Шелегов

исходные  елпидифоры -  разносортные шхуны зерновозы. у которых из всех преимуществ - их наличие, малая осадка и возможность кидать сходни с носа. 

"тип Елпидифор" - специализированное военное судно. с балластными цистернами для изменения дифферента, усиленные сходни, радиорубку, возможность штатной перевозки гидропланов или катеров... ну и там еще по мелочи.... 

только "тип Ельпидифор" был реально приспособлен к десанту. а мобилизованные -просто... мобилизованные торговые лоханки. 

Спасибо! 

Где вы увидели про невозможно? 

Вполне можно. И даже не совсем как с грибами. Просто в следующий раз дивизии будут с новым составом. Или просто новые дивизии. :) 

Качаться будет исключительно хитрым способом - никак

Будет получать крутые ачивки "нихрена не делал один день" Потом пять дней и так далее, а за эти ачивки ему будут отсыпать ништяков и плюшек  :) 

Ну, русский попаданец всё же есть. Поэтому не без шансов, не без шансов, хех...

А так то весьма недурственно. Я бы такое купил. 

"Абсолютный бесперспективнякдля АТ"

Надо просто добавить попаданца и систему, бггг... :) 

так ЕМНИП десантирование с экипажем уже только на Реактавре, поэтому так и написал

смело заглядывайте в любой, где найдете такое выражение

просто не вижу смысла озвучивать то, что ищется в два клика

две танковые армии (укомплектованные танками Лебеденко) движутся к Константинополю одна со стороны Трабзона,  вторая через Болгарию и берут его в стальные клещи. С воздуха их прикрывает авиаармия ДБА из Илей Муромцев. С моря пяток Императриц Марий с эскортом... Ну и пяток военно-морских казачьих дивизий на Елпидифорах с моря решительным десантом овладевают плацдармом и отважно берут на штык собственно сам Константинополь 

в словарике будет написано что такое фантастическое допущение. Когда ознакомитесь с общепринятым значением этого термина, должны будете сразу понять какие варианты еще возможны. Но это не точно. :)

Он десантировался вместе с конём. Десантная система Реактавр же! 

 Ну так это вопрос 1. прописанности мира. 2. Того как автор строит сюжет. Если он просто складывает отдельные фрагменты в мозаику, то одно, а если он грубо говоря сначала придумал мир, а потом вписывает  туда героев и сюжет - это другое. 3. Руки из жопы. 

То-то у нас прям массовая технократия. И правят инженерные ордена. :) 

Прям, как это сейчас говорится, питерскими вайбами повеяло... :) 

Но вижу и то, что опыт можно масштабировать.

И как это должно выглядеть, интересно? 

специально натаскиваемые для морских десантов морские дивизии.

Это, извините, когда и где морские дивизии натаскивали? 

И вы, конечно же не видите никакой разницы с высадкой 2-5 дивизий, которая должна была производится для захвата Константинополя? 

хорошая баржа - мореходная, вместительная и их было много, да... :)

Ну с моей точки зрения, если от точки бифуркации всё пошло по другой ветке, чем в реальности, - это, буквально, фантастическое допущение (фантдоп).

тогда понятно. но советую. всё же, заглянуть в словарик какой... :)

Мне казалось, что обязательно.

да нет проблем

Поясните, что такое для Вас альтернативная история без фантдопов?

когда точка бифуркации возникает в силу естественных причин. 

Альтернативка совсем не обязательно с фантдопом.

Не очень понимаю, в каком ещё формате можно обсуждать не случившуюся реально военную операцию

Ну да.. Тут не поспоришь. 

С тонкими рокомпотными нотками... 

Перебросили, с высадкой на неподготовленный берег.

Даже если отвлечься от свистежа про неподготовленный берег, то где здесь десант дивизии? 

"Поэтому в середине апреля Ставкой было решено усилить Приморский отряд двумя пехотными дивизиями — 123-й и 127-й.

На этот раз дивизии сосредоточивались в азовском порту Мариуполь, откуда их в два приема перебрасывали в бухту Кавата восточнее Трапезунда.

Заранее защищенная противолодочной сетью бухта Кавата с еë большими глубинами обеспечивала удобное размещение транспортов н их быструю разгрузку. Новшеством было сосредоточение управления высадкой в руках одного человека — командующего высадкой, которому на время разгрузки подчинялся начальник Транспортной флотилии и начальник охранения района высадки. Противник никакого противодействия перевозке и высадке войск не оказал. "

Перебросили или высадили десантом? 

Прям махровая такая :) 

Главное вовремя остановиться. :) 

Извините, если у вас "сеттинг на фантдопе", то не вижу смысла что-то обсуждать. 

Тогда, действительно и неочевидность сложностей с логистикой и угрозой коммуникациям и тылам и прочее типа пассивности немцев с австрийцами и заодно с союзниками по Антанте и пропаганда, которая зарулит... В принципе это все вполне, вполне себе прям рабочие моменты, да... 

