Татьяна

Не факт, что читала. Я посмотрела первые страницы, в памяти ничего не отозвалось. Спасибо за рекомендацию. Почитаю

Учитывая активное обсуждение с дворянский среде вопроса, относятся ли  крестьяне к тому же виду, что и дворяне, мнением о развлечениях, образе жизни и качествах "людишек" можно пренебречь. Так что в случае рождения в правильной семье или наличия возможностей, обучение самый правильный ход. Какая разница насколько у вас крутой самолёт, если у вас нет пилота, механика и рабочего, который вам этот самолёт соберёт?

Желательно без любви. Вы не представляете, сколько неплохих книг угробила ЛЮБОФФ. Ничего не имею против любви, но к сожалению,  если автор хорошо пишет про технологии и прогресс, то любовная линия у него мягко говоря не очень. 

Смотря из чего выбирать. Если  между крепостным и помещиком, то лучше быть помещиком. Но лучше всего лежать на диване, читать книжку и представлять, как бы ты круто все порешал.  

В России чувство свободы дает сам факт нахождения в ней, а радость служения Власти делает это чувство полным!

Это ведь троллинг? А то я как-то не уверена... 

. 

. Кста, я четверть века как в разводе! :)

Внучки у меня нету, так что вопрос не ко мне.

Я в курсе про высказывание высокообразованного знатока искусства  и самого лучшего руководителя Н.С.Х. о выставке художников. Но мне показалось,  что в данном случае вы выражаете свое мнение, опираясь на мнение Хрущева. 

 Аксенова, Макаревича

Я где-то написала эти фамилии и не заметила этого? Или во всем огромном СССР было два человека, которых называли стиляги? 

В любом случае я не думаю, что мы найдём с вами точки соприкосновения для продолжения спора, но если хотите....

Ой, я где-то дату указала? Не заметила. 

Но в моем посте я скорее имела ввиду, что человек с отличающимся поведением всегда подозрителен. Попаданец будет отличаться, у нас другая манера говорить, другие жесты, так что "шпиён" можно даже не спорить.

Ну и вопрос номер два. Стиляг на Колыму уже не ссылали, но исключение из института за внешний вид тоже мало приятного. Можно, конечно  покаяться и поунижаться. Это же так приятно, когда человек, который не сделал ничего плохого, унижаться перед тобой. Сразу понимаешь, что ты молодец и настоящий .... (нужное существительное вставить сами), а этот ...., который много о себе думал, на самом деле пыль под твоими ногами.

Художники от слова худо? Ну да, я часто не понимаю искусство. Это повод издеваться над художником? Я думаю, нет.

Ну и последнее. Заранее прошу прощения за грубость. Педерастов как определяли? По внешнему виду? Рыбак рыбака видит издалека? Я правильно поняла вашу мысль?

в кого палкой от скуки потыкать

Извините, что влезают в чужой разговор, но просто не смогла удержаться. Я тут тоже именно чтобы потыкать палкой, но страшно сказать: я как раз из либерасни. Так что мотивация у всех одинаковая.

Полностью согласна. Люди везде одинаковые. Меня именно поэтому триггерят рассуждения об особом пути и невозможности использовать опыт другой страны, чтобы не пробивать себе свою дорогу собственным лбом. 

И сразу отвечаю возможным комментаторам: не скопировать все с одной страны, а изучить пути решения конкретной проблемы и выбрать работающее решение. 

Большевики учли опыт предыдущей формации

Так ведь знали о чем речь из первых рук. Именно их уговаривала, сажали, отправляли в ссылку. Именно их можно назвать первой волной русской эмиграции. 

Так что учли ошибки, сделали выводы.

Я люблю почитать книги с попаданцами, но ни за что на свете не хотела бы на место попаданца. Единственный путь будет сидеть тихо и пытаться выжить. В случае сословного общества прилетит за несоблюдение норм и правил поведения. В случае СССР бдительные граждане спросят: А не шпиён ли ты? Почему ведёшь себя неправильно? А почему в речи столько иностранных слов? 

Даже сейчас, когда мы довольно много знаем о других странах, эмигранты сталкиваются с проблемами из-за незнания миллиона повседневных мелочей. Им сложно приспособиться из-за того, что там многое делается по другому, мотивация поступков может быть другая, алгоритм действий другой, даже темп жизни.

А у многих авторов попаданец почитал книжку, ознакомился с летописями и всё - готовый агент внедрения в 15 век. 

