rinat123

Я вас удивлю, но в том же халифате Аббаситов (750–1258 гг.) структура гаремов не сильно отличалась от структуры гаремов Османской империи. Гаремы Аббаситского халифата по сути послужили прообразом гаремов вообще всех мусульманских стран. Еще насчет гаремов той же Османской империи на которые я ранее ссылался, там был 16 век, как раз самый рассвет гаремов там. Теперь про евнухов, вы в курсе, что практически все евнухи были иностранцами. В Древней Персии они вообще широко были распространены, и являлись в основном захваченными пленниками, которых принимали на службу, потому как считалось, что если мужчина не может иметь детей, он не будет стремится создать свой род. Соответственно будет гораздо менее склонен к предательству. Поэтому евнухи там были не только охранниками гарема, но и видными политическими деятелями и занимали прочие должности. У мусульман евнухами тоже были в основном иностранцы, кастрацию правоверных у них запрещал пророк. 

Ага, стереотипное. Я между прочем, отвечая вам не с потолка информацию брал, специально копал в интернете, разные статьи читал. Там ясно и чётко написано, что такое наложница в гареме, а что такое рабыня там же. А вот вы походу не улавливаете разницу между банальным рабством и гаремом. 

Касательно мастериц, напомню, изначально вопрос стоял, ткут и шьют ли наложницы в мусульманских гаремах, ответ нет, а вот те самые рабыни-мастерицы вполне могли. Только учитывайте, что внешность и возраст для для этих мастериц не учитывался. 

Вы это древним персам скажите и ассирийцам, которые появились гораздо раньше Византии. Ну и на закуску в Древнем Китае тоже были евнухи. 

Я говорю не про ситуацию в 17-19 веке, в Османской империи, практически всегда так было. Если взять ещё древнее, то в том же Китае та же хрень была, да блин даже у японцев подобия мусульманских гаремов были. Вы походу не улавливаете одну вещь, наложница - это вещь, которая выполняла свои функции и для их исполнения она должна иметь товарный вид. А ткать ткань и шить извините, но в те времена, это делалось вручную и не хрена это было не легко. Так что попортить подобным трудом товарный вид можно было за не фиг делать. И потом ткать и шить, тем более на продажу, это надо очень хорошо уметь, а учитывая что рабынь в те времена можно было легко достать, то и ткать и шить было кому. 

Чем занимались женщины в гареме их роли, можно легко узнать забив вопрос в поисковик. Теперь про представление средневековых дипломатов, вы вообще понимаете, что этот аргумент смехотворный, я рассуждаю с позиции современного человека, а сейчас информация о внутренних отношениях в гаремах совершенно открыта. Да даже можно информацию о конкретных женщинах найти. Теперь о гаремах не у султанов, так более менее богатые имели гаремы по типу султанов, а у менее богатых не было наложниц, только жены, ну там уже логично не до жиру, как могли так и зарабатывали. 

Кстати интересный факт на тему удовлетворения наложниц, их удовлетворяли ещё и евнухи, потому как евнух был не кастратом, как таковым, у него просто были перерезаны каналы подачи спермы, а так и всё работало. Но это как я понял было не у всех. 

Наложницы да, их готовили ублажать султана, причём не только в постели, в обучение входило то же стихосложение, а вот рабыни, которые у мусульман жили в гареме, то есть на женской половине дома, те да выполняли и черновую работу. Отсюда идёт разница между греческой наложницей и мусульманской, греческой достаточно было быть просто красивой, а вот у мусульман к внешности ещё добавлялось и обучение плюс ещё перевод в мусулманство. И если греческую наложницу могли выгнать работать в поле, то мусульманскую холили и лелеяли, всё же затраты на обучение нужно отбивать. 

Ага только, я говорил именно про термин, а термин "гарем" это именно мусульмане придумали. А то что вы сказали, это по-сути рабство, просто использовали рабынь по-разному. Наложница ведь та же рабыня, которая была постельной грелкой, а раз рабыня то и пользу должна приносить, ночью в постели, а днём ткет или шьёт. 

