rinat123

Ну, под конец он же от Джонни избавился.

Ну я и читаю, точнее уже прочитал, жду проду. Как я и говорил в целом книга просто шикарна, по сути одна из немногих, что мне зашла.

Я собственно про Либерти и говорю, для Ви по сути сдохнуть от отторжения его его же телом предпочтительнее, чем медленно загнивать, живя жизнью обычного человека. А вот концовка, когда выбираешь кочевников, там да, она самая лучшая, потому как там есть надежда на исцеление. Ну и опять же Либерти, не предусматривает варианта, когда ты всех кидаешь или просто нах посылаешь. 

Ну, я на девушку тоже думал и на молодость. Но фишка в том, что ГГ не просто память сохранил, у него личность старая, то есть уже зрелая и состоявшаяся, а если у него была ещё и жена, или просто нормальные отношения, то вот такие подростковые заходы выглядят странно. Всё же даже в отношениях взрослый опытный мужик будет думать головой, то есть смотреть, что конкретно данной девушке понравится, а что нет. А то что, девушка, как он сам заметил выглядит дорого, плюс она ещё и финансист, то есть очень умная, плюс она уже более менее взрослая, так что такие фортели её вряд ли впечатлят. И ГГ это должен понимать. 

Теперь про меч, головы демонам мечом должен рубить либо воин, либо в случае с магией магический воин, простой пример - паладин, тот тоже себя святой магией бафает, а потом метелит всех оружием. А маг он упор делает на магию, то есть маг-демоноборец должен быть способен прибить демона заклинанием, как те же демонологи. Да блин даже огнестрел, его можно зачаровать на уничтожение демонов. 

П. С. Извини, может, резко высказался, просто мечи у магов это моя больная мозоль. 

Отвечу, как тот самый человек. Тут скоре вы не понимаете. Я понимаю и что такое киберпанк и что такое тёмное фентези и прочая чернуха, но вот вы почему-то не делаете разницы между вцелом жанре и, конкретными чертами, которые человеку, в этом случае мне, просто могут не нравится. И самое смешное, если судить, объективно, все то что мне не нравится можно вынести за скобки событий происходящих с персонажами, при этом атмосфера жанра вообще не пострадает. Но даже хрен с ним, пусть даже останется так как написано, я понимаю у каждого своё видение как должен выглядеть тот или иной жанр книги. Но мне просто не нравится лгбт и измены, да, повторяю, может это и вписывается в киберпанк, но больше-то от этого оно нравится не начинает. Я блин прямо об этом во втором комментарии сказал. Надеюсь ясно расписал. 

Книга шикарная, зацепила, собственно, одна из немногих. Она как бриллиант среди шлака. Я купил её даже не прочитав фрагмент до конца. Но есть пара "но". Это бой ГГ с похитителями княжны Демидовой, слишком уж и он там рисуется, выпендривается, называйте это как хотите. На его фоне даже, собственно, княжна, боевом плане смотрелась эффективнее. А вот до этого бои у него были просто блестящие, что с волками, что с медведем. Ну, и ещё это меч, у меня всегда вызывает недоумение, зачем магу меч, он же маг, а не воин, у него основное оружие это магия. Я понимаю если у воина есть сколько-то маг. силы чтоб там усилить  себя или оружие там, тогда понятно. А с современными оружием плюс накладываемых на него зачарованиях, магические мечи должны быть такими же узкоспециализированным оружием, как и обычные с обычным огнестрельным орудием, хотя нет, в случае с магическими всё де диапазон из применения будет пошире. 

Вот эти два минуса, чисто на мой вкус, сама книга, повторюсь, в целом поосто шикарна. 

Ну, насчёт того, что киберпанк чуть лучше вахи, на мой взгляд, ты погорячился, их вообще не корректно сравнивать. Ваха - это вселенная, тот же Империум, там десятки, если не сотни тысяч планет, и многие из них вообще не видели войны и уровень жизни на них ого-го какой, но в то же время есть и мёртвые миры, типа Крига, есть Планеты-кузницы. Да и потом уровень жизни, это ведь не повод оскотиниваться, нормальные люди будут всегда. Тем более если у тебя есть семья, она чисто морально не даст тебе сломаться, а в условиях киберпанка это особенно важно. 

