Николай

так беглецы-то как раз скрываются, их найти и уговорить поделиться будет весьма проблематично )))

имхо, наиболее перспективное направление поисков редких знаний на Борейщине - это столичные демонолюбы.

У Малка есть адреса их явок, если он сумеет поймать какого-то их "связного", который всю их тусовку +- знает, то наверняка сможет из слепка его памяти выковырять кто из них отвечает за менталистику, а уж кто-то найтись скорее всего должен. да, направление жестко контролируемое и дефицитное, но без хотя бы одного менталиста они будут слишком уязвимы к инфильтрации агентами охранки. Не вызывать же кого-то из высших демонов каждый раз чтобы проверить каждого неофита-адепта или там ученика, свой специалист должен быть, хотя бы слабенький.

далее поймать и снять с него лицо и разграбить личную библиотеку, и какие-то знания будут получены.

как только подкачает Власть и нормально освоит до упора Вуаль и Клона, то можно выдвигаться, этого вполне хватит чтобы скрытно убить в Андалоре и Вагранде пару-тройку демонологов-бакалавров и не попасться.

Зато им не плевать на численность паствы, её силу, и количество даров от неё. И с этим все не очень ок, при состоянии маргинальности и малочисленности. 

Ну, более-менее знаем. Очень нервно и неодобрительно они относятся и к неисполнению клятв, и к попыткам играть с смыслом клятв. Та же Кали Калидаса чуть наизнанку не вывернула за попытку отболтаться от выполнения, даром что уникальный и заслуженный высший жрец.

Посмотрим, имхо лучше бы для ВРИ и населения чтобы вместо Саввы в перспективе роль главы язычников занял Мстислав. Но и сильно спешить с этим не обязательно. 

Ну, Савва проебанец который завел язычников ВРИ в глухой маргинальный угол и угробил большую часть перспективной молодежи в своих авантюрах. Вполне может быть, что богам лучше чтобы условный Мстислав стал главным, а Савву, который исполнял не по духу, а по букве - в утиль. Потому что боги не прокуроры, им дух важнее буквы. От них бумажкой не прикроешься. 

Большую часть этой тысячи лет он был на низких рангах и серьезного опыта пользования особо сложной магией не имел. И плюс большая часть этого времени была миром, когда он секретарш валял в кабинете и шустовский коньяк с Долгорукими пил. 

Так что если реально посчитать часы интенсивных тренировок в использовании высшей магии и боёв насмерть с сильными противниками в реальной обстановке, то запросто может оказаться что он Олега опережает в опыте не в полторы тысячи раз, а всего-то раза в 3-5. И за несколько лет отражения демонического вторжения они могут +- сравняться. Потому что Олег постоянно в разные истории встревает, и в любую заваруху головой лезет, в то время как Савва сидит на ДВ и налоги считает, или предпочитает с расстояния стратегической магией бить и посылать рисковать учеников. 

Да, Савва опытный и сильный маг, но не надо его и переоценивать. Покровители сами решают когда прийти на помощь, а когда нет, и Савва за последнее время дал им много неисполенных или исполненных криво и частично клятв, так что они могут просто не прийти, особенно против Олега, которого он им же обещал защищать и кинул.

Да, Савва хорош в манипулировании пространством и пиромантии, но по остальным направлениям он на 7 или даже 6 ранг или точно не тянет, или не тянет с высокой вероятностью. И в бою он обычно безискусно махал огненным мечом в форме огненного гиганта, или призывал помощь богов. Сам прямо на поле боя он высшую магию творил редко и мало. То есть, он в неё умеет, но почему-то в бою использует мало, имхо - контроля и способностей интеллекта может не хватать чтобы прямо в бою её быстро скастовать, ему нужно время и спокойная обстановка для такого.

Так что да, Савва силен и умел. Но и Олег через несколько лет имеет шансы стать магистром-универсалом, который будет уметь быстро кастовать сложную высшую магию нескольких разных школ. Олег ярко выраженный талант в некромантии, магии жизни и геомантии, и хорош как пиромант. Так что тупо в ширине арсенала доступной для каста на поле боя высшей магии и скорости её сотворения он вполне может Савву превзойти. Шансы Саввы на победу в поединке все равно выше, но даже 30% вероятности погибнуть слишком много, чтобы Савва рисковал, все-таки там где есть серьезные риски окончательно погибнуть Савва обычно становится трусоват. 

