думаете историк - это знание всех времён? Ошибаетесь. Мне эти документы не встречались.
Нации - конструкт приблизительно XVI века. Писал так, чтоб понятно не специалисту было.
Про уровень с жизни, давайте сравнивать с Германией. С Францией. Скандинавией. Странами Бенилюкса. Везде выйдет не в пользу СССР.
Про колонии, нет это не элита на местах. Это льготы чтоб удержать. Сохранить величие так сказать. Подобные льготы Рим федералам давал. Налоги и колоны это потом уже, когда полностью подобную.
Нет, на народное благо. На сохранение государства, и государственного строя. Пушки вместо масла. Иначе таких потерь не допускали при коллективизации к примеру. Иначе б через торгсины хлеб не втридорога продавали бы. Своему населению, во время голода. Иначе индустриализацию иначе проводили бы. И не бежал бы народ из СССР со страшной силой. Жена еврейка не роскошь, а средство передвижения, помните?
Есть система в государство для народа, а есть народ для государства. СССР вторая. Как кстати и РИ
Что же до самого социализма, то он всем хорош. Одна проблема:: не работает. А не работает из-за отсутствия мотивации работать. При этом капитализм жесток, что есть то есть.
Залез в интернет. Да, список больше. Фактически всегда воевали Штаты. И? По большей части всё чтоб ограбить а денежки домой, гражданам тож перепадало. В минус уходили, только когда неудачно получалось. Это не вам не Грузию присоединить, чтоб потом дотировать.
Образование: у отца высшее, да бесплатно, ведущий инженер. Сомнительно, что медианную получал бы. У мамы только школа. Скорее ниже медианной была бы. В сумме было б больше. Это не учитывая фиктивность курса валют. Инженер гораздо выше оплачивался. Маленький нюанс про образование в 1917 у прабабушки было отложено 3000 на образование деда. Она была бухгалтером. Прадед растворился, в нетях)))
Путевки в лагеря не бесплатно, копейки, но не бесплатно. Что то рублей 15 чтоль.
расходы домохозяйств: не забываем про уровень жизни и потребления. Он различен.
выходит у родителей забирали больше. Не сходится ваша математика.
список реальный, с США не сравнивал, Вашу правоту допускаю. Только они на войнах наживались. Все в дом, всё в дом. Своим гражданам.
про идеолога, со ставленником сложно, конспирология. Но кончил известно, под ледорубом. Нацизм англичане. Лагеря они же. Маркса Энгельс. Заработали, да.
Про отобрали опять же выше. Стоило Швеции перестать быть империей, и шведы зажили. Никто ничего не отобрал.
Да, я не знаю такой второй империи, где колонии жили лучше. Гордитесь? А я в шоке. СССР эту славную традицию продолжил.
Про конец Коминтерна даты 1956 и 1968 что то Вам говорят? Не? Это на чьи деньги было? А расформирован да, раньше. Что то в 40 - х. Только вот лезть то никуда не прекратили. И чем же помощь всевозможным папуасам помогла мне иметь кусок мяса? Тем что арабы часто нахер слали СССР? Не отдавая деньги? Это как помогло то интересно?
P. S. Добавлю разве что что прадед по отцу один из первых красных офицеров. Герой войны 14 года. РИ не идеализирую. Революцию сама элита РИ неизбежной сделала. Только вот счастья она не принесла. Народу. Национальный спорт в России по граблям ходить.
Образование получал в России, и что? Не понял в чем посыл . И кому я должен за него.
На оба ваших вопроса ответ выше, в списке войн в которых участвовал СССР. Вот нахер они были нужны населению?
И не подскажите ли какая страна краеугольным камнем своей идеологии считала мировую революцию, а Красную Армию основным орудием этого процесса?
Конечно, при таких заявках будешь планы составлять.
А мне ни к органу Ваша мировая революция, мне зарплата ближе. Колбаса, если хотите. И папуасы мне как-то похрен. Я б не помогал, я б ресурсы тянул.
ясно про экономику?
На закуску про колонии: у РИ были колонии, СССР их унаследовал. Просто в силу географического положения России никуда плавать не надо было
Вернемся к зарплатам, и к " Бесплатным " благам? Вопрос: с хера ли на деньги моих родителей мировую революцию готовили? Отдавая при этом крохи садиком, школой, и медициной?
P. S XX век не мой период. Я вообще историк искусства. И там медиевистика. Но кой чего помню и знаю и о нём.
ПНХ.
