rinat123

Ну так я про что и говорю, сила богов это власть. Тоже возьму того же Дагона, ну отвечает он в Нирне за разрушение, но в другом мире за это разрушение отвечает другой бог, поэтому в другом мире Дагон не сможет черпать силу из разрушения пока не свергнет местного Бога. Это во первых. Во-вторых сам уровень Бога, если тот же Дагон отвечает за разрушение только в Нирне, то есть одном, а другой в целой галактике или вообще во вселенной, то это могло говоря совсем разные уровни. По сути богов разрушения ведь много, это как вид, типа человека, он тоже может быть слабые сильнее и прочее. Ну и как я говорил практически все техногенные миры просто отрицают и магию и богов, там вообще концепциям и законам плевать на их хотелки. 

Про богов я собственно и говорю, что их сила подобна власти. У себя они будут практически всесильны, в другом мире где есть свои боги очень ограничены. На счёт ближе к вершине сильно сомневаюсь, думаю где-то чуть ниже середины. И то если не будет паствы их силы будут падать. А ещё есть такие миры которые отрицают само существование богов, там они вообще не смогут существовать. 

Про крики, я отталкиваюсь от логики, кончно объяснить хотелками авторов вселенных можно всё, но если просто смотреть с позиции логики, то крики уникальная способность Нирна и работать она будет только там или в мирах созданых по тому же проекту что и Нирн. В свою очередь х-ген это фишка марвел и работать они будут тоже только в мирах Марвела. 

Насчёт уникумов, я знаком в основном с пятой частью, ну и плюс лор читал. Говоря про магию я имел ввиду неконкретных индивидов, а именно саму школу магии, а она в Марвел на много совершенен. По идее в той же киновселенной Марвел нам ведь тоже практически не показывают магию той же Древней. По идее даже если нирновский маг будет сильнее чисто по маг силе, древняя скрутит его чисто за счёт мастерства. Приведу пример, я как то книгу читал, так вот там маг из развитой техно магической цивилизации походя скрутил и пустил на батарейки трёх богов, которые превосходили его в голой силе на порядки. 

На счёт современного оружия, я ведь по сути изначально говорил именно о том что жителей Нирна превратили в супер людей, и то что их магия превосходит технологии Марвел. Поэтому и сравнивал технологии Марвел и магию Нирна. Самый первый коментарий мой был именно об этом. 

Сама жизнь порождение магии, вы правда считаете это плюсом. То есть там просто взяли жизнь и создали жизнь магией, отсюда выходит два варианта. Если вся жизнь это магия, то перенос в другой мир в том числе мир Марвела в подавляющем случае будет смертелен. Потому как либо магия будет другой, сама фундаментальная ее основа, а во многих мира вообще магия отсутствует на концептуальном уровне. Если же жизнь просто создана магией, то разницы от жизни с эволюцией просто нет, хотя жизнь, появившаяся в результате эволюции будет лучше, потому как она не останавливается в развитии. Насчет игровой условности, ну как бы, когда играешь, различия в уровне силы людей нирна и людей из других миров вообще нет, что Нирн, что мир Ассасинов, одно и то же. Как я и говорил разница лишь в том что любой разумный в Нирне имеет доступ к магии. Теперь на счет прочности драконьих костей и прочих материалов из нирна, а кто вам сказал что сталь из нирна будет равна по прочности стали из технологического мира, я вот уверен что нирновская сталь даже рядом не будет валятся с современной сталью, а уж если брать броню. А если как я и говорил перенести орихалк и эбонит Нирна в реальность похожую нашей, то они станут в принципе бесполезными. 

Теперь начсет богов, понимаешь суть силы богов это власть, власть над чем-то, и там где они имеют абсолютную власть там им подчиняется сама реальность, естественно на своих планах они будут всесильны, потому как они там полные хозяева. А вот Нирн уже принадлежит им не полностью. Поэтому в других мирах, боги не имеющие к нему никакого отношения, сильно ограничены. 

Теперь крики, с ними та же хрень что и с богами, подобное воздействие просто встроено в реальность Нирна, потому как это та же власть над реальностью Нирна. В другом мире он просто не будет работать. Та же хрень будет со школой колдовства, извини но  в Марвел призывы просто не будут работать, потому как планов соответствующих возле мира просто нет, плюс законы магии тоже другие. 

На счет магии, и что что они имели к ней 4000 лет, это вообще не показатель, если проводить аналогию с развитием человечества, то человек разумный разумный существует примерно 50000 лет, но практически все развитие уложилось в последнюю пару веков. И кстати самое интересное, уровень развития магии игры как раз органично вписывается в эти 4000 лет, потому как уровень социального развития разумных их менталитет находится на уровне средневековья. А норды вообще на уровне викингов, естественно что при таких вводных ничего сложного не придумают, для этого надо чтоб общество развилось хотя бы, если приводить аналоги из реальной истории, до уровня нового времени. 