Как это нет? Радфем-ведьма, у которой галемостроитель выкрал чертежи големов-охранников не переносящих на дух мужчин точно была. 

Сейчас да. Император тупо не разрешит им дуэлировать - они оба стратегический актив Империи. Плюс, в разных рангах. А в реальном бою Олег-в-драконе и огненный великан +- в одной весовой категории. 

Но Олег активно продолжает набирать силу. Пусть не резерв, зато мастерство, через несколько лет он будет уметь пользоваться десятками высших заклятий и довольно быстро кастовать их в бою, так что будучи магистром сможет на равных с большинством "стероидных" архимагистров тягаться, вроде того английского принца. На таких высоких рангах мастерство и скорость каста должны уже значить больше резерва (который тоже отличается раза в два, но даже не на порядок, хороший гиперборейский посох с накопителями может скомпенсировать разницу).

Ментализм Малку, разумеется, нужен. Вот только непонятно пока где его взять-то ))) Эти знания даже на черном рынке не продадут в Борее или Арктавии. И поймать кого-то с кого можно было бы залутать непонятно даже где. Если не брать в рассчет ТиТа, которые пока для Малка великоваты. Разве что Чтец Памяти из жандармерии выкрасть и попытаться расковырять )))

Так что если не рассчитывать что учебник по менталистике ему дадут ТК или ЗП, то ближайшее место где он мог бы попытаться достать нужные сведения - Яванский Пояс, где их наверняка можно просто купить. Если есть деньги и ты достаточно силен, чтобы тебя не смогли безнаказанно кинуть. То есть, в ближайшее время Малку не светит.

Да и много ему такого "очень нужно". Учить-непереучить. 

И я не согласен что мать Малка это прямо враг. Да, она явно ставит дочек впереди Малка, но все-таки образование в интернате (где незазорно учиться дворянкам и сыновьям местного магната, и где среди преподов есть Бак, и где учат математике так что Малк легко освоил ритуалистику) она ему организовала. Скорее нежелательно ей показывать лишнего, потому что она не в состоянии себя защитить, и в голове у неё могут поковыряться. Но статические иллюзии-то Малк уже кому ни попадя показывал, ни для ТиТа, ни для многих других не секрет что Малк что-то в иллюзиях соображает. 

Да, кстати. При всех минусах Саввы он не худший персонаж, худо-бедно свою работу по обороне ДВ делает, и у Олега нет прямо серьезных причин в ближайшее время Савву убивать. Да, шантажем отправил на самоубийственную миссию, да не стал крышевать от попытки покушения. Плохо, доверять нельзя, со временем нужно будет как-то вернуть любезности, но не прямо так чтобы срочно думать как Савву завалить. Можно даже торговать и какие-то дела вести, если аккуратно и по нормальному прайсу. 

Имхо, у большинства высших магов крыша протекает от последствий слияния со стихиями. Качаться сложно и осторожно, чтобы без перекосов в психике - дольше, а в этом мире скорость обретения силы ценится больше душевного здоровья. 

Все примерно так, но я бы хотел отметить некоторый момент.

Довольно редко даже формально высшие маги используют в бою реально очень сложную высшую магию. Чаще всего даже какие-нибудь магистры-архимагистры давят тупой силой или относительно небольшим набором тактик. Геоманты кидаются скалами, криомант-магистр наращивал на корабле ледяную броню, английский принц давил толщей воды, Свят работает сгущенным воздухом и молниями  сам Савва превращается в огненного великана и начинает размахивать мечом.  

У меня есть ряд теорий почему так, но если кратко - некоторое одичание из-за выбивания высших магов в непрерывной войне, и вдобавок то, что всякие аристократы докачиваются своим ходом ранга до 4-5, а потом пьют элики, и долгое время после роста силы не тянут на свой 6 ранг по умениям.

А вот Олег, как-никак, в бою в Канберре показал способность быстро кастовать сложную и сильную магию из арсенала высшей некромантии. Там был какой-то покров метрвого стазиса, или что-то такое. 