26 декабря 1991 года, Совет Республик Верховного Совета СССР принял декларацию о прекращении существования СССР.
Не был 1990 историей в то время, рано. Это сейчас "сегодня" в учебник добавили, что совсем неверно. История прошлое изучает.
В интернет не судьба залезть? Я честно говоря не помнил наизусть. У меня в голове " Всяк да держит вотчину свою" ))) новый вариант Любечского съезда. Беловежские соглашения.
Что-то вы клевещете и очерняете, как это, чтобы три месяца зарплату при СССР не платили.
Привёл примеры когда не платили, даже не я, а Алиса. Я только по концу 80- х таку беду помню.
А фалломорфировали Вы, причем давно. Возможно родились таким. В жопу себе пихать инородные предметы не имею обыкновения. Не надо по себе судить. Вот подрихтовать Вам физиономию могу. Ну чтоб форма содержанию лучше соответствовала.
Садик и школу вполне оплатили мои родители. Мать получала 160, отец 220 примерно.Выходит мои родители вдвоем получали ~ 570 долларов. По официальному курсу ( хотя это нереальный курс, но фиг с ним) . При медианной зарплате в США в 1975 - 850 долларов. 1700 - 570 = 1130. Именно столько не доплачивали им в СССР. Хватит на все. На садик, на школу, на " бесплатную " медицину., погасить разницу в расходах на коммуналку и питание тож хватит. На остаток вполне могли купить себе что то получше той квартиры , которую мы в итоге получили. 2/3 забирала родная страна. И это без налогов, на которые в США вполне содержатся бесплатные муниципальные школы. Которые дают хреновое образование. Но дают какое - никакое. И ладно бы на социалку., ~ 30% бюджета шли на "танки", которые сгнили к херам. Ну ещё Украина все 90 - е имуществом трёх округов торговала. Даже кино сняли. А высшие мои - историческое 90 - е. Экономическое - нулевые. Так что как " экономист" (кавычки потому что сдал и забыл , не очень я экономист, так, начатки знаний ) скажу : бесплатного ничего не бывает. И как правило страна никому ничего не даёт. Никакая. Сами, все сами.
Задержки зарплаты в СССР действительно были, но их масштаб и причины менялись в зависимости от периода.
cyberleninka.ru
kommersant.ru
В первые послереволюционные годы и в период НЭПа
Сразу после Октябрьской революции 1917 года выплаты часто срывались из-за хаоса и национализации банков. В 1920-х годах, с переходом к НЭПу, ситуация ухудшилась: в обзорах ГПУ отмечались систематические задержки жалования на 2–3 месяца, особенно на заводах Петрограда, Урала, Донбасса и в Грузии.
kommersant.ru
В годы первых пятилеток (конец 1920-х — первая половина 1930-х гг.)
Этот период стал временем массового и систематического характера задержек. Их причинами были:
Нехватка денежных знаков в местных отделениях Госбанка.
Недостатки кредитной системы и перерасход фондов заработной платы.
Невыполнение производственной программы и сбои в системе взаиморасчётов между предприятиями-поставщиками и заказчиками.
Скопление на складах нереализованной продукции.
cyberleninka.ru
Эти проблемы вызывали сильное недовольство рабочих и нередко приводили к конфликтам, в том числе к забастовкам с простоями оборудования. Например, в мае 1930 года рабочие Ревдинского металлообрабатывающего завода объявили забастовку из-за двухмесячной невыплаты зарплаты.
cyberleninka.ru
dzen.ru
В 1932 году вышло постановление «Об обеспечении выплаты зарплаты в 1-м квартале 1932 г.», которое устанавливало жёсткую зависимость помесячного фонда зарплаты от выполнения производственной программы. Однако, несмотря на принимаемые меры, проблема полностью не исчезла, хотя во второй половине 1930-х годов частота и сроки задержек постепенно снижались.
nbpublish.com
cyberleninka.ru
В позднесоветский период (1970–1980-е годы)
В эти годы систематических массовых задержек зарплаты уже не было, хотя отдельные случаи, конечно, встречались. Это было связано с относительной стабильностью плановой экономики, централизованным распределением средств и жёстким контролем со стороны государства. За каждый день просрочки обычно начислялись пени.
proza.ru
В конце 1980-х годов
С началом перестройки и углублением экономического кризиса ситуация резко ухудшилась. На ряде предприятий задержки зарплаты стали массовыми, что стало одной из причин роста социального недовольства и забастовочного движения.
aif.ru
Вывод
Таким образом, задержки зарплаты в СССР не были постоянным и повсеместным явлением на протяжении всего существования государства, но периодически обострялись в периоды серьёзных экономических потрясений — в первые послереволюционные годы, в период индустриализации и в конце 1980-х.