Еще насчет нирновской брони извини но то что она будет выдерживать современное огнестрельное оружие, даже если это будет зачарованная из драконьей кости звучит как бред, разве что пистолетные пули, и то не бронебойные. А уж обстрел артиллерии это вообще абсурд. 

Короче как я и говорил это все натягивание совы на глобус.

Господи. То что что смертные там могут стать богами, это во-первых возможно практически во всех нормальных фентези возможно, а во-вторых сами боги в Нирне мягко говоря не очень сильны. Потом те же драконы, их мать его стражники могут из лука подстрелить, причем не из супер-пупер зачарованного, а из обычной, упрощенно говоря, деревяшки с веревкой. И что-то мне больше как-то верится что тут именно драконы более слабы физически, а не люди супер сильны, и то что у них обычные деревья состоят из супер древесины. По поводу криков, понимаешь крик крику рознь, обычные крики типа безжалостной силы на мой взгляд показан в игре адекватно, а вот землетрясения, ну так либо туда силы вложили гораздо больше либо он просто другой. Ты ж не будешь говорить что заклинание огненного конуса или по другому потока и заклинание огненного шторма одно и то же заклинание, хотя там и там огонь. На счет слабаков, видишь я не говорю что в нирне все слабаки, я говорю что там обычные люди, да развиты физически, все таки там по сути хочешь не хочешь, а сражаться за свою жизнь уметь надо, но это не делает их сверхлюдьми. Это как сравнить викинга с современным обычным человеком. Но вот если того же викинга поставить рядом с каким-нибудь спецназовцем, то спецназовец даже если будет уступать ему физически, все ж люди разные бывают, уделает его чисто за счет более совершенной школы боя. И да и еще насчет магии, но магия Нирна, извини, но она она в подметки не годится магии мира Марвела, а ведь в марвеле не только магия, там и мутанты и всякие энергии Ци. Да даже материалы из Нирна не прокатят, тот же обсидиан, вам напомнить что такое обсидиан, и какие свойства он имеет, так вот в Марвеле то что и у нас, поэтому при попадании в мир Марвела, обсидиан из Нирна, согласно законам физики, магии и прочего, превратится в обычное вулканическое стекло. А уж хрень что кузнец из магического средневековья дает фору современным технологии, это вообще абсурд. Тем более из Нирна, где эти супер доспехи пробиваются холодняком и стрелами.

Поэтому я и говорю превознесение Нирна, это натягивание совы на глобус.

Книгу нашел позавчера, успел прочитать несколько глав первого тома, так там отключены комменты напишу сюда. Сама идея суперсильного воина и мага в одном флаконе хоть и не нова, но подана у тебя автор очень интересно. Но вот то что взят довакин и то что из Нирна сделали этакий супер мир, мягко говоря, является натягиванием совы на глобус. По сути Нирн вообще практически во всем уступает тому же Марвелу, даже по игре понятно что там живут обычные люди, разве что имеющие доступ к магии. Обобщу: если бы роль ГГ выполнял выходец из какого-то другого мира было бы нормально, а вот Нирн это не то. Я считая эту, знаю три работы с подобным подходом, то есть супер сильным Нирном, одну из них читал лет 15 назад, тогда это казалось нормальным, сейчас же очень режет глаз вот такое превознесение по сути примитивного мира. Я понимаю, автор, что это твой мир и ты решаешь каким ему быть. Но от этого возвышение Нирна более гармоничным не стает.

Ключевое слово "вынужденные". Грубо говоря лесбиянство у них для отчаявшихся, если у девушки появится парень, это будет пипец какое достижение, и ей в этом плане будет мягко говоря насрать на других девушек. Ситуации когда две девушки начнут ласкать друг друга в постели с парнем в принципе не возникнет. Это как жрать подпортившиеся объедки, когда у тебя на столе стоит нормальная еда, впрочем даже не нормальная, а элитная. По сути в этом фанфике автор, когда описывая семью ГГ, сказал, что у него матери - вынужденные лесбиянки, выразился точно, а вот когда добавил лесбиянство в постель ГГ уже хватил лишку. Потому как последний вариант лесбиянства, характерен для мира, подобного нашему, где во-первых мужиков дохрена, а во-вторых эти самые мужики должны добиваться женщин, поэтому их внимания женщинам перепадает очень много. Приведу еще пример, это как в тюрьме иногда появляются голубые связи, но при этом стоит этим же самым мужчинам получить доступ к женщинам, ни один не посмотрит на другого мужчину. А в мире марвел 11, напомню, роль мужчин исполняет женщина.