Так что если Олегу дать ещё пару лет, то он освоит некромантию на хороший шестой ранг по гиперборейским нормативам, а не по современным. Савва же, несмотря на силу и явные способности к некромантии, в гораздо большей степени пиромант, и активно высшую магию в прошлых боях по тексту особо не колдовал. Так что я бы оценил через год-два шансы Олега на дуэли с Саввой (если бы кто-то из них был склонен драться честно и если бы им реально разрешили дуэль) как процентов 25-30. А это довольно много, неприемлимо много для Саввы. 

Малк иллюзионист очень высокого для Бака класса. Он может пару Живых Клонов призвать и отыграть эту сцену ещё раз на том же месте. Он может даже +- достоверно воссоздать ауру Толстого и его голос. 

Совершеннейший канон, Савва с самого начала показан вспыльчивым, импульсивным и очень жадным мудаком, который на этой почве регулярно проебывал лояльность подчиненных, деньги, статус и жизни близких. Просто за счет жадности он был менее склонен завалить Олега или выдать его церковникам пока была надежда опутать его клятвами верности и пока Олег был слаб относительно него и не представлял даже потенциальной угрозы.
Ещё в самом начале серии Савва то за бесценок не очень добровольно выкупил у Олега кучу крутых артефактов (ни одного Гнева Солнца Олегу он заныкать для себя не позволил, заплатил за все артефакты несколько десятков тысяч рублей при том что даже один Гнев должен был бы стоить дороже). Или того же скального великана за бумажку и не слишком дорогой жезл-маячок отобрал. Или спокойно относился к гладиаторским боям насмерть среди связисток за место у него в секретаршах. И позволял своим подчиненным демонологией заниматься и сам регулярно практиковал человеческие жертвы богам. Ругался и буквально драться лез с архимагом, который тогда правил Дальним Востоком. 

Так что какой он был, такой он и остался. Это Олег очень сильно вырос в силах и возможностях. 

Рост боевых возможностей в 3 и 5 раз (и производный от него рост права голоса в Думе) не обязательно линейно зависим от роста резерва даже. Как взрослый мужчина тяжелее подростка раза в два, а разогнать мог бы толпу из десятка. 

Так что запросто может быть, что реальная разница в резерве и скорости его восполнения между архимагистром и архимагом всего-то раза в полтора, максимум два. Просто умений у архимага сильно больше, и магия его имеет больший кпд на единицу потраченной энергии(магическая сила, контроль или там Власть как у Зыкова) выше. 

Да я думаю что на его уровень литература у Олега и так есть. И преподаватели есть. И чем его сейчас занять между тренировками есть. У него проблемы что психика теряет стабильность если заниматься метаморфизмом слишком много. Может йогой начал заниматься, но там все неспешно, первые ранги по йоге он будет долго брать. 

Скорее всего кабинетной аналитической работой в закрытом и хорошо оборудованном дворце. Этот замес явно не её калибра дело сейчас, тем более что демоны умеют очень хорошо контроллить любую нежить в большой зоне досягаемости. 

Кстати, кто помнит - а где ещё открытые врата?

Константинополь, Дрезден... третьи где? Александрия? Я ничего не перепутал?

Ну, война с демонами будет долгой и тяжелой... если сейчас люди выиграют. )))

Закрыть ещё двое врат будет сложно. 

Ему в этом конкретном очень нужны какие-то гиперборейские артефакты, которые ему Олег должен достать. Так что интересы у него есть. 

Оно-то да, но за этот раз платить не ему, пусть уважаемое собрание скидывается.

Ну и да, вряд ли Череп будет рад если человеческий мир прикратит существование став филиалом ада, а Олег погибнет. Тогда уж точно не сможет долги отдать. 

Да, в принципе магических монстров могли и демоны разработать/завести. Или часть могут быть плодами рук демонов, а часть - святых времен после Восстания, когда в их руках были знания демонов-генетиков и химерологов. 

