Sergey Polekha

Не за что, обращайтесь) если знаю, постараюсь разъяснить)

Возмущаться я начал в паре последних комментариев. Ответ на мотается между - такая же шутка. Постскриптум всего лишь разъясняет Вам догматы христианства. Вам не интересно? Ну простите. Мне интересны и те идеологии, которые я не разделяю. И возмущает меня Ваша назойливость. Не Ваши убеждения. На этом предлагаю закончить эту дискуссию.

Ну во первых я рассказал анекдот. Байку. Когда в анекдоте сказочное существо упоминается Вы так же возмущаться начинаете? Во вторых я высказал свою точку зрения. В третьих ясно сказал что нет желания с Вами дискутировать о вопросах веры. Вам не кажется, что Вы перебираете? Лезете, куда Вас не просят? Моя вера Вам чем мешает? Ничем! А вот Вы своей настойчивостью мне мешаете, чем нарушаете мои права. И да, мотаться межу адом и раем можно только в случае, если оба этих места существуют.))) Да можете ничего не принимать. Мне плевать. Ну не совсем, считаю, что Вы в этом вопросе не правы, и мне Вас жаль. Но это Ваш выбор, и Ваше право. Я его уважаю. Уважайте пожалуйста мое: верить в то, что я считаю правильным. Надеюсь на этом мы закончили с этим вопросом? И да,  Ваш анализ неверен. Верующие они разные бывают. 

Опять столкнулись с вопросом веры. Вера иррациональна. Здесь согласен. Credo quia absurdum.                                                                             P.S. что ж вам, атеистам, все так неймется меня распропагандировать? Я то к вам не лезу. Уважаю вашу свободу воли. Можете хоть пастафарианство принять, все вместе. Жертвоприношения не практикуете ( человеческие прежде всего)? Ваше право. 

Основное  отличие на мой взгляд простое: Левый либерализм помимо гражданских прав признает неотъемлемыми и социальные права

Для Вас вопрос, для меня нет. Я православный христианин. Разбирать здесь и сейчас вопросы веры и воздаяния желания нет. Но Вы имеете право на Вашу точку зрения, имеете право ее высказывать. Как и я впрочем.                                     P.S. адом управляет Люцифер. Падший ангел. Не только управляет, но и сам мучается там. 

По моему суждению именно так. Мне близок правый либерализм. 

Для конкретного режима понятна и полезна. Для прогресса и человечества вредна. Не все йогурты и режимы одинаково полезны для людей))) 

Дело не в профессиональных говорунах и бесполезных занятиях. По основной версии если в чем сапиенсы неандертальцев и опережали так это в двух вещах: в социальности и искусстве. Дело в ребятах, которым пофиг что пропагандировать. Ценность такого философа, историка, художника  сомнительна. А по моему мнению их деятельность вредна. 

Не, в аду приютят. Там к таким товарищам толерантно относятся. И переживать ему не надо, климат не очень, зато компания будет проверенная, идеологически правильная. 

Умер Сергей Михалков, автор гимнов СССР и России. Попал на небеса. Святой Петр с изумлением посмотрел на мятую бумажку, которую протянул благообразный старичок. - Это что? - Я тут набросал, пока летел ….

"Гордись, обитатель небесного рая, Теперь ты спасён, и прославлен в веках. Одна ты на небе, одна ты такая, Хранимая богом страна в облаках! Славься Спаситель наш и Богородица, Славься седой охранитель ключей! Партия праведных к небу возносится В ясном сиянии светлых лучей."

А вы, собственно, кто? – спросил изумлённый Петр.

Вы что, не узнали? - простите , обознались. вам и не сюда, собственно, - пробормотал Петр, нащупывая под столом кнопку сброса.

Почувствовав , как облако уходит из под ног и увидев внизу разверстую багровую пропасть, старичок вздохнул, достал из кармана блокнот, и начал торопливо записывать: "Сквозь дыры в земле ад сияет нам ярко, И дьявол великий нам путь озарил! Министр и премьер, хлебороб и доярка, - Здесь хватит на всех сковородок и вил. Славься подземное наше узилище …"