Так что врун здесь пока один. Вы, Rygor.
Ну во всяком случае на вопрос жили ли Вы в СССР молчит, да и некоторые обороты речи, как и знания указывают на юность.
Два своих высших я получил за свои деньги. За первое ( техникум и школа) отдал налогами. Отработал на заводе. За медицину тоже, да и с родителей в достатке вычитали. Воспитывала меня семья. Немецкий домашний. В зрелом возрасте госмедициной не пользовался. Операцию своему ребенку и то я оплачивал. Кто мне чего дал, и кому я должен?
Они не заваливают, увы. Василий яркий пример. Мудак, конечно, и аргументы мудацкие, но ровесники то слушают, ибо и того не знают
Согласен.
Увы нет. Молодежь с какого-то хрена фанатеет. Не жили там никогда, а нам рассказывают как мы хорошо жили.
Значит я не так понял. Вы написали, что нет общественной духовности. Я считаю что в тоталитарном обществе как раз есть. Внешняя. Это на нижнем, личном уровне принято ссать соседям в борщ. Реальная история кстати, я в коммуналке родился, была у нас такая соседка. Отселили слава Богу.
В тоталитарных ( не важно религиозных ли, или атеистических) как раз есть. Только государственная и есть. С личной проблемы.
И алели над нами флаги.... С чёрной свастикой в белом круге.
Можно полностью приводить, не пропаганда, не экстримизм, сатира. Я Алису спрашивал
Закончим на этом. Вы попробуйте иммигрировать в чужую страну, Узнаете, что Ваше образование там нах никому не нужно. Не признаются дипломы русские там, почти никакие. Читать Вы умеете, и литературу знаете, и историю( ну правда Вы не знаете) В жопу себе эти знания засуньте, учите язык страны, её историю и т. д. Всё пересдавать надо, перед этим курсы переквалификации, за деньги. Для врачей несколько лет. Ещё ведь жить на что то надо. Для моей первой рабочей специальности год где-то, это в Германии. А высшие мои не нужны никому. Язык ещё будь добр сдать, на уровень beruf. Правда в Германии для поздних переселенцев льготы. Бесплатно, не в кредит(!) переучат, потом налогами отдашь, такими, как у всех. Вот налоги высокие, в целом сравнимы с русскими, но повыше пожалуй. Только в России Ваши налоги на что идут? Вот в том и дело.И пособие во время обучения платить будут, как безработному, не соцминимум. Мы, немцы, домой возвращаемся. Так Германия считает. Да, кстати, высшее образование в Германии бесплатное, оплачиаайте общежитие ( что то евро 300 - 500, от вуза) покажите деньги на жизнь, на полгода, сдайте язык, и поступайте. Даже визу дадут, на время обучения. Можете Вы поступить, Вам очень надо поучиться. Вы, молодой человек, путаете нейроны, и Нерона. Несёте чушь. Не жили в СССР ни дня. Не жили нигде, кроме России, и пытаетесь что то доказать. У разнорабочего, б@@@дь преимущество в образовании, и у дальнобойщика. Ну надо ж таку хрень сказать))) примерно то же самое, что нет денег на билет в СССР. 200 - 300 баксов в 70 - е в Америке найти вообще не проблема. Даже для негра из гетто. Аренда жилья дороже стоила, в месяц. Уровень знаний мне понятен, закончим. Незачет по истории и логике. Домашнее задание: узнать когда в СССР образование стало бесплатным. Подсказка: при Сталине было платным и дорогим. Всё, надоел. Больше отвечать не буду.
Вестимо получше, через сто то лет, чай мировой опыт.
А про и ж/д Салтыков-Щедрин все сказал:"Во всех странах железные дороги для передвижения служат, а у нас сверх того и для воровства "
Ладно. Мне надоело. Вы постоянно противоречите сами себе. Образование - дорого . Но у моих друзей преимущество. Нет образования. Это просто писец какой-то. Что мешает местному не получать образования, и не брать кредит? Вы уж определитесь. Последний вопрос, с Вашего разрешения, вернее два: 1) Вы в СССР жили , год рождения Ваш какой? И второй: жили ли Вы за границей где-то? Именно жили, работали и все такое.