Кстати да, я раньше не рассматривал варианта что процесс могли запустить сами демоны используя людей как боевых рабов. Среди демонов же есть и такие, которые Йорохху не подчиняются, разнообразных фракций достаточно много. Тогда самые первые методики раскачки Власти могли просочиться к людям как раз из рук демонов. А потом кто-то случайно апнулся до Бакалавра и подался в бега... основав традицию которая уже создала те самые тайные лаборатории. 

Как-то все забыли что Олег числится в ВРИ то ли как жрец, то ли как приятель Золотого Черепа. Имхо, я бы ожидал что Олега Лева будет уламывать позвать Черепа на битву. Может быть даже Олег и согласится, если оплата будет не с него одного. Все-таки НЕХ силой в одного из архидемонов может серьезно улучшить шансы людей, даже если лично в рукопашную не полезет, а будет помогать из второго-третьего ряда. 

А ему и так и так придется давать. 

Тут скорее в другом вопрос. В случае гибели Левы, который при всех своих моментах +- адекватный, власть может взять кто-то сильно менее психически стабильный. В случае же гибели Яги ВРИ получает очень большие проблемы, так как во-многом на ней и её "второй линии обороны" держится устойчивость ВРИ. Так что будем надеяться что топы ВРИ эту бойню переживут. 

Да понятно что они были первыми Великими магами, а не магами вовсе. И за их существованием стояла уже худо-бедно сформировавшаяся протожреческая школа развития через поглощение демонической силы. То есть, люди веками проводили сами над собою эксперименты, огромное количество народу искалечилось/погибло, и удалось-таки нащупать тропку к высшим рангам, которые давали возможность всерьез воевать с демонами. И Святые были теми, кто по этой тропке прошли до конца. 

"И мелкий скот даёт навоз".

Храм в Совинске уже дал методички по прокачке Власти.

Может быть Сантьяго можно будет расколоть чтобы поделился какими-то умениями, которые входили в его обучение. Пусть там наверняка сильно меньше положенного жрецу старых времен, но хоть пара каких-то трюков наберется. И расскажет где можно найти других жрецов и библиотеки с жреческими знаниями.

А так да, жреческая магия прямо серьезная имба. У Малка большая часть его сильных сторон или напрямую из жреческой магии, или серьезно с нею связаны.

- укрепление Властью холодного оружия кроме жрецов и тренера в Боевом Зале никто не практиковал по тексту, а именно за счет этой техники Малк тащил ближний бой

- успехи в ритуалистике завязаны на перекачанную жреческую Власть

- делать свитки из демонов обычным магам проблематично, так как демоны фонят скверной и классические маги не могут её легко убрать, поэтому вместо дешевых демонических шкур мучаются с пластинами белого нефрита

- знания демонических языков получены за счет Наследия, а значит и всякие трюки с демонической ритуалистикой и противогадательными техниками тоже.

- и т.д.

Так что будем надеяться, что он или сам этот вопрос решит, или Зал поможет, они наверняка в курсе где искать жреческие знания.

Во-первых да, статуя Кетота и вся инфраструктура, которая работает до сих пор. Куда-то же во время жертвоприношения энергия уходит, что-то отвечает на запросы, как-то работают всякие жреческие трюки с использованием заемной силы вроде взятого под контроль демона в конце второй книги. Это все обломки какого-то "магического интернета" тех времен.

Во-вторых современные ТИ, заклы, и т.д. наверняка были большей частью разработаны тогда. Со времен Восстания прошли тысячи лет... то есть 3-5 поколений архимагов, которые живут около тысячи лет. Наверняка архимаги-то как раз большую часть реально ценных секретов сохранили, так что большой потери знаний нет, есть потеря "инфраструктуры", которую тогда построили. 

В-третьих я подозреваю что значительная часть магических монстров которые живут на Мритлоке тоже разработали тогда. До прихода демонов планета не имела ни магической фауны, ни флоры. Так что все эти Гидры, Фениксы, Призрачные Дубы, и прочие-прочие откуда-то взялись, и я сомневаюсь что они самозародились от сырости, или из демоны притащили откуда-то. Они сконструированы так, чтобы жить в человеческом измерении, и я думаю что это произошло после Восстания, это обломки всякого магического биотеха, промышленных видов для производства полезных ресурсов, и боевых монстров для обороны границ.