Не, гарем, если уж совсем вдаваться в подробности этого термина, то это женская половина дома у богатого мусульманина. Еще одно значение - это жены и наложницы того же богатого мусульманина, в более широком определении полигамного мужчины. Теперь по поводу некорректного использования термина "наложница". Наложница - в первую очередь это по сути постельная грелка, а вот служанка - это как раз в первую очередь именно про помыть, причесать, одеть и прочие процедуры по уходу за своей госпожой или господином.

Я кстати из-за сцены, где Царица во время попыток Мираж полапать ее за грудь, думает что за нее ее может трогать только муж и наложницы, тоже переплевался. Даже автору на бусти писал, он ответил, что под наложницами имел ввиду служанок, которые как раз моют, одевают и т. д. ее. А все банально из-за того что использовался термин "наложницы" вместо "служанки".

Каждый из случаев можно описать парой слов. Первый - отчаяние, второй - с жиру бесится. В первом случае понятно, из-за того что в гареме девушек много, там вообще у султана четыре жены было с которыми он обязан был спать, а на остальных женщин вообще мог забить, в результате не редкостью были случаи, когда наложница оставалась старой девой, причем в историческом смысле этого термина. Но ключевым моментом тут является именно большое количество девушек, которых гаремодержец не может или не хочет удовлетворять. А если мужчина всех своих женщин удовлетворяет, нахрен им будет нужен свой пол, если конечно женщина нормальной ориентации.

Нахер эту лесбийскую парашу.

И? Сути-то это не меняет. У ГГ щупальца диаметром почти с его ногу, вы серьезно думаете, что женщине понравится, что в нее по сути вставят этакое заостренное бревно. Не, если она будет конченая мазохистка с суицидальными наклонностями, тогда да, конечно. Ну и еще про то что творится в головах у женщин, у нормальных женщин все с головами как раз нормально, у извращенок конечно с этим не все в порядке, но фишка в том, что нормальных женщин как раз большинство, и как ни странно среди японок тоже.

А теперь посмотрите ещё раз мой коммент. Ключевым моментом в нём является размножение. А оно происходит при использовании предназначеных для этого органов. Это раз. Использовать щупальца ГГ в постели это тупо, они банально не подходят для этого. Что-то у меня сомнения возникают, что женщине понравится если в неё будут пихать острый и толстенный предмет, да ещё с лазером на конце, да и адекватному мужику подобная дичь просто в голову не придёт. 

А смысл в этом деле от хентаклей? Плодятся-то все равно предназначенным для этого органом. Да и не хентакли у ГГ.

Если вы не заметили, про подъём силы ГГ я говорил не про кучку ритуалов, а именно про планомерное упорное развитие, вообще любыми способами. Это не только всякиме ситские ритуалы, но и всякие медитации, что в этом фанфике указано, так что джедаям тоже ничего не мешает повышать уровень. Теперь про колдовство и мечи, сравнивать с кольтом на Диком Западе, это вообще некорректно. Любой специалист по техникам закопает мечника примерно своего уровня, банально потому что мечник к нему не сможет подойти, потому как скорость реакции и прочее у колдуна будт практически равны мечнику. Если сравнивать с оружием, то в случае  с колдуном, это будет человек с современными огнестрелом, а мечник собственно с мечом. И да воин это не только меч, это вообще любое оружие, то есть и техники силы. Ситы это не конкретно про меч, это про культ силы, и если ты тупо стоя на месте можешь техниками размазать противника, то ты тоже будешь воином. А уж если говорить про Тьму, то есть тёмную сторону силы, то меч тут вообще как бы краем только задевает, потому как она бустит в первую очередь проявления силы. 

Ну, пока он получается как раз специалистом по ближнему бою, с не большими вкраплениями среднего. Но это я как понял из-за малого сродства с силой. Поэтому и надеюсь что в дальнейшем, подняв уровень силы, он сможет и корабли с орбиты сдергивать и флоты ломать. 