Кстати вернусь ещё к игре, то есть к личности её ГГ, то есть Ви, меня в своё время крайне выбесила "хорошая" концовка в длс, где ГГ типа вылечился, но не может использовать боевые имплантаты и растворяется среди обычных людей. Просто для личности Ви - это медленная и мучительная смерть, он сам не выдержит подобной жизни, вздернется или застрелится

Это ты к чему, я имею ввиду первый абзац твоего комента. 

По поводу инститов и морали и этики, ты правда думаешь что они сдохли, я как-то этого не заметил. Там просто они своеобразный вид, то есть есть свои и ты с ними ведешь себя нормально, а есть чужие с ними можешь делать, что хочешь. Так и с семьёй, если семья нормальная, то главное это она, а ради неё можно и убивать и грабить. По сути киберпанк живёт по законам джунглей, а там каждый использует свои преимущества, а человек это как не крути существо социальное, для него естественно образовывать группы, а что это будет семья, банда или что-то ещё, главное будут свои с которыми ты вместе будешь противостоять чужим. 

И да про Штаты в нашей реальности, институт семьи там не развалился, его целенаправленно разваливают, причём он всё равно ещё держится. Так что твой пример тут наоборот показывает какой он живучий. 

Почему вы так решили? Мир Киберпанка ведь не ограничивается только персонажами, там людей просто дохрена. К тому же сами персонажи в подобных романах подбираются таким образом, чтоб они не были скучными, то есть постоянно, то перестрелки, то всякие дела, интриги и прочее, потому как никому не будет интересно читать про быт обычной семьи. Вот и, пожалуйста, создаётся впечатление, что там общество окончательно деградировало в плане морали. 

Я вас может удивлю, но что в первом, что во втором коменте, я ясно написал, что неприязнь к что к лгбт, что к изменам, это то что не нравится лично мне, то есть вкусовщина. А про верность Люси со стороны ГГ, и её неверности, вы как-то однобоко смотрите, я же сказал, мне не понравилась, что неверность ГГ, что неверность Люси. Про частичное проецирование переживаний ГГ, я разве что-то про него говорил? Да и про паутину лжи в начале тоже можно поговорить, в начале новой жизни он вообще всех рассматривал как ресурсы, бытность ИИ сказалась, а потом начал оттаивать и начал уже к людям болен менее относится. Это кстати в фике ясно прослеживается. Ну и про разврат и чтобы его не было то что ГГ в этом случае надо переделывать, тут согласен, а вот то что мир надо переделывать в корне нет. 

И да как ни странно, но традиционный брак для киберпанка абсолютная норма, как впрочем практически везде где существует примерно равное количество женщин и мужчин. Но и всякой лгбт хрени в нём тоже много. 

Если ты не в курсе, то это, блин, роман в стиле киберпанк, а для них все что ты перечислил это норма. Это, блин, как жаловаться, что в любовном романе, описываются, собственно, любовные переживания. А насчет того что я написал, так тут уже речь идет о ГГ и его отношениях, а так как читатель очень близко видит все его мысли и переживания, а частенько вообще ставит себя на место него, то не удивительно, что человеку не хочется чтобы с ГГ происходили те события, которые у него вызывают глубокое отторжение. А я напомню ненавижу лгбт и измены, причем измены до такой степени, что вообще не обращаю внимания на их причины. Причем без разницы кто изменял, мужчина или женщина. Исключения разве что гаремы, причем нормальные, а не пародия на шведские семьи, потому как гарем - это специфическая семья. А на тему типа, трахнуть бабу в при заключении сделки, а ты согласен, если твоя девушка так же при заключении сделки или после опасности, потрахается с кем-то другим? Вот я что-то сомневаюсь.

Из вашего коментария можно сделать вывод, что во втором томе подобной проблемы с деепричастными и причастыми нет, я прав? 

Насчёт взлома, даже если он каноничен, тут даже в принципе это понятно, всё же канон это игра, подобная система взлома слишком лёгкая, тем более для такого уровня кибернетики. Да и фанфики они на то и фанфики, чтобы ещё и косяки канона можно было исправить. 