Кризис будет. Здесь я с Вами согласен. И про кризис в Германии в курсе, опять согласен. Даже больше: в прошлом году из Германии в Америку ушло больше  триллиона денег. Грамотные специалисты уезжают. В обмен Германия набирает менее квалифицированных из разных стран. У меня богатые знакомые, живущие в Германии тоже смотрят в  … в основном в сторону латинской Америки))) ну и что? Получу паспорт буду думать. В самом крайнем случае я машинист холодильных установок 6 - го разряда, с опытом работы. Образование историческое за свои деньги получал. Давно это было, но будем вспоминать, что делать…Что будет  если перестать платить пособия мигрантам? По мне вопрос надо поставить иначе: Что будет с мигрантами, когда к власти в Германии придут правые? Обнаглевшими мигрантами причем. Задолбавшими простых  немцев мигрантами причем. Их процент все же еще невелик, а исторический опыт имеем. Печальный. В Европе много проблем. Польша с Германии репарации требует))) Господи, они то куда? В любой европескйской заварухе в первую очередь делим Польшу. Традиция такая)) А вот  кто и как  выйдет из кризиса, и кому будет легче это большой вопрос. И здесь я с Вами  не согласен. Великая депрессия позволила Сталину провести индустриализацию. Цена?  Издержки модели. Но да, Вы имеете право на свое мнение. Действительно, время покажет. И да, мне тоже было интересно. Спасибо за дискуссию. Всего Вам доброго. 

Наверное ближе к Западу. Но все ж  и не Римская республика, не принципат, и пожалуй даже не доминат. Ближе к восточной деспотии. Многое на Востоке заимствовано в поздней Византии. 

По элите в Германии и закону посмотрел. Отменят его вот увидите. Готовят отмену, вся пресса об этом гремит. Тут другая беда: левые либералы достали. Возможен правый поворот, а мы националисты в душе. Копни немца и поймешь, на глубинном уровне не сработала денацификация послевоенная. У меня приятелю  Arbeitsamnt сказал: «Вы то чего не работаете, Вы ж немец, а не какой то там сириец» Занавес. При этом: «Добро пожаловать домой» . Денежку общины собирают. В общественную жизнь стараются включить. Скидку на жизнь в «варварской» стране делают, при этом будь добр, соблюдай Ordnung, Du bist doch Deutsch. 

Логика в Ваших  построениях есть. И все бы хорошо. Если бы не примеры не менее сложных и не богатых регионов пошедших по иному пути. Что у нас с сельским хозяйством в Бремене? А плохо там с сельским хозяйством, исторически. Есть работа сравнивающая Новгород и Венецию. Новгород шел по этому пути, не дошел. Враги кругом? Ну да. Пример Швейцарии приводил уже. Отморозки не хуже норманнов. Они нападали, на них нападали. Выросли из военной демократии, и ничего. Результат видим. В России иначе было нельзя. А в Швейцарии можно? Страницы в истории любой страны есть, так. И что то пожалуй помрачнее русских. Однако модель с высокой централизацией мы видим к чему приводит. Мне все это видится так: Древняя  Русь -  почти классическое варварское королевство. Ну со своими особенностями, во многом просто корпорация торговая, часть  Европы в общем то. Во время нашествия знать поделилась на две части: сопротивляться и сотрудничать. Те, кто выбрал сотрудничество во многом преследовали свои интересы. Поди хреново абсолютную власть иметь? С этого момента собака и порылась, часть  Азии, которая проиграла. Калита, как и Иван третий ( я считаю русское государство с него началось) не имели не столько средств, сколько внятных моделей кроме Ордынской и Османской. Новгород как объединитель? По мне никак, если уж Светлейшая не смогла, куда там Новгороду. Но уничтожение большая ошибка. В Бремене Гитлер пришел к власти в 1938, до сих пор свои законы. Польза? Безусловно. Тверь? Ну чего уж теперь, не свезло. Было бы лучше? По мне да. Еще Великое княжество Литовское Жамойтийское и Русское есть. Кстати многие  аристократы именно туда бежали. Как модель мне больше нравится. Но тоже проиграла, причины сейчас разбирать не хочу. Победила Московская ( Ордынская) модель. Благо? Ну 500 лет росли. Сокращаемся. Это по территории. А что у нас с уровнем жизни и прочим? Не очень, практически на всем протяжении. Зато с отставанием все  хорошо, можно сказать  отлично.  Кстати и сейчас с этим будут большие проблемы. Как ни крути, а всему прогрессу и благосостоянию человечество  обязано капитализму и правому либерализму. Общественный договор и все остальное. И строить сейчас азиатскую модель большая ошибка. Это все еще без учета изоляции, которая совсем не на пользу. Европа технологии давала, а Китай даст только писю понюхать. Списывать все на бедность ну такое….       P. S. Знакомый, который выбрал Бельгию уехал со словами: «Серега, этот интернет строил я. Мы б@@@дь опережали. Не могу на это смотреть.» И да, у него там бизнес. Теперь Бельгия опережать будет. Это что как ни модель? 