В плане характера синенькой, там, очевидно, во-первых она слишком набожная, а у них в религии семья создается с целью размножения, хоть в ней и культивируется многоженство, и говорить мне про искусственное оплодотворение не надо, когда религия создавалась его не было. Во-вторых она сама по себе тихая, считала себя некрасивой, да и вообще об отношениях толком не задумывалась, опять же по причине своего внешнего вида. Вот и выходит, получив парня, она в принципе больше не на кого не посмотрит. 

Понимаете слово ветер и воздух соотносятся друг с другом как река и вода. То есть ты понимаешь что как река состоит из воды, так и ветер состоит из воздуха. И употребляешь ты их соответственно, если ты говоришь, например, южный ветер, это одно значение, южный воздух другое. Тут даже задумываться не надо, ты разницу улавливаешь интуитивно. Опять же повторю, какая разница магия это или нет, физически ведь это манипуляция воздухом. И да я понимаю, что ветер вместо воздуха начали употреблять из-за анимэ и прочей азиатчины, у них там исторически сложилось, что есть стихия ветер, до воздуха додуматься не смогли видимо. 

Про язык, видите ли вы, говоря о заимствованиях, имеете ввиду эволюцию языка его развитие, а я указываю именно на его деградацию, когда люди намерено в угоду своих хотелок искажают понятия или когда в угоду моде тащат в язык англицизмы, у которых особенно аналоги в русском есть. 

Не там так и так называют. И "гарем" и "гаремник" всё зависит от сайта где вывешивают. Просто это именно жанр, на анимешных сайтах это и указывают в разделе жанров. А вот если сюжет крутится вокруг гарема, как и вообще его присутствие это уже тэг "гарем", которого кстати в большинстве случаев, в анимэ жанра " Гарем", ну или по другому "гаремник" нет. 

Да уж сказав, что для обычного обывателя воздух и ветер синонимы, вы, как мне кажется, знатно его отупили. Серьёзно, эту разницу не знает только тупой. Тут даже задумываться не надо, сразу всё на ум приходит. 

Теперь на счёт качества, суть в том, что в большей степени я имел ввиду конкретно слова. Сейчас начинают либо неправильно использовать, либо заменять на англицизмы. 

Ну что сказать, пытался почитать. Но вот эти японизмы в речи ГГ, хотя он вроде как русский, ну если смотреть по паре первых глав, просто отбили желание читать. Так счастливо оставаться. 

Фишка в том что изначально во всех фэнтези подобное направление магии носило название именно стихии Воздуха. Называть воздух ветром, на мой взгляд просто глупо. Да даже сами Не конечно можно следовать вашей логике и вообще не обращать внимания на названия, но все же я привык что названия явлений показывают их суть. И еще а какая разница магия здесь или нет, если физически проявляется это именно в манипуляции воздухом, не ветром, а именно воздухом. 

Теперь на счет моего ментального здоровья, раз уж вы эту тему задели, у меня как раз с этим все в порядке, я читаю книги уже давно, по-этому вижу куда катится уровень написания книг, во что превращается художественный русский язык. Терминологии и прочее, а все в принципе от такого вот пофигистического отношения.

Насчет юмористичности, а в чем собственно, там выражается? Вы просто взяли и прилепили свои хотелки к  термину "Ветер", и зачем-то начали мне рассказывать мне про волны. Не я понимаю, может вы и делали это в шутку, но знаете сколько мне попадалось оппонентов, которые подобное же обсуждали на серьезных щах? Отвечу много, шутников же наоборот попадается самый мизер.

Я так и понял. Просто, когда услышал про жанр "гарем" заопасался, что из анимэ этот жанр начал проникать на АТ, я не конкретно об этом произведение, а вообще. И начнется та же вакханалия, когда ищешь гарем, а там просто дружба парня с несколькими девушками. Вот и поспешил развеять сомнения. Так что спасибо вам за ответ, вы  просто сняли камень с души. :) 

Вы хоть понимаете хоть какую чушь написали? Я вам русским языком написал, что ветер это одновременно лишь частное проявление формы воздуха и в то же время он касается и других газов. Разжевываю, ветер сам по себе это движение относительно больших неструктурированных масс воздуха, или если говорить шире то газов, причем все потоки газа в нем всегда имеют одно общее направление, если конечно препятствий нет, поэтому и говорят, когда описывают в научном смысле, то есть когда это делают правильно, атмосферу, что там действует не ветер, а ветра, во множественном числе. А если смотреть на то что вы описали, под стихией ветра, это будет именно стихия газов или газообразных веществ. К примеру возьмем такой прием как обезвоздушивание какой-то области с точек зрения ветра и прямого контроля воздуха. Так вот в случае контроля воздуха, берется воздух и просто раздвигается, просто и без затей, в случае ветра же, придется делать разнонаправленные потоки ветра, хотя правильно сказать разнонаправленные ветра, чтобы уже ими откачать из нужной области воздух. Так вот стихия воздуха - это прямой контроль воздуха, а стихия ветра - это контроль, собственно ветра. И так со всем, а уж лезвие из воздуха с точку зрения ветра чтоб его создать нада быть каким-нибудь магистром.