ЩДля меня в книге два минуса, это неправильное использование причастных и деепричастных оборотов и система взлома. Распишу подробнее, деепричастные обороты, приведу пример: "Сьюзан успела отлучился, приведя себя в порядок" органичней бы было если бы в этом предложении вообще небыло бы оборота и выглядело бы всё так: "Сьюзан успела отлучился и привести себя в порядок". В диалогах тоже, когда описываются действия персонажа произносящего слова, обороты почему-то всегда у вас пишутся в конце, даже если это звучит, мягко говоря странно, можно ведь их и в начале основной части предложения поставить, а можно вообще в середине. Иногда вообще смотришь на предложение и не понимаешь как к нему подступится, догадываешься только по общему смыслу текста. 

Теперь на тему взлома, зачем его было тащить из игры, даже если увеличить количество таблиц взлом для человека из киберпанка, с его имплантами будет вообще ни о чем, а если брать ИИ то это будет вообще смех один.

Ну и ещё есть минус, при описании или повествовании постоянно изменяется время, с настоящего на прошлое и обратно, хотя правильнее было бы использовать прошлое. 

Ну и ещё довольно много ошибок, тексту нужно редактирование. 

При чтении у меня сложилось мнение, что тут искуственно отупляют мастеров петровских времён, чтоб ГГ казался супер умным. Одни кривые молотки из начала Первой книги чего стоят, напомню там ещё холодное оружие во всю используется и кузнецы ковать умеют и инструмент они себе подбирают отличный. 

Ты мне еще начни нотации читать. Если в русском языке есть феминитивы то они нужны для того чтобы их использовать, и потом слово "сварщица" в принципе не корректно в пример приводить, потому как это профессия, а она в данном случае имеет конкретное название "сварщик", поэтому тут можно и так и так называть, смотря с какой стороны смотреть. Но вот слова "обидчица", "завоевательница", это уже конкретно указывает на женщину, это не профессия или что-то подобное. А про мужской род по умолчанию, ну в русском вообще все части речи по-умолчании идут в мужском роде, так что теперь, по твоей логике так и писать, нахрен эти рода, так что ли? Про окончания вообще умилился, ну вообще-то даже слово "сварщик" имеет окончания.

Начал читать цикл, и единственное пока негатив вызывает, так это словарный запас ГГ, ну не тянет он на инженера, тем более взрослого мужика, там уровень максимум студента, потому как он очень часто использует молодёжный сленг. Добавить бы литературного языка в мысли ГГ, чтобы ясно было, что человек образованный. 

Как я и говорил, мне просто банально режет глаз, что молния собственно может резать металл, да это объяснено, но факт-то остаётся фактом, внешне это выглядит как молния режет металл. 

Да без разницы как он у них назывался бы, но бояр-анимэ это именно про Россию, неважно какая она будет прошлое будущее, космос, магия, но ключевое это Россия и аристократия. А то что сейчас принято грести под этот термин вообще все похожие произведения не делает это правильным, для справки хотя бы забейте в Яндексе значение этого термина. Это уже в кой-то мее начинает ситуацию с внедорожниками их тоже почему-то всё упорно называют джипами, хотя джип - это конкретная марка автомобиля. 

Я сейчас приглядываюсь к циклу и в связи с этим у меня к людям его прочитавшим есть вопрос. Между девушками ГГ есть сексуальные и романтические связи? 

Я так-то за секс сцены, все же когда они есть, как-то чувствуется больше реализма что ли, плотнее погружение. Но тут опять же смотреть надо, что эти сцены демонстрируют, все же у всех людей вкусы разные, некоторые вещи вообще проходят по категории фетиш. 

Нет, не возможны, но одно дело, то что в нашей реальности в принципе не возможно, тут можно фантазии разгуляться, а другое вполне реальные физические эффекты, как та же молния, огонь или плазма.

Врата не фанфик, а произведение по мотивам, не путайте. Фанфиком он был бы если бы там было практически все как в анимэ, то есть армия Японии, те же герои, тот же мир, а тут даже мир и тот другой, как и его устройство, более адекватный и обоснованный. Про персонажей я вообще молчу. Об этом кстати автор в примечаниях к первой книге сам написал.