Фишка в том что у ГГ вообще таланта нет ни к мечу, ни к внешним воздействиям. Разве что к поглощения энергии. Про меч это ещё говорилось, когда ГГ в Академии учился, ему сказали, что он максимум на средний уровень выйдет. Поэтому ГГ разницы нет что развивать и там и там будет трудно. А учитывая, что здесь даже уровень мидихлориан можно поднимать, причём существенно, то, извините, увеличить уровень владения какими-то навыками, на мой взгляд, по сравнению с этим это гораздо-гораздо легче. По сути сейчас ГГ в этом плане ограничивает только не очень большое количество доступной Силы. И насчет того что когда ГГ может во всех направлениях это шаблон, я с вами не соглашусь. Шаблон - это когда ГГ может всё нихрена для этого не делая, то есть те самые МС, а вот когда для получения  способностей он вкалывает как черт, то это нихрена не шаблон. И ещё шаблон или штамп, как я и говорил, присутствующий здесь, это когда баба является этаким магом (Эйрин), а мужик - мечемахателем (ГГ). И потом самый смак, я ведь не говорил делать ГГ универсалом, я говорил сделать его магом, а ГГ опирающихся в первую очередь на силу в фанфиках по ЗВ крайне мало. В современной литературе вообще практически всегда ГГ либо МС, который всё умеет, либо мечемахатель. Редко встретишь ГГ который чисто маг, либо того же стрелка. Поэтому ГГ подобный этому тоже по сути шаблон. А вот если он не зацикливаясь на Ближнем бое будет развиваться во всё стороны это будет правильно. Тем более как ни странно подобное другим одарённым вполне удавалось. Да блин даже то, что ГГ смог совместить техники матукаев с ситскими, говорит что подобное возможно. Тем более ГГ собирается прожить несколько тысячелетий. Ну и потом давйте говорить откровенно, что ближний бой, что усиления они имеют свой предел, за который их уже не разовьешь. И ещё вот это ваше универсал проиграет специалисту, отнюдь, он проиграет только в том случае, если будет сражаться в области специалиста. А вот если универсал будет использовать всё свои навыки, он специалиста просто размажет. 

Про случай с Эйрин, я про что и говорю. Это уже штамп какой-то. Контрат, не контраст разницы ни какой. Мне бы вот интересно было бы почитать наоборот, если бы ГГ был так называемым магом, а Эйрин - милишником. Про ЗВ, тут я с вами не согласен, тут и техники силы и мечи являются одинаково важными, я бы даже сказал что Сила важнее, потому как она вообще является краеугольным камнем вселенной. Бои на световых мечах просто добавляют пафосности и зрелищности, всё же вселенная Звёздных Войн зародилась из фильмов. Теперь про путь ГГ, насколько я помню, ГГ хотел сосредоточиться на техниках Силы, а не на мечах, я понимаю сначала он был слаб для чего-то масштабного, но ведь он становится сильнее, а использование внешних воздействий это как раз самое эфективное применение более менее серьёзного количества сил. Ну и про то что ГГ качается, у меня только на это надежда и остается. Надежда на то что ГГ прокачается и сможет и звездолёты с орбиты ронять и молниями в таких масштабах фигачить. Короче дорастет до нормального мага и надеюсь обгонит Эйрин, как в плане внешних воздействий так и по голой мощи. 

То есть в бою он по-прежнему опирается на меч и усиление тела? Если так, то сути-то это не меняет, он как был милишником так и остался. Не если ГГ, освоил внешние техники на том же уровне что и усиления тела просто приложив больше усилий, и органично вписав из в свой стиль боя это было бы прекрасно. Да и вот это заход с тем что у Эйрин наоборот талант к внешним техникам, очень уж напоминает самый для меня бесячий штамп, что магия - это бабы, а мечи - мужики. А то уж често уже нормальных длинных произведений с ГГ-магами, особенно по звёздным войнам мало. По-этому в связи  с этим  спойлерните пожалуста, воевать ГГ внешними техниками будет, теми же молниями, или опять у него они какие-то слабенькие будут. А вообще довольно странно, укрепить связь с силой можно, то есть по-сути если живёшь долго, то можно стать очень могучим, но почему-то с какими-то направлениями использования силы случается затык, а ведь все эти ограничения, если верить Йоде существуют лишь в сознании. 