Теперь про волны. Вы понимаете вообще, что я хотел сказать? Причем тут вообще все вами написанное, я про это и так знаю. Но сказав, что назвать стихию воздуха стихией ветра, это все равно, что назвать стихию воды стихией волн, я был абсолютно прав, пример практически идеален. Что вы мне и подтвердили. Потому как все вами перечисленные волны к воде вообще никакого отношения не имеют. То есть как ветер может быть, как потоком воздуха, так и потоком вообще любого газа или вообще частиц, так и волны могут как водными, так и других жидкостей, и до кучи электромагнитных и прочих. 

Вот и получается, что ветер, что волны это лишь часть проявления, соответственно воздуха и воды, но в тоже время похожие части есть и в других, скажем так, местах. И ими, хоть убейся, никогда не сможешь управлять так же хорошо соответствующей жидкостью или газом, как прямым контролем.

Насколько я знаю "гарем" обычно идет тегом, но не жанром. То есть этим тегом указывают наличие многоженства в произведении. Исключение составляет разве, что анимэхи, манга и прочая японщина, у них есть жанр "гарем", только в большинстве случаев там, собственно гаремом, и не пахнет.

Какому жанру? 

Вот эти самые интрижки на одну ночь и вызывают отторжение. Во-первых они, как я и говорил, просто не соответствуют описанному обществу магической Руси, чувствуются чем-то этаким чужеродным. Это как в средневековье впихнуть социальные нравы наших 90-х. Во-вторых, это чисто для меня, я просто не могу  воспринимать нормально девушку, пропустившую через себя кучу мужиков, она для меня просто дырка на ножках, поэтому та же Алиса, не смотря на ее внешность, вызывает лишь омерзение и брезгливость. Одно дело, когда у женщины были именно полноценные отношения, и по каким-то причинам закончились, даже если подобных отношений было несколько штук, это нормально. А вот так на одну ночь, это по сути та же проституция, только без денег, хотя нет, это хуже, проститутка может этим заниматься не по собственному желанию. С мужчинами кстати то же самое. 

Из второго пункта кстати вытекает непонимание, как ГГ мог променять Эйш, на подобную ветреную даму. Он же вроде Эйш любит, я бы понял если бы он сначала разобрался с ситуацией с вампиршей, то есть дождался отката, поговорил с ней, а потом уже, если что, строил новые отношения с подходящей женщиной. А так взял ей и изменил, что на него вообще не похоже, так что я не особо расстроюсь, если ему изменит та же Алиса, карма как она есть. Другое дело было бы если ГГ просто взял еще одну женщину в дополнение к Эйш причем с согласия самой вампирши, все таки семья с многоженством это тоже семья. 

Один вопрос, а собственно как беспорядочный секс связан с отличным здоровьем? У нас же не смотря на наличие всего вами перечисленного все равно подобные связи есть, в то же время люди которые этих связей избегают, в большинстве случаев делают это не из-за венерических заболеваний. На счет культа тела, красоты и здоровья, они по сути просто задают стандарты собственно красоты, грубо говоря их задирают. То есть если сравнивать с нашей реальностью, тут женщина будет считаться красавицей, а в вашем мире она будет лишь серой мышкой. По сути если посмотреть на общество русичей в целом, там людям наоборот больше подходит менталитет направленный на создание семьи, то есть у женщины или мужчины если и будет бывший или, соответственно, бывшая, то во первых их будет очень немного,  а во-вторых с этим избранником у них будут серьезные отношения. Тут кстати большую роль будет играть именно долгожительство магов, оно по сути будет менять восприятие, делая даже молодежь более основательными, а уж более взрослых тем более, так что как я и говорил тут должно превалировать желание найти себе супруга, а не прыгать в койку просто так.

Кстати у меня еще такой вопрос, почему в том отрывке говорилось, что на Руси очень сильно осуждаются измены, но в то же время ГГ активно подталкивали изменить Эйш с Настей Алмазовой. У меня кстати в момент когда он ее отшил, причем довольно грубо, прямо камень с души упал. Хоть один МГГ придерживается принципа верности.