В-четвертых, вот эти вот остатки запретных знаний которыми пользовался Тияз и какие-нибудь Пьющие Кровь - они тоже оттуда. Морда, жезл для выпивания Родословной, техники по её выдиранию и пересадкам, и т.д. То, что сейчас страшное преступление тогда, наверняка, было частью инвентаря любого сильного мага, просто использовать это считалось моральным только против демонов. 

Не знаю, не хочу и не буду читать Спящих пока он их окончательно не закончит, а потом сяду перечитывать с первой книги. 

Будем надеяться что сюжет Малка не пострадает. А то, что первые книги в серии обычно более динамичные чем последующие - это нормально, это всегда так. 

Как же я скучаю по временам когда тут была активная движуха и мы обсуждали проды ))) Ждать нам, такими темпами, ещё пару лет, вероятно, а потом ещё книга будет писаться год-два. Будем надеяться что все будут живы, а то сейчс все призрачно ))

все о чем вы пишите не имеет отношения к ученичеству. вы меня утомили, и надоели шизоватым занудством. давайте отдохнем друг от друга какое-то разумное время. 

Ну, то есть оспаривать то что Олега в ученики никто пока не звал, и даже пожить просто так не дадут - только в качестве очень серьезного одолжения право на которое у Олега пока одно вы не будете. И мы просто забиваем эфир бесполезными сообщениями на пустом месте. )))

да, не строгий. но попросить может одно серьезное одолжение )))) тут-то хоть спорить не будете? 

Мне пришлось поискать этот фрагмент, но я его нашел. Там говорится про одно одолжение, которое Баламохан готов сделать. Либо дом в складке, либо копии исследований, либо... и т.д. То есть, сразу все не будет точно. Или записи черновиков, или домик в котором можно отсидеться. 

Это не приглашение жить и учиться, это услуга которую Олег может запросить, выбрав из списка возможных вариантов. 

Даже и если. Домик и часть черновиков не равно личному ученичеству. 

Если тот ему тушку кровавого бога притащит живьём? ))))

Очевидно что нет, но пока у автора руки не доходят написать следующую часть. 

Не, по магии света там, магии тьмы, пустоты, менталистике, и т.д. он только 1 ранг наскоро взял. 

Честный 4й у него был, наверно, по медицине, пиромантии и использованию некроса как боевой стихии. 

Да, Лев один из самых адекватных архимагов ВРИ, а не только глава самой сильной группировки (после Яги), в том числе и поэтому он сидит на своем месте. Не идеальный, но достаточно здравый, чтобы не наживать себе на ровном месте лишних врагов и управлять бандой архимагов с протёкшей крышей. 

К Баламохану Олега не приглашали в ученики. Тот отшельник, лишний раз даже с знакомыми предпочитает не видится, долгосрочно пускать в свой домен даже Олега не согласен.

Йог плох тем, что его йогу учить десятилетия надо минимум. Очень долгий процесс. Ну и да, Олегу бы сначала хотя бы на честный 4 ранг по второстепенным направлениям вытянуть, и на магистра - по первостепенным. Ради этого йога дёргать не надо, есть учителя попроще и учебники из Колыбели монстров. А там да, можно и йогой заняться и самого йога попросить научить чему-то или подыскать репетитора. 

Да, он не чисто марионетка. Так и король Испании не чисто марионетка, и хан джинов не просто свадебный генерал. Но, очевидно, что он не сильнее Яги. И Яга с дочкой и двором сильнее чем Лев и его семья. Так что Лев правит потому что Яга самоустранилась от борьбы за верховную власть. Но да, из оставшихся он - самый сильный. 

Какие его годы, нагонит ))) 

Ему тридцатника нет ещё. 

Если архимаги будут драться примитивной стихийной магией лицом к лицу с левиафанами - да, разумеется, все так.

Но у магов людей есть голова на плечах, ритуалы, артефакты, возможности использовать преимущества разных школ. Например, телепортации, управления марионетками, дистанционные атаки при помощи лазерных лучей с дистанции в десятки километров из стратосферы, призыв планарных сущностей из других измерений, и т.д. А ещё человеческих архимагов больше, сильно больше.