Повторяю книга-то в самом деле интересная. Вот я читаю с надеждой, что не смотря, на изначально хреновые стартовые условия, ГГ, благодаря упорным тренировкам станет сильным. А то у него насколько я помню мечу нет особых способностей, но тренируется и вон как уже научился махаться, так что и к внешним воздействиям по идее должно быть также, главное чтоб силы хватало. 

Я сейчас только половину первой части прочёл. Но всё равно хотелось бы узнать, ГГ что так и не освоит дальние техники? Спойлерните пожалуйста. А то сюжет-то интересный, но мне больше нравится класс магов, то есть бойцов предпочитающих долбить техниками, заклинаниями, и прочим, а не мечников и прочих милишников. Поэтому для меня набор способностей ГГ пока является одним из основных минусов произведения. 

Ну насколько я знаю уже есть Снейп на какую-то часть вампир, так что скоро и до полноценного дойдем. 

Как, я и говорил, не в обиду будет сказано, у вас получился не паладин. По крайней мере  на паладин Сетоса. 

Экшен тут не причём. Даже во время обычной повседневной жизни у Бороды ясно видно, что ГГ - паладин. У него банально образ мышления такой, например его поведение в той же гильдии. Да даже его реакции на девушек, он видит их красоту, но не заостряет внимание на деталях. Даже одергивает мужиков которые постоянно подкатывают к девушкам, вспоминаем лучника из мечей тьмы. 

Понимаете у вас восприятие Миры идёт через ГГ, то есть паладина с охеренный опытом борьбы с тёмными тварями, в том числе и с демонами. С демоническим очарованием Миры в случае с ГГ будет скорее обратный эффект. И потом я же писал что некоторые действия Миры без описания её  частей тела не получится показать. Но не надо также и углублятся. Например в случае с фотографиями в газете, где описывается что "она прижимается к нему всём своим роскошным телом", слово "роскошное" можно было бы и не употреблять, всё же смотрит-то там на фотографии Паладин, а не обычный мужик или парень. Теперь на счёт паладиннистости. Паладин - это в первую очередь менталитет, склад ума, подходящий определённому богу, а уж потом способности. Отсюда уже вытекает и сравнение с "Паладином" Бороды и вашим. Нет никакой разницы, что у него акцент делается на одном паладине, хотя я бы так не сказал, а у вас на нескольких персонажах. Сама суть у паладинов одного Бога будет похожа. Характер тоже будет колебался в не очень больших пределах. 

Да уж прочитал практически всё. Скажу так с одной стороны сюжет интересный, а с другой ГГ на паладина не тянет. Вот у Бороды да, там паладин, а тут стандарный ГГ, просто со способностями паладина Сетоса, поменяй ему класс воообще ничего не изменится. Самое главное, что ломает ауру паладина, ту атмосферу, которую он вокруг себя создаёт, это постоянный акцент на груди бёдрах и прочих частях тела Миры. Я понимаю для описания некоторых действий это необходимо, но, блин, не так же это часто и акцентированно это подавать. Да и вообще создаётся впечатление что ГГ до сих пор просто играет роль паладина, а не стал им как у того же Бороды. Да и гарем често скажу тут вообще не в тему. Он по сути превращает уникальную работу с уникальным ГГ, в стандартную, которых 100500 уже. Короче у меня от прочтения больше разочарования, чем позитива. Пойду перечитывать Паладина старой школы Бороды