Знание английского можете вычёркивать, как и другого языка. Или попаданец знает язык нужной эпохи и нужной местности? Даже сейчас, в эпоху общего образования, общих телепрограмм и интернета, англичане сходу вычисляют из какой местности человек и часто из какого социального класса. На том языке, что мы учим, говорят дикторы ВВС и иностранцы. А раньше различия были намного значительнее. Так что попаданцу крупно повезло, если ему досталось знание местного языка от реципиента. Или если реципиент был местным юродивым и никто его чудачествам не удивляется.

 А прикиньте, случится вам стрелять в человека, вдруг не только сможете, а еще и удовольствие испытаете? Неловко выйдет...

Надеюсь, что нет. Но кто знает? 100процентной гарантии нет. Плюс я приближаюсь к возрасту, когда деменция становится более вероятной. Так что вполне возможно отсутствие у меня оружия благо для общества.

Значит, вы не можете об этом рассуждать.

Я не слышала ни про одного человека, который попал бы в другой мир. А тут не протолкнутся от авторов и читателей, которые об этом рассуждают. Довод не засчитан.

По всей видимости упомянутая Америка это Япония, а Великобритания это Чад. Или наоборот?

2,8 человека в день в среднем в Америке. Там написано.

Разрешение не у всех. И работает оно по разному

Видела я как то видосик. В Америке подросток последовательно попытался купить сигареты, алкоголь и оружие. И о чудо. Именно оружие ему и продали. Потому что алкоголь и сигареты детям не игрушки, а оружие можно. Это не опасно ни разу.

С правом на самооборону согласна. Это должно быть изменено. 

Но оружие? Вы точно уверены, что преступник, которому стало в разы проще получить оружие, не применит его первым? Что обыватель сможет выстрелить в человека, а не в мишень? 

Ерунда. Поинтересуйтесь количеством людей убитых полицейскими за год в Америке. 2,8 человека в день в среднем. В прошлом году вроде бы больше тысячи. В Великобритании три человека за 2018-2019 год. Поинтересуйтесь количеством шутингов в школах. Примерно раз в два месяца. Вы в курсе, что начиная с начальной школы там есть тренировки : Что делать, если в школе человек с оружием? 

Я краем уха слышала, что в Америке есть "запрет" на выделение грантов на научные исследования о вреде разрешения на оружие. Но это непроверенная информация. 

Про преступность тоже ерунда. 381 насильственное преступление на 100 тысяч населения в Америке, 0,65 в Нидерландах. И они переживают, так как количество преступлений в последнее время выросло. 

И что вы понимаете под разрешение на оружие? В Германии в общественном месте это могут делать полицейские и охрана в определённых сферах, например, инкассаторы. Можно хранить дома при наличии лицензии и перевозить в разобранном виде. И все это при наличии лицензии после сдачи экзамена и проверки у психолога. Такой вариант меня устраивает.

Не совсем поняла претензию: так мы за эффективность крупных хозяйств или за наличие множества мелких собственников? Вы уж выберите что-то одно. Если мы хотим крупное хозяйство, то кто-то точно будет в нем наемным рабочим. Ну или все будут наёмными  рабочими у государства. Только за работу будут получать так называемые трудодни. 

Главное в кулаке то, что он ростовщик

Ага. В газете же врать не будут. Раскулачивали только ростовщиков. А они потом приезжали в город и болт в станок подбрасывали. Неблагодарные.

Но если серьёзно, то даже отсутствие наемных работников не было препятствием для раскулачивания. Помните такой милейший термин "подкулачник"? Если правильно понимаю, то расшифровывался как "ты не нравишься комиссару" или "ты посмел быть недовольным".

Лицемерие - это говорить о пламенной борьбе за с

народное будущее, о самопожертвовании, о бескорыстии, а самому ювелирку в сейфик укладывать. Или создать себе параллельно систему распределения материальных благ. Или призывать отнять и поделить у других, а свою собственность почему то не учитывать. 

С олигархами все просто. "Главное бабло, а на вас плевать". Никакого лицемерия. 

Обратите внимание: это не значит, что я это одобряю или считаю точно также. 

Мелкобуржуазные элементы не должны примазываться к настоящим коммунистам. Вот когда будете жить в соответствии с постулатами коммунистической веры, тогда и начинайте призывать отобрать и поделить. 

А то получится как всегда, у самых пламенных коммунистов то сейф с ювелирными украшениями и деньгами найдут, то счёт в американском банке обнаружат. 