Не только Ельцин, в этом все главы появившихся стран замешаны были, и Назарбаев и Лукашенко и прочие.

Боярка - это, в первую очередь, именно аристократия Российской империи, тут в самом названии это выражено в названии. Или по вашему словом "бояре" называли аристократию любого государства? То есть термин "бояр-анимэ", по сути акцентирует внимание на том, что аристократическое общество там, такое как в анимэ, но действие книги происходит на территории России, этакая интерпретация анимэ в российских реалиях. Тут же в принципе этакая смесь городского фэнтези, обычного фэнтези и фантастики. Ну и как я ранее говорил, и вы подтвердили сейчас, тут вообще весь мир имеет монархический строй. Так что никакой боярки, тут скорее из-за того что основное действие идет в Японии, можно вообще обозвать обратным иссекаем, с натяжкой конечно, но все же, то есть обычным анимэ.

А насчет молнии, я по сути в первом коменте, про нее написал просто потому что это сильно глаз режет. Я понял бы если бы там был тепловой луч это смотрелось бы органично, а молния, перерезающая металл, это мягко говоря странно. Да и ведьмачья сила, я конечно не дочитал до конца цикла, но я что-то сомневаюсь что она основана на магии, а если все же это магия я разачаруюсь.

И что, что он родоначальник этого жанра, 1 и 2 минусы от этого минусами-то быть не перестают, да и если подумать боярка - потому и называется бояркой, потому что действие происходит в Российской империи, а тут же весь мир в той или иной мере имеет монархическую форму правления. И да если вы не поняли, я про сленг у аристократии выделил отдельными пунктом, потому как он просто стирает различие между простолюдинами и аристократами, хотя скорее окончательно его хоронит, потому как там ни манер, ни умения себя правильно держать, что аристократы делают естественно, не задумываясь, у аристократии данного произведения просто нет. Они на тех же встречах словно выполняют общепринятые правила, а когда эти правила не нужны становятся теми же простолюдинами.

Про фентезийность, это как я понял вы имеете ввиду молнию, ну так видите ли в чем дело, все эти пролеты сквозь стены и прочее они обоснованы, то есть в данном случае бахиром, а вот ГГ еще в своем мире танк молнией разрезал, а там в свою очередь, насколько я помню, все ведьмачьи способности обосновывались именно с помощью науки, а молния - это чистая физика.

Про моралиста. Ну тут вообще в принципе можно списать все на другой мир, хрен знает как там у них физиология работает, а ведь в этой версии Марвел 11 нормальное состояние общества это как раз когда девушек большинство, все же там заклинание Одина уровняло количество полов. Во чтобы превратились мужики если бы как  у нас они прыгали на любую женщину имеющую смазливую мордашку? Да даже по идее у нас на Земле люди разные и ровнять всех под одну гребенку не стоит.

Дочитал до половины 9 книги. Так-то отлично, сюжет закручен, мир прописан просто великолепно, персонажи живые. 

Но есть пара минусов, во-первых ГГ, ну не тянет он на взрослого практически сорокалетнего мужика, максимум на 22 года, иногда конечно что от этого мужика проглядывает, но как-то избирательно. К примеру молодёжный сленг, ну не будет его у взрослого семейного мужика, да ещё и военного, другой вариант сленга будет, но молодёжный нет. Потом ещё отношение к по сути соплюшкам не достигшим и двадцати лет как к равным по возрасту женщинам, у него блин дочь была,  у него на них должна быть этакая смесь покровительственного отношения и отцовского чувства, при этом почему-то парней он считает неопытными мальцами. 

Второй момент, опять же сленг, у аристократов априори не то что сленга, там даже слов из разговорного языка будет немного, а так чистый литературный язык. Культуру речи, манеры, этикет, умение себя правильно держать, это вообще в них вбивать должны с младенчества, то есть это для них естественно как дышать, даже среди молодёжи. Поэтому когда у той же Анеко в голове проносится мысль "как же он крут", появляется желание залепить себе ладонью по лбу. А ведь тут этим грешит не только молодёжь аристократии, но и вполне умудренные годами главы аристократии 

Ну и напоследок, я не знаю у ГГ какие-то особые молнии или в его мире и мире, куда он попал, другие законы физики, раз уж он ей может разрезать танк, просто в нашем мире, ни при каких условиях молнией не разрежет кусок металла толщиной от 4 миллиметров и выше. 