Да уж прочитал практически всё. Скажу так с одной стороны сюжет интересный, а с другой ГГ на паладина не тянет. Вот у Бороды да, там паладин, а тут стандарный ГГ, просто со способностями паладина Сетоса, поменяй ему класс воообще ничего не изменится. Самое главное, что ломает ауру паладина, ту атмосферу, которую он вокруг себя создаёт, это постоянный акцент на груди бёдрах и прочих частях тела Миры. Я понимаю для описания некоторых действий это необходимо, но, блин, не так же это часто и акцентированно это подавать. Да и вообще создаётся впечатление что ГГ до сих пор просто играет роль паладина, а не стал им как у того же Бороды. Да и гарем често скажу тут вообще не в тему. Он по сути превращает уникальную работу с уникальным ГГ, в стандартную, которых 100500 уже. Короче у меня от прочтения больше разочарования, чем позитива. Пойду перечитывать Паладина старой школы Бороды. 

Вот предательство-то я особо не перевариваю. Да и когда с эгоизмом перебор тоже. 

Хорошо с системой более менее нормально. Но как я и говорил, это дарк, а мне они не нравятся. Не люблю чернуху. Да я то что перенося толпу  мне нравится. 

Лукьяненко мне не зашёл. Мир карика, он мне как-то попадался, но я читать его тоже не стал, сейчас посмотрел по новой и вспомнил почему, во-первых это всё таки дарк, а мне подобное не нравится, во-вторых, судя по аннотации, там система слишком много, раз уж все могут воскресать. Да и вот такие заходы, когда переносят толпу незнакомцев мне как-то не очень заходят. За редким исключением, как тот же цикл "Семь жён" Плотникова. А вот мир вирла потом гляну. Спасибо за совет. 

Понимаете, как я и говорил мне не нравится  в книгах сама концепция использования аватаров. Не важно в виртуалке эти аватары или в другом мире, сам принцип того что игрок использует не своё тело вызывает отторжение. Для меня важно чтобы сам игрок развивался, менялись его характеристики, чтобы он чему-то новому учился, да пусть даже он расу и внешний вид меняет. Для меня это будет интересно, потому как всё что он добился с ним и останется, все открытые им способности он будет использовать в реальном мире и сразу. Приведу пример, читал как-то на Фикбуке, когда его ещё не заблокировали, года за четыре наверно до его боэлокировки было, книгу "меня не звали, а я приперся", там все были с системой. Мир крайне жестокий, да блин у них даже системные классы типа " Рабоманта" были. Там три книги было. Вот такое мне нравится. Хотел этот цикл перечитать не нашёл. Ну или тот же "Инкарнатор".

 Насчет вашего предложения, я был бы рад. Правда желательно без боярок, а то в подавляющем случае там идут приключения пубертатный подростков, даже если они заявлены автором, как взрослые мужики. 

Если хотите тоже могу, что-нибудь посоветовать. Сейчас, нашел редкие фендомы, может вас за интерисуют. 

То что у вас написано под спойлером конечно меняет дело, но всё равно это как-то половинчато-то что-ли не дотягивает до того что мне нравится. Застряло где-то на половине. Мне нравится либо когда нет системы, то есть всё решают тренировки, либо реалрпг, но с системой не доведенной до абсурда, когда даже на отношения с другими персонажами можно влиять через система. А ещё лучше если у всех людей в мире есть системы. К примеру у того же Шпика есть цикл "Путь", или ещё что-то подобное. 

Проблема в том, что Беларусь хоть и похожа на Россию ей не является. Это разные страны. Я не говорю что Беларусь плохая, но она не Россия. Если бы Россия и Беларусь объединились в одно государство это для меня это было б вы замечательно. А так читать про то как развивается хоть и близкое мне но всё же чужое государство, как-то у меня особого желания не возникает. 

Разницы-то особо нет. Ну подумаешь вместо виртуального мира игроки попадаю в другой. По сути получается практически одно и то же. Что в игре игрок управляет аватаром, что здесь в другом мире. Всё равно что там, что там игрок по сути развлекается, стоит ему выйти из капсулы и он обычный человек. По сути всё усилия по развитию аватара на самом человеке не отражаются. Вот это мне в книгах про виртуалку и не нравится, а у Бельского те же яйца только в профиль. 