Дошёл ещё до одного момента, который у меня вызвал даже не отторжение, а какую-то брезгливость. Это 

По-моему стихия звучит наоборот хуже, даже не просто хуже, а тупее. Стихия воздуха же звучит гораздо масштабнее, многограннее. Плюс хочешь не хочешь, но большинстве случаев описывая те же приёмы этой стихии, уместнее будет использовать эпитет "воздушный" но никак не "ветрянной", это просто глупо звучит. 

Меня один момент интересует. Почему стихия Ветра, а не Воздуха? Сколько книг читаю, и в последнее время постоянно замечаю подобную подмену. А ведь ветер это с одной стороны лишь частное проявление воздуха, а конкретно относительно большой и рыхлый поток воздуха, способный максимум сдуть предмет, в том числе и человека, ну или размазать его о встречное препятствие. Но в то же время ветер не ограничивается лишь воздухом это касается вообще всех газов. То есть лезвие из воздуха никак не будут ветром, да и вообще в большинстве случаев манипуляций с воздухом, ветер если и появится то он будет лишь следствием этих манипуляций но ни как не причиной. Называть стихию Воздуха стихией Ветра так же странно, как например называть стихию Воды стихией Волн. Не в обиду тебе автор, просто это и впрямь как-то не очень.

Вообще книга очень и очень интересная, затягивает и не отпускает. Разочаровывает, только

Серия довольно интересная. Но фишка в том что мир как-то не тянет на Марвел 11, получилась какая-то пародия. Тут нет того ради чего я собственно читаю по этому миру фанфики: присущему Марвел 11 обществу, психологии и менталитету полов. То есть в Марвел 11 тупо нет между женщинами ревности, на тему бытья единственной у мужчины. И без разницы на её положение. Как и в отношении мужчины, там по идее, если смотреть правде в глаза, мужчина с менталитетом, как в нашей реальности, будет рассматриваться как шлюха, и отношение к нему будет соответствующее. В этом же фике построили модель общества из Марвел 11, но женщин взяли из нашей реальности, разве что немножечко их подогнали под реалии нужного общества. К примеру в марвел 11 просто не возникла бы ситуация с выбором Нормы и Геры, там бы спокойно могли бы обе выйти замуж за одного человека. 

Вывод: книга, как я и говорил, интересная, но читать её стоит, держа в уме, что с марвел 11 данный мир имеет общего только этакое общее оформление. 

Нет. Тут как раз все правильно описано. Если основная масса людей это женщины, логично , что все основные работы будет выполнять женщина, в том числе и воевать. Так что тут два варианта будет, либо матриархат, где у мужчины хоть и есть гарем, но он решает разве, что в отношениях. Либо будут женщины собираться вокруг мужчины, причем не просто собираться, а еще и подтягивать других женщин, имеющих какие-то полезные навыки. То есть как и показано в большинстве фанфиков по марвел 11, мужчина будет главным, но женщины будут не намного его ниже. Модель поведения восточного гарема, вообще не укладывается в рамки общества марвел 11, банально потому что в нашей реальности женщина рассматривалась, как нечто ценное, как этакая добыча. В Марвел 11 ценным является мужчина, так что скорее будут султанши и мужские гаремы. И да опять же стоит сказать, если соотношение полов будет в пользу женщин, и это будет изначально или очень долгое время, то есть где-то несколько тысячелетий, мужчина будет гораздо выносливее в сексуальном плане, чем женщина. 

Отнюдь. В подавляющем большинстве миров Марвела 11 соотношение полов в сторону увеличения девушек, это не какое-то отклонение длящееся непродолжительное  время, это норма для человеческого вида, и гаремы это тоже норма. Нету там ревности у женщин, атрофировалась как препятствие для выживания. Там же все просто, будет ревновать останется без мужика, потому как нахрен она такая проблемная нужна, есть куча вариантов более сговорчивых. Вот и получается дети рождают те кто сначала смирил свою ревность, а потом она с течением нескольких поколений и вовсе исчезла. Как я и говорил ранее естественный, мать его, отбор. И то что это тебе не нравится не делает подобный ход эволюции неверным. 

Не равняй баб из нашей реальности и из мира Марвел 11.

Мне просто интересно, нафига вы сравниваете реальный мир с миром Марвел 11. В большинстве версий миров Марвел 11 соотношение полов, когда девушек значительно больше мужчин, начинается еще тогда когда человек формировался как вид. Да блин, если там говорят что многоженство еще было в каменном веке, причем не эпизодически, а являлось стандартом. У них среди женщин ревности априори нет, ревнивые банально сдохли в ходе естественного отбора. По сути, человечество нашей реальности и человечество марвел 11 - это два разных вида. Это как с животными, есть масса примеров когда у самца куча самок, те же львиные прайды, а есть примеры, когда пары создаются на всю жизнь, те же лебеди.