Да, левиафаны могут спрятаться толпой в марианской впадине и их оттуда будет трудно выкурить.... но и жрать им там будут нечего. Так что вечно сидеть в глухой обороне они не смогут. А нападать на прибрежные города.. да, могут. Но крупные города внутри материка для них недосягаемы, а при атаках на прибрежные города они будут уязвимы и будут нести потери. А с рождаемостью у них все не так просто, насколько я понимаю, и взрослеют они долго. Так что в случае долгосрочной упорки с людьми их выбьют. Не мгновенно, потеряв прибрежные города, понеся потери в архимагах, но выбьют в ноль. Телепортацией они не владеют, так что сбежать не смогут. 

Ну, то что он выучил все это неглубоко - да, разумеется. Я скорее про количество дисциплин. 

Вот у османов "парочка отшельников" и выжила.

Тоже пример того, как реально являющиеся главной силой остатков осман архимаги неохотно участвуют в политических делах, а более слабый и зависимый от них хан джинов - формальный правитель. 

Кстати да, они жирные, но магия их безискусна. Несколько совместно работающих в тактике "набежал-убежал" архимагов-людей их понемногу выбьют. За счет более сложной магии, лучшей скрытности, разнообразия приёмов, возможности выбирать время и место следующего налета. 

Олег наверно самый универсальный универсал из ныне живущих высших магов-людей. Как минимум потому что он такую задачу себе ставил и прилагал значительные усилия для её реализации. 

Да даже у Олега сейчас государство в государстве (причем сразу в двух). О любом боярине так можно сказать. Просто у Яги её Медный Двор серьезно побольше и посложнее чем Нью-Ричмонд, и устроен иначе, но это авнотомия в составе ВРИ. Наверняка у адмирала испанцев есть свой домен, скорее всего какое-то побережье, откуда он набирает моряков и где строит/чинит корабли. 

Я про то, что официальную верховную власть над всей территорией конфедерации таких доменов она на себя брать не хочет. 

Хороший пример того, что формальным правителем страны и реальной властью и силой могут быть разные люди. Вот этот адмирал мог бы усесться на трон сам, если бы захотел. Но нет, не хочет. Ему по фану заниматься любимым флотом, побивать на морском поле боя врагов Испании, учить уму-разуму других магов, и т.д. А управлением экономикой страны, протокольной дипломатией, придворной жизнью, мелкими и не  очень интригами ему заниматься не хочется. Для этого у него есть официальный король Испании, который тоже наверняка отлично пониманет реальное положение дел.

Имхо, в ВРИ отчасти похожая тема. Яга могла бы официально сесть на трон сама, но ей влом. 

Оно-то да, риски высокие и у Баламохана безопаснее. Но, с другой стороны надо же его нормально социализировать, чтобы он не совсем шизом вырос. В домене Баламохана с этим будет сложнее. А у Олега для его семьи организованы защитные меры, достаточные от нападения кого угодно пониже магистра специализированного на скрытных нападениях. А может быть даже и посерьезнее. Все-таки у Олега тоже врагов немало.

Архимаги же в составе государств, а значит подписывали декларацию о ненападении во время войны с демонами, и украсть внука йога для них - подставиться под гнев богов. Так что 10 лет есть пока, имхо. 

Рано обсуждать. Во-первых непонятно что там от него осталось после всех этих издевательств.

Во-вторых даже если он относительно молод и здоров - его дар где-то на уровне ведьмака или ученика, судя по его брату который с демонической помощью третий ранг взял. То есть, это как минимум лет 5 активного кача прежде чем он хоть как-то будет участвовать в реальных боевых действиях хотя бы локального уровня. До уровня замесов магистров ему лет 10 не подняться. Так что пока никак он не повлияет ни на что. 

А вот к концу десятилетнего перемирия у индии может появится дополнительный новый магистр, если пустить в ход усиливающую алхимию.

То что штука дорогая и ценная, и при том что брать-то особо больше нечего, кроме автоматов и тушек демонических солдат - да, забрать стоит. 

Я думаю что этот кристалл сам по себе не источник, это тупо фокусирующий артефакт в центре управляющего контура. Дорогай штука, красивая и ценная, но это не мобильный источник, просто дорогая деталь конструкции.