Бахчисарай тоже они))) да, технологии заимствовали точечно. Османы в общем то тоже не чурались. Но в общем и целом до Алексея Михайловича говорить о серьезной ориентации на запад неправильно. Лично мне так кажется. 

Модель государственного устройства, построенного Иваном III  очень тяжело  реформировать как показывает практика. Надо учесть еще и то, что Иван III просто закрепил многое из того, что перенял Калита. 

Не всегда. В период вассалитета все же на Орду. При выборе модели Иваном третьим  были сохранены многие ордынские принципы в построении государства, внедренные еще Калитой.  Построение регулярной армии скопирована у Османской империи.

Ну не только: ужесточение цензуры, запрет выезда из страны, уничтожение местного самоуправления, указ вернуть учащихся за границей. Оставим в стороне вальс, круглые шляпы, запрет слова «Отечество» и комендантский час в Питере. Хотя это конечно тоже раздражало. Достаточно противоречивое правление было.  При том, что вроде бы облегчал положение крестьян ( запрет барщины в воскресенье, запрет продажи семей по отдельности, отмена хлебной повинности),  раздал 600 тысяч государственных крестьян в частные руки за 4 года. Екатерина за 34 года 800 тысяч. Ну и конечно же его борьба с Британией била не только по англичанам. Русскую элиту она ударила по самому больному месту - кошельку. Это помимо того , что перевел дворянство в податное сословие, дворяне должны были платить 20 рублей  с души. Так что к службе в гвардии все сводить неверно. Как и отрицать роль англичан в заговоре. Хотя там  и Саша отметился. Уж знал то точно. 

С этим правилом историков я прекрасно знаком. Нас достаточно крепко по общей истории гоняли. Нужна искусствоведу. Во время ковида начал от нечего делать лекции слушать, знания обновлять. Обнаружил, что я нифига не знаю, устарели все знания.  В тоже время Вы прекрасно знаете, что бывает такое что новые методы ставят точку. Здесь так. Просто поверьте, объяснять долго. В двух словах: классическое, сравнительное искусствоведение долго сопротивлялось но прогресс не остановить и сегодня заключения реставраторов и технологов имеют огромные значение. Как бы не решающее. Здесь именно такой случай и Свердлова и Баранов прежде всего реставраторы, искусствоведы во вторую. Доказали неопровержимо. Кстати посмотрел, уже и в Википедии поставили, что не он.
С психологией возможно, но у меня многие ездят сюда. квартиры сохранили, возвращаться не хотят. Те, кто там безвылазно сидят, тут ничего сказать не могу. Есть очень успешные, есть и не особо.

Про этот закон не знал, проблем таких у знакомых не было. Из за нарушения санкционного режима посадили двоих. Из-за левого либерализма проблемы были у многих. Дословно «Вы меня к пульту не пускаете из-за того, что я женщина?» Нет, б@@@дь, Вы за ним просто работать не умеете. Ответ конечно уже в уме, и один хрен были проблемы. Отпор мигрантам знакомый дал: штраф и возмещение ущерба…. Про политиков не слышал ни от кого. Спрошу. Про приемы снизившие голоса за AFD слышал, про это нет. Мое мнение: все так и не так. Там элиты не так обнаглели. Такого как в России нет.
За совет спасибо, я и не собирался. Хотя требуют сегодня выписаться отовсюду и т. д. Борьба с паспортным туризмом. Паспорт второй разрешают оставлять, возможно пока. Ситуация напряженная. Это исключение для Spätaussiedler. Так в Германии два иметь запрещено. Какие то послабления для турок в Bundestag вносили, чем кончилось не знаю. Не интересовался. На дочь все перепишу. Она не едет, надеюсь пока.