Что-то уж слишком у вас получилось это "забыть". Я бы понял, если бы просто начали отношения с чистого листа выстраивать, но при этом знакомство сохранилось. А то тут у вас они даже по новой начали представляться, да и как я и говорил личность Тиссаи как-то уж слишком отличается. И потом со стороны Кайдена, Йенифер и Каэлантэ, прошлый заход Тиссаи не должен был пройти бесследно, то есть они, хочешь не хочешь, должны относиться к ней с осторожностью, политика как ни как, а тут вдруг резко без причин начали ей доверять. 

Я может чего не понимаю, или не правильно помню, но вроде сначала Тиссая, которая ректорша из Аретузы приходит выставляет претензии, что магов советников в Цинтре два и просит Кайдена куда-то перевестись, в ответ на неё шипят. Потом же с какого-то перепугу она вновь приходит и поведение у всех такое как будто первой встречи и небыло вовсе. Да и личности на этих встречах у Тиссаи сильно разнятся. 

Ну, так это прописная истина.

Все же решил читать дальше ради сюжета. Но все так же режут глаз излишние разжевывания, к примеру стандартом является, когда персонаж, участвуя в диалоге, говорит что-то дублируя это жестом, и после указания жеста идет описание чего он им хотел показать. То есть по сути другими словами повторяет то что было сказано репликой. Не в обиду автору, но складывается такое впечатление, что он держит своих читателей за каких-то умственнонеполноценных. Плюс абсурдное повторение слов, а иногда и словосочетаний за короткий промежуток текста, например когда два предложения заканчиваются абсолютно одинаковым словосочетанием. Ну и наконец чисто для меня минусом стала Анна, во-первых зачем из нее надо было делать внешнюю пародию на 2B, этот так  называемый скин просто не соответствует миру Ведьмака. Ну ее ориентация, что блин нельзя было сделать ее нормальной гетеросексуальной девушкой, вообще не понимаю любви к бисексуалкам и лесбухам, особенно среди женщин одного мужчины. 

Но как и говорил ради сюжета, хоть и с трудом, но потерпеть можно.

Парень, тебе надо про эту тему их блогеров посмотреть. Есть такая Шамаханка, китаянка, живет в Китае, она подробно рассказала и про брак и про семью там. Так что снимайте свои розовые очки.

Да и насчет основного развития, ну история и показала, что оно было на западе, или вам напомнить, как Англия колонизировала Китай. Я не отрицаю достижения китайцев, но серьезного поступательного у них не было, они то развиваются, то останавливаются, то вообще начинают регрессировать.

Ну насчёт наших предков я с вами полностью согласен. Там максимальный градус был 4 - 7 градусов, а вот Пётр 1 да, начал активно распространять ту же водку. Вымышленным героям это не повредит, только в том случае если у них есть сюжетная броня. А в остальном вы правы, уничтожается вся атмосфера, да и происходит по сути сворачивание на те же рельсы только гораздо раньше. 

Рад, что наши с вами точки зрения совпадают. 

Единственное, что смущает, это то что слишком уж часто стали бухать. Как бы до алкоголизма не дошло, то есть не стал бы люд спиваться, а учитывая что бухает правящая верхушка, там и до развала страны не далеко. Так что хотелось бы по меньше этого дела.

Напомню, я говорил про молодёжь, а не про раздолбаев в целом. И потом с какого перепугу он всегда с инициативой, раздолбайство чаще всего идёт рука об руку с поху*змом, то есть, грубо говоря, такому раздолбаю на всё насрать, он будет выполнять минимум, а на остальное ему будет наплевать. А вот молодые раздолбаи, то есть школьники, студенты и прочие люди той же возрастной группы глупы, не в плане что идиоты, просто сознание у них так устроено, для них творить всякую дичь норма, да туда же ещё относятся подростковые бунты. Это банальные этапы взросления, вы можете мне тут хоть что говорить, но очевидные факты говорят сами за себя. 

У Снегова-то как раз по сути тоже прототип, тяжело заборонированый экзоскелет. У Ольги же вообще по сути полумех. Так что меч он должен держать. Да и как я и говорил, качество брони может быть разное. Да банальное уплотнение материала с помощью магии или использование прочных, но тяжёлых материалов, для экзы это не проблема. Подвижность же достигается в первую очередь не из-за толщины брони, из-за гибкости суставов и мощности сервоприводов, потому как толстые пластины можно расположить так и сделать их такой формы, что она просто не будет мешатся. К примеру наручи они вообще гибкости не мешают, особенно если толстая плита находится с наружи руки, то есть как раз в том месте которым боец и будет блокировать мечи. 