Про паритет. Кукурузника развели. Прочитайте про неприемлемый ущерб для Америки. И б@@@дь, на х@й все эти сгнившие тысячи танков были выпущены. Чтоб Украине было чем торговать в 90 -е ? Сука, проблемы в СССР решали, медленно, но решали. В Германии, где я прожил пару лет в 90-х, решили быстро и качественней на порядок. Может сука, когда заведение дохода не приносит надо не мебель менять, а блядей? Или вообще перепрофилировать на хрен? Вот перепрофилировали этот блядюшник под названием СССР и в нулевые зажили так, что со стоянками для машин проблемы начались. Потом начали восстанавливать это гавно, и писец уровню жизни пришёл.
Я не верю в святую Америку. Каждая страна, если у нее нормальное правительство преследует свои интересы. Это нормально. А насчёт ракетной и ядерной гонки, то паритет был не нужен. Развели СССР с паритетом. Можно было не убивать 30% процентов бюджета.
Что же до святой Америки, то: если ты готов работать, жить ты будешь лучше, чем в СССР. Это я могу сказать на примере друзей - эмигрантов. Правда, это всё истории из 90-х. В семидесятых там вроде кризис был. И как оно было, не знаю.
Ну да, изотермические фургоны. Точно. Ими как бы не чаще всего развозили по городу. И да, привязка к ж/д подводила. Логистика вообще не очень в СССР была. Но баз и и поездов в достатке было. Базы были с устаревшим оборудованием, убитые, но кое как работали.
Мне вспомнился Л. Кассиль. Истребление готтентотов в ночь Святого Варфоломея.Вот видимо такая же ситуация с парнем. Читаем много, но бессистемно. В результате в голове каша. Прям как у Оси.
Ну тут уж как обычно, об этом мы не подумали. А с импортом что по цифрам? От тех же немцев? Не знаете? Поезда то вроде чуть не все ГДР. И кстати да, вспоминаю что то такое. Отнюдь не всегда мясо на Микоян на авто рефрижераторах возили. Часто на простых грузовиках.
Вы все всё же прочтите эту. На досуге. Две кровопролитные войны, не очень климат( присутствуют в достатке зоны рискованного земледелия) хорошая логистика, отсутствие ядерной и ракетной гонки. При этом экономический гигант. Германия.
С гонкой вооружения мы сами себе злобный Ёжик
Понял Вас. В целом согласен. Хотя конечно есть нюансы, и не всегда верно. Осталось выяснить почему одни страны богатые, другие бедные. И не в одних ресурсах дело, совсем нет. Рекомендую книгу Дарона Аджемоглу и Джеймса А. Робинсона "Почему одни страны богатые, а другие бедные". Нобелевская премия за 2024 год все же.
Примерно так. Опять же, писал свои соображения на этот счёт. Неприятно общаться, когда тебя не слышат...
Так в СССР упор на ж/д транспорт вроде был, нет разве?
Уже писал, имею большие сомнения при поводу капитализма в России. Читайте пожалуйста, прежде чем ответить. И нет, не все в Америку, сестра двоюродная в Германию уехала прошлым летом. На историческую родину вернулась. Мы - немцы. И много из друзей там, уехали правда давно, в 90 - е. Друг вот в Бельгии вроде осел. Но там именно тот случай, которые Вы все время пытаетесь озвучить: он богатый, деньги заработал в России. Долго жил на две страны ( там ведь тоже проблем хватает, другие они просто, нам непривычные) как начали Интернет блокировать сказал" - С меня хватит. У него и помимо всего прочего сейчас бизнес с интернетом связан, понимаю его.
Скорее всего. Но пока нет Ч. С. не безрамерен.
Мои знакомые не бегут в Россию, Вы что-то попутали. Нет у меня знакомых, которые в Россию эмигрировали. Мои знакомые бегут из России. И Вы как комментарии читаете, простите? Миллионером Дима стал в Америке. Эмигрант. Уезжали в 90 - е, без денег.
Факт. И не поспоришь. )
Всё же решились? Я предупреждал...
Ага, как и вообще про третью коалицию. Ни к чему это. Надо твердо помнить: Россия никогда, ни на кого не нападала. Точка.
Ага. Это я думаю обязательная деталь. Правда Троцкого думаю лучше сейчас не упоминать в свете последних решений партии и правительства о восстановлении барельефов, и установки новых памятников лучшему другу физкультурников.