Хотел почитать, даже очень хотел, но оттолкнуло, то что ГГ стал правителем Беларуси. Я вообще люблю книги где ГГ становится правителем, но только России. Если конечно это происходит в мире похожем на наш. 

Поиск, имеете ввиду поисковик? Так он у меня во всех браузерах стоял. Насчет других спорить не буду я не особо часто ими пользуюсь, да если те же яндекс карты использую, то захожу туда через яндекс.

Ну я периодически сижу в опере у меня подобного не было.

Ну у вас видимо так, мне же в свое время пришлось гугл раз 15 сносить потому как он устанавливался довеском. Я не отрицаю сейчас может эта навязчивость у гугла и ослабла, просто я в последнее время с ним дел стараюсь не иметь.

Ну справедливости ради можно сказать подобная навязчивость есть не только у яндекса. У меня таким же макаром пытались пролезть на компьютер и гугл и опера.

Ну не знаю, как я и говорил я пользуюсь яндексом, раньше пользовался и оперой и гуглом, не понравилось.

Странно. У меня любой браузер впервые мной открываемый на компе всегда предлагает сделать его основным. Что яндекс, что гугл, что опера, что мазила, любой. То же самое и с теми же торрент-трекерами. Так что какая-то странная претензия. Ну и потом я лично яндекс браузером пользуюсь, гугл мне наоборот не нравится.

По идее так и хотел. Пожелал вам удачи и всего хорошего, зачем же было язвить в ответ. Ладно давайте все-таки прощаться.

А зачем я должен читать то что мне не нравится? Мне просто интересно, что ж вы на меня так агритесь. Мы с вами не ссорились, просто поспорили на тему книг и все. Вы не находите, что негативить на оппонента по такому поводу странно.

Ухожу-ухожу. Счастливо оставаться. Смотрите своей язвительностью не захлебнитесь.

Ладно, давайте заканчивать. Удачи вам и всего хорошего.

Вот я о чем и говорю. Чтобы вы мне поверили, я должен вам привести железобетонные доказательства, а это в данном случае просто невозможно.

Посмеялся. То есть вы все что я написал видели только у Рудазова? Да уж походу маловато вы книг читали. До всего что я перечислил, я дошел еще когда Рудазов своего "Архимага" не написал. Повторю чтоб до вас дошло, я рудазовского Архимага не читал, Яцхена начинал, но бросил. И то этот цикл буквально потонул у меня среди массы прочитанных книг других авторов. Все что я перечислил является результатом моих размышлений, основанных не на какой-то одной книги, а целой массе, то что это совпало с рудазовщиной случайность. Ну и если сравнивать с информированностью на счет вселенной Рудазова меня и вас, то фанатом являетесь скорее вы.

Ладно, давайте заканчивать. Все равно у нас диалог зашел в тупик. Я не могу убедить вас, вы меня.  Удачи вам.

Вот именно вы постоянно пишите, что я описываю рудазовщину с элементами сяньси. Все, больше ничего. На мой логичный вопрос в чем конкретно это выражается, вы не отвечаете. Я под самым первым вашим комментом предположил моменты, где вы нашли Рудазова с сяньсей и эти моменты объяснил. Но вы все равно пишите то же самое, не объясняя причин. Если вы кроме перечисленных мной моментов видите еще какие-то, возьмите просто их и перечислите. Еще раз говорю я с творчеством Рудазова не особо знаком, начинал читать его цикл лет 15 наверно назад, уже все забыл, про слоистость душ и неуничтожимость ее сердцевины и то повторно вспомнил потому как в фанфих у авторов часто попадается.

Где?

Вместо того чтобы голословно обвинять меня в проповедовании Рудазова, просто приведи примеры, где я по-вашему это делаю. Не тупо минуси, а возьми и аргументируй свое мнение.

А теперь, обоснуй почему ты решил, что я тут проповедую Рудазова. Я лично слабо с его вселенной знаком. Знаю только про слоистую структуру его душ, да и то не очень.