Господи, одно и то же. Сколько раз вам повторять инициативный - это не равно раздолбай. Обученный солдат тоже может быть инициативным и применять эту инициативу будет тогда когда это будет нужно. В то время как инициативный дурак или просто не знающий, а это можно сказать о большей части молодежи, нанесёт больше вреда, да ещё в процессе подохнет. 

Теперь про тупорылого офицера, понимаете подобный ответ как раз в духе тех самых молодых дебилов. Типа, "что эти офицерики могут знать, а вот то ли дело мы", короче куча гонору, а толку ноль. 

Теперь про охрану вы сами-то в то что написали верите? Если бы на выезд там нормально охраняли, там бы каждую машину шмонали, как снаружи так и внутри, но это долго, да и в этом смысла нет, у тебя с одного конца врат база стоит и с другого, разве что солдат которых туда отправляют проверять на наличие запрещённых вещей. Да и в книге это было заметно. И да если для вас в кузов грузовика залезть так сложно, особенно когда водитель отвлечен, то я стесняюсь спросить, а что для вас тогда легко. 

Ну и в заключении, потому как вы яро отстаиваите участие молодёжи в боях, причём напрочь игнорируя мои аргументы, я могу сделать вывод, что вы как раз и принадлежите к этой самой молодёжи. По этому считаю наш спор в принципе бесмысленным и предлагаю его заканчивать. Удачи и всего хорошего. 

Ну я лично не увидел доказательств, даже цитаты мягко говоря мало что доказывают. То что меч сс заклинанием остроты мог повредить броню БТР или броника так это я и не отрицал. Про броник вообще сам писал, но в приведеных вами цитатах не было упоминания что они броню пробивали, это факт. А так ну покоцают они сверху броню и дальше что? А насчёт моей версии и противопоставления её авторской, я как бы говорил, что он откровенно подыгрывает эльфам, а так как он создаёт мир то и все внутримировые доказательства будут на пользу эльфам. Так что естественно моя версия будет смотреться бледно, потому как я просто рассуждаю логически и всё, я просто читатель и не мне тягаться с автором. 

Это вы почему-то усердно меняете молодёжь, на инициативных. А молодёжь как я и говорил в большинстве своём глупа. Теперь про готовку к прошедшим войнам, вы почему-то выводите это до абсурда, типа весь опыт предыдущих войн он нахрен не нужен, так вот я вас удивлю но как раз и нужен, просто при новых условиях войны идёт адаптация прошлого опыта, техники и прочего к этим самым условиям. 

Теперь про не лезь на рожон, командирам как раз это нахрен не надо, потому как им надо чтобы солдаты рисковали осмысленно и тогда когда это нужно. Если же солдат будет постоянно лезть на рожон, то он просто быстрее сдохнет, и кто тогда будет воевать? 

Про опытных солдат, так я вам это прямым текстом и написал, когда после боёв молодёжь осознает, что война это не развлечение тогда из них появятся нормальные бойцы, но вот пока они это осознают большая часть из них погибнет. Другое дело когда новобранцы уже примерно представляют что их ждёт, и помнят те же уставы. 

Теперь про Ольгу, то что ей повезло это факт, а во-воторых как я и говорил, охрана там работала на въезд, то есть охраняла от того, чтобы ничего не провезли из мира из-за врат, а вот на ввоз туда её собственно и не было, для виду разве что, залезть в грузовик и прикрыться чем-то много мозгов не надо. 

Если смотреть правде в глаза, вообще никакая заточка не должна помогать прорубать металл, потому как будет создаваться эффект ножен, кромка острая пробъет, а боковины упрутся, это как замороженое мясо или сало там и обычный нож. Так что там только голая физическая сила поможет, а её не один тёмный столько из себя не выдаст. 

Теперь про эпизод, ну ударили, ну не поробили же, опять же на БМП по сути броня стандартная, типовая. 

Ну и потом это по сути показывает, что автор начал ещё тогда подыгрывать эльфам. 

А ваша идея про рёбра с плазмой вообще мягко говоря не состоятельная, во-первых их очень легко обходить колющими ударами, а во-вторых при применении плазмы бойцу придётся замирать, чтоб эта самая плазма не повредила броню. 

Вы правда думаете, что она ее объебала, ей по сути банально повезло, а во вторых, там охрана была на въезд, а не выезд, потому как весь город уже являлся сверхсекретным объектом, а Ольга уже была в нем, она тупо перебралась из одной части  этого объекта в другую, пусть и немного более охраняемую. Тем более военные на базе знали, что она сестра ГГ. Теперь пр о раздолбаев и идиотов, я повторяю у молодежи раздолбайство в основном идет от глупости, гонора, желания выпендриться, еще есть такая "фишка" "сделать по приколу". Кроме того молодой человек может быть гением, но от недостатков молодости это не избавит. Не зря же про таких говорят "Ум есть, а мозгов нету". А вот когда они пропустят через себя, осознают, тогда, да, они могут сохранить, раздолбайство, но оно в большей степени будет этакой маской, за которой будет скрываться опытный боец.