Сомневаться в моей квалификации Ваше право. Только комменты надо читать внимательнее. Где я про Феофана Грека писал? . Неизвестный византийский мастер. Нет, доказал не я, коллектив авторов. В их  числе В.В. Баранов, С. В. Свердлова  и другие: Пруфов  не дам, опубликована не помню где ( не очень такое публикуют, «патриотизм») мне переслали в электронном виде. Я как раз в дискуссии на Звеногородский чин ссылался, меня и поправили. Статья свежая , немудрено что Вы не знаете об этом. С учениками Вы правы, но сегодня ( не всегда, часто)  есть методы определить чья конкретно рука. Чтоб Вам их объяснить надо лекцию читать. А это долго и мне лень.

За зерно истины в работе Нобелевку не дают. За научпоп тоже. Тут Вы совсем неправы. 

Польша хороший пример. Один из прямо крайних. Как Вам Швеция с  Эрой свободы?
стало лучше, не правда ли?  В Германии 50% земель находятся в зоне рискованного земледелия. И? Железо в Германии есть, и что? В России есть уникальное расположение, обеспечившее создание и функционирование государства. Я про Древнюю Русь. В Швейцарии кроме дороги  и разбойников тож ничего не было, и?

 У Вас много знакомых вернулось, а у меня ни одного. Даже искусствоведы , которые не получили там грантов. Кто то из них продолжает работать здесь, челночным образом, кто то что то зарабатывает там. Что получиться у меня не знаю. У меня международного имени нет. Обещали помочь, но…Посмотрим. Пока только работа ( ее остатки) держат. Дочь ехать не хочет , но договорились, пока я жив может уехать в любой момент, из любой страны, только в консульство обратиться и вывезут. Не Россия чай, сталкивался с посольствами, давно правда. Германия своих граждан защищает. Я должен в Antrag S внести, она язык на А 1 сдать)))  Я люблю свою работу. Может и выйдет экспертом на какой аукцион устроится. С одой стороны русское искусство сейчас не популярно по понятным причинам. С другой  «релокантов» из России  очень много.  В том числе богатых. И их число увеличивается. Да, уменьшалось какое то время. Сейчас опять увеличивается. Теперь едут не спеша, спокойно все обдумав. Иные сначала то тут у то там живут, выбирают. В начале лета еще один знакомый выбрал Бельгию)))  Возможно и я после получения паспорта  буду думать. У меня паспорт сразу, и два гражданства пока можно. Не рекомендует  die Bundesregierung посещать конечно, есть историии в прессе, но у меня среди знакомых таких  нет. У сестры все хорошо, живет в Баварии  У брата проблемы есть)) кто прав? Время покажет. В Германии хватает проблем. Я знаю из первых рук. Очень много друзей. 

Пусть так. Эта причина безусловно присутствовала. И роль Британии отрицать нельзя. Мое мнение  деспотизм Павла первого не основная причина. Много в России деспотов своей смертью умирало. Ваше - основная. Ломать копья и доказывать можно долго, толку не будет. 

Ну так совпало. ‍♂️ мое мнение, что не за это. Там  достаточно известная история кто финансировал и почему. 

Про Германию: милитаризация Пруссии сыграла свою роль в истории Германии. Недаром Пруссии  как государства не существует. Единого  альтернативного центра внутри Северной Германии фактически не было. Однако не надо даже сравнивать Германскую империю с сохраненными правами Баварии, Вюртемберга и вольных  ганзейских городов с деспотическим правлением в созданном Москвой государстве «на 11 часовых поясов» Не надо сравнивать Rechtsstaat и вотчинное правление. Да, Тверь приводила на Русь ордынские войска, реже, но приводила, чаще Литву кстати. В Твери сохранялись остатки древнерусских порядков: элементы вечевого правления, значительная роль бояр. В Москве все это подавлено. Ордынская модель. Это к общему ответу на пост о наследнике  Орды)))  Связан ли выбор модели с вечным отставанием ( экономическим , научным, да даже культурным, «Звенигородская чин» писал грек, не Рублев, доказано, да и по поводу многих древнерусских икон есть большие сомнения)? По моему мнению безусловно. Работа «Почему одни страны богатые, а другие бедные. Происхождение власти, процветания и нищеты»(:«Why Nations Fail: The Origins of Power, Prosperity, and Poverty»). Дарона Аджемоглу, Деймса Робинсона и Саймона Джонсона это убедительная доказывает. Вот такой наследник. Благодаря  замечательному Калите, заботившемуся прежде всего о своей власти имеем что имеем. 40 лет « Великой тишины»  были. Было ли легче от этого народу? В Ростове точно  нет. Так благо ли эти 40 лет? Бей своих, чтоб чужие не лезли?  Великое государство?  Первое по территории, 9 - е по экономике, 9 - е по населению, по науке разные показатели, в среднем примерно 8 -е. И самое главное: у меня почти весь класс по миру разлетелся. Посещают, общался. Обратно никто не хочет. Ни миллионеры (есть и такие) ни  рабочие. География самая разная: Штаты, Германия, Венгрия. Везде жить лучше.
P.S. Я немец, да. Сестра уехала, я собираю документы. У меня здесь не все гладко. Я специфический  историк. История искусства. С работой здесь стало плохо в последнее время. В Германии уверен еще хуже будет. Никому там специалист по русскуму средневековому искусству не нужен. Многие уехали, после известных событий , общаюсь. Буду вспоминать рабочую профессию . Она есть. Брат решил  остаться в России. 