После прочтения 45 главы, я был искренне рад, что автор не описывает секссцены, а то я как-то не люблю ни лесб, ни би, тем более если подобное происходит в гареме у парня. А так как в этой книге это не описывается, а лишь упоминается, то на это легко можно закрыть глаза. Так что, огромное вам автор спасибо, таким подходом вы избавили меня от зверской дилеммы, бросать читать или не бросать, просто книга шикарная, лучшая по марвел 11 и мне нравится больше всех среди всех ваших работ, потому как раскрывает именно то, что я больше всего люблю в этой вселенной, а именно устройство общества, при этом она не скатывается в бред спермотоксикозного подростка.

На вкус и цвет товарищей нет. Лично я это произведение считаю самым лучшим среди всех работ автора, недопонимания, паладин и дом души стоят на втором месте, но отстают довольно сильно.

Тут вы правы, но я немного не о том. Изначально дискуссия началась на тему почему дредноуты указывают отдельно от линкоров, причем дредноуты ставят выше как по бронированию и вооружению так и по банальным размерам, хотя в истории дредноуты это серия линкоров, причем не самых больших. Пушку же я привел в пример, когда мой оппонент сказал, что линкоры были еще и деревянные, то есть провел параллель, как корабли сначала были деревянные, но потом выросли до стальных монстров, так и пушки сначала были дульнозарядные, а потом из них выросли и гаубицы и автоматические пушки, но при этом почему-то никто не выводит не делает гаубицу отдельным орудием, она как была пушкой так и ей осталась, почему вдруг дредноуты-то вывели из состава линкоров?

Конечно, закручено мудрено, но это не моё. Всё же я предпочитаю более класическое попадание, то есть реальный мир. 

Если вы не поняли пушку и ее разновидности я привел в качестве примера эволюции, то есть сначала была дульнозарядная, потом уже мортиры, гаубицы и прочее. Но при этом этом ту же гаубицу никто не будет считать не пушкой, а каким-то другим орудием, как в некоторых произведениях происходит в случае с дредноутом, который почему-то вдруг перестал быть линкором, то есть линейным кораблем, или, по другому, кораблем линии.

Не, не боюсь, даже приветствую. Так что буду рад, если просветишь. 

Прежде чем начну читать хочу поинтересоваться, мир в котором ГГ очутился виртуалка или всё же реальный мир? 

Прочитал 4 главы, как-то не зацепило, чего-то тут не хватает. В отличии от цикла "врата", там с первой главы затянуло. Так пока отложу этот цикл в сторону, может потом прочту. 

Ну, на вкус и цвет, как говорится. Мне имбы заходят, но только в том случае если их имбанутость обоснована и поведение у них адекватное, а не как у какого-нибудь спермотоксикозного подростка. А насчет продолжения, я бы почитал, а то как-то книга быстро кончилась, просто я привык к многотомникам, теперь для меня одна книга, если конечно она не особо большая, ни о чем. 

Как под спойлер убирать я не знаю, просветишь? А вообще тут по сути ГГ тоже имба. 

Ну, там ведь затравка есть, продолжение в Тевинтерской империи, а там разгребать и разгребать  можно. Ну и про незаконченные работы ты прав, я все жду продолжения похождений Тоби, а у автора муза идет на новые проекты.

Ну, если посмотреть, то цикл как бы не завершен, так что это нифига не однотомник.

На мой взгляд, единственный хороший исход после такого поворота, это если Вик полностью свалит из системы в своё новое тело, а её оставит Стасу. А то что-то у меня как нет особого желания читать про мотания Вика из системы в тело и обратно, да слишком он уж стал самостоятельным, вон уже и Стаса начал помаленьку, скажем так, игнорить, потому как до предательства он всё же не дошёл. 

Ну, я поэтому поводу тоже уже говорил в родном из коментов. Типа хрен как у них там работают законы физики, если у них там, чтобы луна с неба исчезла, достаточно грохнуть рыбку. 