Спасибо)
Вот не знал об этом моменте, спасибо. Надо источники посмотреть. Ну что же скрепно и традиционно. Так вот откуда традиция гуманитаркой торговать))) А традиции нарушать нельзя, ибо скрепы!
Почитайте, если будет желание. Хотя не рекомендую. Может мозг вскипеть. А буденовки с отверстием для выхода пара у Вас скорее всего нет.
Не только. Не соглашусь. Но я реально только на вкус. Ну правда и врачи чет такое говорят.
Не, Сергей Васильев " Как нам обезвредить Запад"
Наверное вкусовщина. А как ещё? Я ж на вкус определяю))) Только не одна свинина тому пример. Куры, арбузы и т.д. Я яйца покупаю только фермерские. Реально фермерские, у знакомого. В Крым ездил когда, там все продукты вкуснее, были по крайней мере. Потому что отсталые технологии. Натуральное всё. А персики испанские - пластмассовые в основном.
Есть система грантов ( стипендий, не знаю как точно называется) Талантлив? Получишь. И в приличную школу из муниципальной заберут. Да, пробиться сложно. Я с коллегой говорил, он эмигрант кстати, и миллионер при том. Сын учился в дорогом, хорошем колледже.
- Дим, а сколько у твоего парня в группе условных мексиканцев?
- Примерно четверть.
И вроде бы много, если не знать о том, что зарабатывают от 150 тысяч примерно 2 % в Штатах. Эта четверть от 2 %, пробившиеся из 98% оставшихся. Да, капитализм жесток. Но сегодня есть варианты: одноклассник в Штатах дальнобойщиком работает. Ипотека выплачена . Хобби - стрельба и оружие. Может себе позволить. Ещё один вообще разнорабочий, уехал недавно. Пока все не очень гладко. Но на жизнь хватает. На отпуск вполне приличный хватает. Машину купил недавно, свежую. Развалюху то сразу)
Технология. Свинина хуже. Факт. Натуральная лучше. Но а) дороже. б) на всех не хватает. Больно много человеков развелось. Хотите натуральных продуктов? Их есть. И в Росии, и США( к примеру) только дорого. В России кстати сравнительно дешевле штатов.
Ах, какая была держава! Ах, какие в ней люди были! Как торжественно-величаво Звуки гимна над миром плыли!
Ах, как были открыты лица, Как наполнены светом взгляды! Как красива была столица! Как величественны парады!
Проходя триумфальным маршем, Безупречно красивым строем, Молодёжь присягала старшим, Закалённым в боях героям —
Не деляги и прохиндеи Попадали у нас в кумиры... Ибо в людях жила — идея! Жажда быть в авангарде мира!
Что же было такого злого В том, что мы понимали твёрдо, Что «товарищ» — не просто слово, И звучит это слово гордо?
В том, что были одним народом, Крепко спаянным общей верой, Что достоинства — не доходом, А иной измеряли мерой?
В том, что пошлости на потребу Не топили в грязи искусство? Что мальчишек манило небо? Что у девушек были чувства?
Ах, насколько всё нынче гаже, Хуже, ниже и даже реже: Пусть мелодия гимна — та же, Но порыв и идея — где же?
И всего нестерпимей горе В невозможности примирений Не с утратою территорий, Но с потерею поколений!
Как ни пыжатся эти рожи, Разве место при них надежде? Ах, как всё это непохоже На страну, что мы знали прежде!
Что была молода, крылата, Силы множила год за годом, Где народ уважал солдата И гордился солдат народом.
Ту, где светлыми были дали, Ту, где были чисты просторы... А какое кино снимали Наши лучшие режиссёры!
А какие звенели песни! Как от них расправлялись плечи! Как под них мы шагали вместе Ранним утром заре навстречу!
О свободе, мечте, полёте, О любви к дорогой отчизне, О труде, что всегда в почёте, И о девушках, что цветами Расцветают под солнцем мая, И о ждущей нас дома маме, И о с детства знакомом крае, И о чести, и об отваге, И о верном, надёжном друге...
И алели над нами флаги С чёрной свастикой в белом круге.
Юрий Нестеренко.
"С отвращением, ибо муть и скука". На что я спросил: и Сёва Новгородцев? Почему-то не ответил. Только минус поставил.
А у кого было, и двери стояли железные и замки. А у чиновников и охрана.
Написал комментарий к произведению Кроу неуловимый (Альфа-14)
Это я на комментарий про то, что мудавийцы часть болтов покрасть могли отвечал) простите. Могли, а толку?