Хорошего дня.

С этим согласен. Чистых систем не бывает. «Какая предпочтительней для страны на определенном этапе»? А при какой людям лучше живется. Конкретному человеку. В Китае как-то редко лучше было жить. А страна могучей была, не раз. 

Аристократов Пипиниды на что подкупали? Без их влияния короли бы долегировпли что-то?

Нет. Сначала Пипиниды скопили богатства. Стали богатейшей семьей Австразии, потом политическая власть. Что Вы все на время Мартелла смотрите, давайте пораньше. К основателям. Сначала деньги, через королевские пожертвования и присвоение римских вилл. Потом власть . 

В какой момент не согласна? Изначально майордом управляет дворцом и хозяйством. Дуксы смотрели на них как на чиновника. Свысока. Но деньги дали майордомам власть. 

Так все таки у майордомов что сначала деньги (земля) или власть? Зачем последние то? Давайте к основателям, у них власти не было. И вообще мы как то углубились. Давайте в бронзовый век залезем еще. Можно еще неолитизацию рассмотреть. Водно - речная теория отброшена. Руководство строительством каналов и как следствие власть. Нет, не так. Как было не знаем. Вполне возможно именно концентрация ресурсов ( пиры проводили в Гебекли - Тепе, отсюда и ресурсы) в своих руках позволила «жрецам» аккумулировать власть. почему нет? )))

Уже не Короля. Пипинидов. Сначала хозяйственники, как и положено завхозу наворовали, потом власть.                                            Собрались первобытные люди на охоту.Пришли. Увидели толпу мамонтов и растерялись. Тогда один говорит:— Ну, че припухли? Ща выскакиваем с воплями, отбиваем одного мамонта от стада и мочим. Вперед!Так появились командиры.Выскочили, отбили мамонта, а он смылся в лес. Стоят все, не знают, что делать? Тогда один говорит:— Давайте окружим лес и будем сходиться к середине, тут и мамонта найдем.Так появились начальники штабов.Окружили, сошлись, нашли мамонта, а подойти боятся — совсем озверел, мечется во все стороны. Тогда один выскакивает и бросает копье прямо мамонту в глаз. Так появились снайперы.Притащили тушу в пещеру и попадали спать. Утром просыпаются — мамонта нет. Так появились прапорщики.

Это вы  английским пиратам скажите, или работорговцам.                                                     Можно и сказать. Да они и сами вполне говорят. Heirs of Slavery. Почитайте кто создал, и как предки стали аристократами.                                     «Не было бы США во главе "свободного, демократического" мира. США победил в двух мировых войнах, а уже потом конвертировала эту победу  в собственность.»                                       Нет. На 1914 год экономика США была крупнейшей по объему промышленного производства в мире. Потом США скупили за бесценок свои долги европейским странам. Потом вогнали Европу в долги. И только потом подвинули Британию с места ведущей мировой державы.                                                                           А вот сейчас в США проблемы, схожие с проблемами Британии перед концом империи. Слишком дорого обходиться сохранение status gou. Отсюда и методы Трампа. Пока работают кстати. Из Германии в прошлом году триллион денег ушел, и специалисты бегут. Правда тут и  европейские страны помогают. Левый либерализм и правый либерализм разные идеологии. Левый разрушителен, как показывает практика.                                                                             P. S. В Китае как раз власть дает собственность. Самый яркий пример. Почему на мировой арене действуют иначе? Возможно пока. Возможно в силу традиций. Как то не очень удачно у Китая экспансия силой за пределы Стены шла.