Ну, это как водится. 

Полная дивизия десантировалась? 

Это где и когда? 

Высадка нескольких дивизий и нескольких тысяч человек - это сопоставимого масштаба, вы серьезно? 

Давайте ещё разок - обсуждается неготовность к десантированию 5 или как минимум двух дивизий на полностью вражеской территории с последующим штурмом укреплений... 

Так за десять с лишним лет до этого японская 2-я ЕМНИП армия невозвратно высадилась на Квантунском полуострове... И что? :) 

Давайте сразу - высаживали по 2 тысячи, а не две и тем более пять дивизий. 

При этом на берегу уже велись активные боевые действия. 

Высадка была не ночной. И при этом активного противодействия не было. 

Нет, так то всё правильно сделали, молодцы. Честь и хвала и так и надо делать. 

Вот только речь то шла совсем о другого уровня операции, которая должна была проходить совсем в других условиях, n'est-ce pas? 

И тут возникает несколько моментов - наряд сил, с которым надо идти с боями по суше и плечо снабжения при этом. И общая обстановка в стране, которая позволит ли постоянно подкидывать подкрепления. 

Тоись надо фактически переносить акцент на турецкий фронт, а что делать с немцами и австрийцами? 

Как бы усталость от войны и сопутствующие проблемы с внутриполитической обстановкой они не шибко будут помогать развивать наступление. А там же не просто ведь прорыв ударного кулака к Стамбулу, там же контроль свежеобразующихся тылов... 

Ладно если еще пойдут вдоль берега, там хоть теоретически снабжение по морю возможно. Хотя тоже без соответствующей береговой инфраструктуры... 

В общем даже чисто технически с точки зрения логистики такой блицкриг выглядит очень сомнительно. 

Без прочих разных внутриполитических моментов и сопутствующего... 

Ну и на сладкое - действия союзников, которые конечно же будут очень рады исполнению великоросской мечты о проливах. :) 

У нас есть такие аргументы, но мы вам их не покажем... :) 

Начнем с того, на чем их высаживать. :) 

Операция готовилась - в смысле писались красивые прожекты? 

В них вот реально не хватает только марш-броска царь-танках с надувными подушками на колесах... :) 

а я как бы уже нет.

А про что, извините что влезаю. Про повторный десант? Или про попытку взять проливы с суши? 

Возьмет удаленщика на окладе, а лучше на качественном KPI. :) 

Не которые, а по образцу которых строились слегка измененные "Которые"

Ну да, ну да... Слегка изменили... 

Ну ок, хорошо. Сколько было этих всяких шхун? Хватит на высадку двух дивизий со снаряжением? :) 

Ну что же,если вам везде пивная и ваши событыльники

Про пивную завели вы, мерещатся мне... Неплохо, неплохо...

Ну, т.е. вы считаете что разница между десантной операцией и штурмом крепости минимальна и ей можно пренебречь, я правильно вас понял? 

Хм... Кисо решительно обиделось и смело анально огородилось.. Настоящий хват, хех... 

Имянно. Днём, без противодействия... 

При противодействии всë почему то прошло не так удачно. :) 

Хоооотяяяя... Вот смогли же за десять лет до того японцы высадиться на Квантунском полуострове. :) 

Осспидя... Да блин на одном этапе ночной высадки на неподготовленный берег без всякого вражеского противодействия уже потери будут.. А еще вопросы навигации, координации действий - связь то какая? 

С чего высаживать  будут? Елпидифоры, про которых тут писали в лучшем случае только заложены еще ни один не сдан... 

Опыта массовых высадок нет, как вообще координировать все эти массы опыта нет... 

Учений и тренировок ради секретности, конечно же не будет. 

В прошлом году вот такие были 

На выходных посмотрю - на подходе должны быть махровые и просто лилии... 

Вы, считаете нормальным очередной раз рассказывать про успешные действия на суше в ответ на аргумент об отсутствии опыта даже маневров по высадке массовых десантов? 

Вообще-то это, как бы, как раз больше похоже на пивную, когда успели уже хорошо употребить... 

То есть вы про "Эльпидифоры" снова не дочитали?

Это которые

В рамках военной судостроительной программы 1915 года всего было заказано 30 пароходов типа «Эльпидифор», из которых до революционных событий 1917 года успели заложить только 20.

И снова напомню про опыт сухопутных войск

Понятно... Если бы рыба жила на суше, то у неё была бы шерсть и в шерсти водились бы блохи. А блохи это такие насекомые, которые... :) 

У вас русский не родной или вы функционально неграмотны? 

Ещё раз  - ДЕСАНТНАЯ ОПЕРАЦИЯ. С МОРЯ. 

нет опыта, нет специализированных средств, нет даже опыта учений.