Какая разница как их применяли. Дредноут это линкор, это факт. Я тебе это еще в прошлом коменте объяснил, информацию брал с англоязычной вики, тема "дредноут". Приведу, другой пример, возьмем пушку, и сравним дульнозарядные пушки времен наполеона и современные казнозарядные, да еще и автоматические. Вариантов их применения масса, от обычной артиллерии, до авиационных пушек, но при этом пушками они быть не перестают. Тут такая же ситуация, меняется время, меняется и тактика со стратегией.

Факт остается фактом, линкор - это линейный корабль, дредноут тоже линейный корабль, то есть линкор. Тут хоть что говори, факт есть факт. Да даже в истории дредноуты это класс линкоров, похожих на собственно "Дредноут". Англичане сами, после создания "Дредноута" разделили линкоры, на дредноуты и додредноуты, но как сам понимаешь, от этого разделения линкоры линкорами быть не перестали, просто, грубо говоря у класса линкоров появилось два подкласса. Да тот же Ямато даже официально не именовали дредноутом, он был именно линкором, линкором класса Ямато, это к слову еще и на тему размеров.

А что тогда она делает в танке, если она такая не стабильная. Если заземление не поможет, то там тогда вообще любое сотрясение должно привести к детонации. Потому как при заземлении молния просто не пойдет в глубь танка. Сам наверное знаешь свойство электричества, оно идет по кратчайшему пути и по пути меньшего сопротивления, то есть если как здесь танку молнией прилетит в бочину, то электричество пойдет по корпусу, деталям соединяющим его с гусеницами и самим гусеницам в землю. По-идее даже если электричество по снаряду пройдет он не взорвется, если конечно оболочка у него не нагреется, потому как сама взрывчатка это диэлектрик, и ток пойдет по корпусу. Если что я имею ввиду более менее современный снаряд.

А я не отрицаю, что в танке есть и порох и котел.  Фишка в том, что молния до них просто не доберется, пройдет по корпусу и уйдет в землю, или в море в случае с кораблем. Или ты не в курсе почему, во время грозы рекомендуется сидеть в автомобиле? А ведь в автомобиле тоже горючие вещества есть, тот же бензин, а в некоторых вообще газовые балоны.

И да, давай без хамства, я с тобой все же вежливо разговариваю.

А вообще там не наш мир, так что хрен его знает как там действуют законы физики. Я вообще предполагаю, что там большая часть их не действует, одно то что наличие на небе луны зависит от духа уже о многом говорит.

Жалко, очередное подыгрывание магии. Серьезно? Молнией уничтожить стальной танк, это при том что гораздо более сильная природная молния не может уничтожить гражданскую машину? Бред, какой-то. А уж палить молнией в корабль. Ну попадет она в ближайшую металлическую часть и тупо уйдет в море, не зацепив внутренности, вот и весь результат. Есть такой эффект называется клетка Фарадея.

Сильно глаз режет, то что линкор и дредноут вдруг стали разными кораблями. Ведь линкор - это сокращение от словосочетания "линейный корабль", то есть корабль линии, дредноут это тоже линейный корабль, то есть линкор. А если брать реальную историю, то "дредноут" это вообще название корабля, причем не самого удачного, как впрочем и не самого большого.

Ну так в сленге это слово это и означает. К примеру в конце главы, где у тебя гном говорит: "Реально против союза я ничего не имею", можно было написать: "Я в принципе против союза ничего не имею", или "Я, и правда, против союза ничего не имею", там еще несколько вариантов можно придумать, в том числе со словосочетанием "в самом деле". Тогда сразу будет понятно, что говорят состоявшиеся образованные разумные.

Почему? Есть.  Но вот именно слово "реально" тут просто не уместно, потому как читаем мы книгу на русском, а это слово прочно ассоциируется именно с современным земным слэнгом. Аутентично было бы если бы гномы употребляли выражения характерные именно для них, их образа жизни и прочего, да они будут на русском, но будет ясно, что это говорят представители другого мира, а не жители нашего мира. Да и потом даже у нас слово "реально" больше характерно для молодежи до 25 лет, а тут у тебя вполне состоявшиеся гномы, а если учесть что они занимают должности, которые подразумевают общение с элитой как самих гномов так и других рас, у них будет очень правильная речь.