Нет. Майордомы изначально управляющие собственностью. Хозяйственники. И только через собственность  получают власть. 

Несколько вопросов; Разговор идет о роли Даниловичей, и Ивана Калиты в частности,  в возвышении Москвы? О пользе для Московского княжества? Или о русских землях в целом? Последствия правления Ивана Калиты для других  русских княжеств? То, что именно Москва «собрала» земли благо? С учетом того как собирали, и что построили. Методы сбора дани Иваном  Калитой, к примеру с Ростова Великого,  лучше ордынских? Возвышение Москвы было предопрелено? Москва наследница Древней Руси?  Единственная? Можно еще несколько вопросов о самой Древней Руси накидать, но не буду. Примерно  представляю, что Вы скажете.                            P.S. И все таки без оскорблений Вы никак обойтись не можете. Не очень это Вас характеризует. Ну впрочем для пропагандиста это нормально. 

Против Орды? Оставим жестокость при завоевании, оставим жестокость Ясы. Азиатская система (власть дает собственность) проиграла.   Конечно, есть Китай. Не первый раз кстати ведущей мировой державой становиться. Пока только лезет наверх. А) посмотрим залезет или нет, лично я сомневаюсь. Б)  падение в этой системе пожалуй сокрушительней, чем в западной ( собственность дает власть) .                                   P.S. «В России велик лишь тот, с кем я говорю, и до тех пор, пока я с ним говорю.» Император Павел первый.                                                                                Не анекдот, цитата. 

Частью? Можно и так. Но современный мейнстрим - вассалитет.

Удобненько. Считаем только с момента получения титула великого князя Владимирского, причем не уточняем это в своем комментарии. Пишем «при нем». Один хрен врем, но об этом ниже. В школе я вполне распропагандирован был. А вот в РГГУ во время моей учебы думаю незачет был бы у Вас.  Еще несколько вопросиков к любителю «Великой тишины»  и Даниловичей Московских. Свое отношение к этой династии, отношения отдельных представителей династии с Ордой и русским сопротивлением нашествию комментировать не буду, в России пока еще. Смоленск не Русь? Смоленское княжество не русское? Так были ли ордынские  походы на русские земли во время княжения  Ивана Калиты? Пусть будет во время его бытности великим князем Владимирским. Пропагандисткий прием, но хрен с ним. На Вашей совести. Увеличился ли выход в Орду? Вызвало ли это внутренние усобицы? Вы пропагандист, не историк. И к сожалению достаточно грамотный. Хоть и пользуетесь в дискуссии  ленинскими методами. И все же историческая правда находит дорогу. Как бы такие как Вы не изощрялись. Lügen haben kurze Beine. 

И на Тверь не было походов? Новое в исторической науке, хорошая курсовая. 

Все верно. Именно «финансовые» источники считаются самыми надежными ( хотя и здесь есть вопросы, воровали всегда) Что же до археологических источников они безусловно могут на многое пролить свет. Остается вопрос интерпретации. А еще проблема в том что всей картины археология не дает. Вот что у нас с религией у восточных славян? А мы не знаем. Точно не знаем, и археология нам ничего об этом не говорит. И еще есть куча  тем, раскрыть которые археология не способна. Возможно пока. Например одинаковая материальная культура не означает один язык, следовательно один народ. Восстановить цельную картину можно только путем изучения всех доступных источников. Виды источников перечислять не буду, лень. Да и здесь есть разные классификации. В целом ученые сходятся на том, что есть шесть типов исторических источников. Конечно, и в этом правиле есть исключения. Например  недавнее исследование переписки дворян со своими женами (!) поставило точку в вопросе о грамотности на территории современной России в конце XVI века. Или другой пример: открытие Гебекли - Тепе перевернуло наши представления о неолитизации.

Именно так.

История в школе - чистая пропаганда. В вузе получше, но все еще пропаганда. Так во всех странах. Но в тоже время история - это наука. Для изучения которой надо не «читать учебники» и даже  серьезные научные работы могут не помочь в изучении. Надо изучать источники. Правда для этого надо уметь работать с источниками, этому надо учиться. Проблема письменных источников не только в том, что за спиной у историка стоит товарищ майор. Проблема еще и в том, что в идеале историк не имеет права на эмоции. Не имеет права продвигать собственное мнение. А все мы люди. Я вот не могу отстраненно описывать события. И условный Нестор тоже писал со своим пониманием. Летописи кстати вообще сложный источник, прямо цитировать неверно. События в летописи даются прежде всего с религиозной точки зрения, вплоть до прямых пересечений с библией. 