Светлую эльфийку вообще можно не считать, а параметров брони вообще не знала, ориентировалась на привычные материалы. Заточенные пули вообще не аргумент, потому как энергия удара эльфа с энергией пули тем более из пулемёта даже рядом не валяется. По сути единственное что сделала заточка это добавила прочность пулям, остальное сделала энергия выстрела. То же самое бы сделали бы и бронебойные пули. Про то что шею чуть не сломали, ну так это естественно, броню не пробили, а за счёт того что сочления брони гибкие кинетическая  энергия удара прошла. Та же самая история будет если по так распиариной в разных книжках тканевой броне выстрелить из огнестрела, броню не пробьёт, а вот кинетической энергией порвёт все внутренности. И ещё то что там размахнуться нельзя было, но орудовать мечом как копьём ведь можно было, а колющий удар по бронебойности в разы превосходит рубящий, а тут даже он не пробил носимую броню. 

Теперь про Жнецов, про "не совсем мясо", не буду врать, я про этот момент не помню, но опять же если смотреть на само общество тёмных, то и у них будут мощные бойцы и будет их не мало, а то что говорят про них другие тёмные, ну принизить других для них должно быть естественно. 

Проблема в том, что гораздо чаще раздолбайство у молодежи идет от нехватки мозгов, ну и еще от излишнего гонора. И это учитывая обычную молодежь. А тут у нас маги, да еще с промытыми анимэ, мангой и прочей фентезятиной мозгами, у них же, мать его, суперспособности, им море по колено, а офицеры и сержанты, которые могут объяснить боевые реалии мира, они не маги, поэтому для молодежи собственно не авторитет. Тут даже на Ливию не спишешь, она все таки не боевой маг, как впрочем и ее учитель, оборонится могут, а вот полноценно воевать нет.

Для того чтобы эта инициатива приносила пользу, нужно к ней ещё и соответствующие навыки и знания. А молодые раздолбаи с ветром в голове, просто тупо не признают тех кто их может дать, пресловутое: "мы и сами с усами". И да дисциплинированые тоже мрут, но намного реже. 

О, начались намёки на оскорбления. А ведь я с вами как с нормальным человеком говорил. Ну, с такими заходами с вами вообще смысла общаться нет. 

Ну всему вами понятно. Дискуссию можно заканчивать. Желаю вам удачи и всего хорошего. 

Некорректно составил комментарий. ПД-12 упоминал в плане того, что он собственно дозвуковой. А про то что пробивает любой броник имелся ввиду сам автомат, то есть про бронебойную пулю. Но фишка в том что собственно куче дохлой плоти даже ПД-12 хватило бы с лихвой. Расхреначило бы да и всё. Всё же мясо и есть мясо. 

Вы походу не так поняли. Я вобще против чтобы боевой техникой пользовались подростки, и вообще похрен на их пол.  И не важно подростки они физически или ментально. Для войны есть взрослые люди, и желательно чтобы это были адекватные мужики. 

Про неоднократность упоминания про Ольгину склонность к электиричесиву и прочее. Вы как и прочие приводите доказательсва из уже созданного мира, а я говорил что вообще не надо было наделять её такими способностями. Если вам уперлась апостольская линия ГГ, то сделали бы магом его, а то он в этом планам на фоне Эрин вообще теряется, а она же его девушка, можно сказать будущая жена, а какой из него будет мужик если его будет защищать жена. 

Опять же про Жнецов их специализацию, ну так специализация отряда не отменяет индивидуального мастерства бойцов. У темных по сути культ силы, если ты слаб то ты никто. Тут даже на секреты клана не спишешь, заклинание остроты по сути типовое заклинание, которым пользуются вообще все маги. И опять же, если в жнецах есть боец, который способен развалить рыцаря в латах, это как бы говорит само за себя. 

Вы опять мыслите в рамках уже созданного мира. Я же говорил про волю автора, по которой появился  подобный персонаж.

Теперь про молодых раздолбаев. Часто это не всегда и даже не в большинстве случаев, в большинстве случаев они просто по напрасну дохнут. Потому как у них отсутствует понятие дисциплины и они не признаю авторитет, поэтому собирают всё шишки сами, а вот те кто выжил, пройдя так сказать естественный отбор, те да становятся нормальными солдатами.