Да, согласен. Летописи надо уметь читать. Но все ж источник. И не самый поганый при умении в источниковедение.

«Канонизирован Русской православной церковью в лике благоверных при митрополите Макарии на Московском Соборе 1547 года. Память (по юлианскому календарю): 23 ноября.»
Нет. «на щит подымать стали» в связи с необходимостью героизировать Даниловичей Московских. 

А это тут при чем вообще? Какое отношение к патриотизму, коллаборационизму и прочим измам имеет? Это, простите, уже не казуистика,  а демагогия. В чистом виде. По делу аргументы есть?

Да уж. Тут отец Андрей Кураев житие  св. Благоверного князя Дмитрия Донского на днях разбирал на  ютубчике. Правда не житие,  а биографию можно сказать, по летописям. Поучитетельно, с прямыми цитатами и пояснениями. Посмотрите, если еще не. Как то мимо меня это прошло, смотрел с изумлением))) Это при том, что я православный. И образование у меня историческое.

https://youtu.be/SrefEcAdV50?si=9OAb4Qy2L3-aL1nJ

св. Благоверный князь Александр  Невский так вообще сопротивление соотечественников давил, ибо бесполезно.  Орда непреодолимая сила в данный момент. Причислен к лику святых.
Я тоже в казуистику умею.)

Ну а на Дрезден и немецких солдат насрать. Подумаешь, город разрушен, и на пару сотен тысяч  соотечественников, погибших в войне больше…Патриотичненько, че.

 Сложно… надо копаться в источниках. Тырнет не истина в последней инстанции.
Нашел что:: «Фетка Костомаров служит в Ирлянской земле от короля аглицкого секретарём».  Это уже документ, можно верить. Однако карьера.
А вот про Михайлова и Давыдова нормального источника нет, надо искать. Пока только так: Завербовалилсь в Ост - Индскую  компанию ( вроде как факт) Дальше туман: вроде как сделали несколько рейсов, торговали шелком. Основали  несколько факторий. И да, погибли во время Англо - Голландской войны. Но вот это все уже не факт.

Так что Смута не причем. «Выбрали свободу» . Карьеру и деньги)

Все так. Стал пастором. Сафон Михайлов и Казарин Давыдов купцами в ОСТ Индии, вполне успешными.  Судьба Костомарова неясна( как и учившихся в Любеке и Франции)

Никифору обещали полное прощение( смены веры тоже) и всяческие блага. Выше цитировал. Покаялся бы и служил по дипломатической части , но нет. «Выбрал свободу» Это кстати так в ЦРУ про перебежчиков говорили.

Рисковать? Да фиг знает… я сейчас собираю документы( немец), сестра двоюродная  уехала в прошлом году. Друзей там много. Bundesregierung и сейчас посещать не рекомендует. Есть знаете ли инциденты. Многие опасаются. Примеры приводить не буду, я в России сейчас. Хотя гражданство второе нам пока разрешают оставлять. Да и посещают Россию  друзья. У меня знакомых с двумя гражданствами у которых бы  в России проблемы были нет. Наоборот,  в Германии трое за нарушение санкционного режима неприятности имели, вплоть до посадки. Ненадолго, но… 

Как я буду себя вести после получения Reisepass? Не знаю. Зависит от того как ситуация в обеих странах развиваться будет.

Обещали полное прощение и всяческие блага.

«велети им быти у себя безотступно, и их не жесточити, и говорити с ними гладостью, и к вере приводити, и государскую милость объявляти, чтоб они сумнения себе не держали, царское величество их пожалует и вины их нет, ведь они не собою отъезжали, посланы для науки, и ласку к ним держати».

Но нет, не вернулись.

А в Швеции в это время за побег из подданства вешали? Не знал. То то шведы так радостно эпоху «Великого могущества» на «Эру свобод променяли». И как показала история не зря.
В России вот сейчас тоже Величие. И тож бегут, сволочи))) 

С Долгоруковым ИИ сказал. Я не проверил, соврал ИИ. Вообще по случаям  невозвращения петровских студентов ИИ врет,  надо копать источники. С годуновскими то понятно: какая смута в 1617? Или в 1621? Наотрез отказались возвращаться несмотря на все посулы.