Открою стррррррашную тайну. Колхозы тоже убыточны. И их введение не было обосновано никакими причинами, кроме идеологических. Поинтересуйтесь прибылями и долгами сельского хозяйства Беларуси, где колхозы и совхозы вполне себе функционируют. Найдёте много интересного. 

А по поводу решения проблемы мелких хозяйств в те годы, то сельское хозяйство двигалось в направлении укрупления хозяйств. Так называемые кулаки, у которых появились наемные рабочие. Но ведь так нельзя, это противоречит идеологии. Поэтому пусть сдохнут с голоду, но жить будут в соответствии с методичкой. 

Да, да. Крестьяне, у которых все отобрали и загнали в колхозы, были олигархами не пойми какого уровня. Эти поганые буржуи хотели жить по принципу, сколько наработал, столько у тебя есть. 

А что кстати про вас? Квартирка в собственности? Или вы уже на пути к этому? Так это мелкобуржуазные стремления. Это нужно осудить и собственность на квартиру отменить.

после смуты или чумы почти все выживали

Классная шутка. Нужно запомнить и всем знакомым пересказывать.

Я, честно говоря, даже не знаю, как это комментировать. Почитайте предыдущие посты, пожалуйста. 

Речь не идёт о моем отношении к людям, речь идёт о кастовой системе организации общества и её устойчивости. Детская смертность упоминалась в контексте коэффициента рождаемости и теории первого и второго демографического перехода. Причём здесь волнение по этому поводу? 

сколько народов пропало за время существования народа Индии и Китая?! 

В принципе, людям нужна цветовая дифференциация штанов. Так что, система естественная и потому устойчивая. Но мы ведь обсуждали вариант перерожать? 

Есть маленький нюанс. Если мы все же верим истории, то раньше проблема детской смертности не была решена. А именно это в первую очередь стало причиной сокращения рождаемости и первого демографического перехода. (Могла допустить неточности, так как читала про это довольно давно.)  Явление относительно новое, и никто не знает, чем дело кончится. 

Уверен вам это помогло в реальной жизни

Жизнь, она сложная. Если бы ответили нормально, то помогло бы. А так пришлось самой искать. 

сколько лет существует народ Индии, и увеличивается ли его численность и влияние в мире?

Много. Как и китайский народ. У которых сейчас тоже провал в демографии и прогноз на сокращение населения миллионов на 200. Да и Африка и её народы существует давно. У них прогнозы роста населения до конца столетия. 

Да, это долго. Да, их население значительно увеличится. Но тренд общий для всех. Рождаемость сокращается. Можно, наверно,  этот тренд развернуть. Талибы сейчас именно этим занимаются. Но не уверена, что получится. И точно знаю, что в таком обществе жить не хочу.

Это не тайна, но как вы понимаете этот бред я не сохранила. Но этот опыт можно легко повторить. Попросите информацию по какому нибудь вопросу с указанием источников информации. И проверьте источники. Только вопрос все же должен быть не из категории быта. Я спрашивала что-то про дискурс. Сейчас не вспомню, что конкретно.

Мне в свое время понравилась первая книга Метельского. Но что характерно, ГГ обладающий супер способностями, но не отличающийся особым происхождением (по его информации) не нашёл другого пути, кроме криминала. И мне кажется для такого типа общества это единственный оставшийся путь человека из низов, но с некоторыми амбициями. 

В ЗД не каста. Просто человек для достижения определенного положения должен был выполнить определённые условия. При этом выполнение условия не зависело от происхождения. Если вы решите присоединится к кассовой системе Индии, брахманом вы не станете никогда. Им можно только родится.

где веками культивируют путём подбора родителей нужные качества у потомков, 

Испанская ветвь династии Габсбургов и её последний представитель Карл II однозначно одобрили бы ваше высказывание. 

стабильный прирост что даёт возможность банально перерожать иные народы

Общий коэффициент рождаемости составляет около 16,1 рождений на 1000 населения, а коэффициент фертильности снизился до 2,0 детей на женщину, при этом в городских районах он еще ниже – 1,7

Статистика 2024 года по Индии. В 2022 коэффициент был получше. Так что вы говорили про перерожать? 

Думаю, все слышали про первый и  второй демографический переход. И что разные народы проходят его в разное время и с разной скоростью. Так что не смешите мои тапки, мне щекотно.

ИИ частенько просто врёт. Я пробовала получить нужную мне информацию, а потом её проверила. Причём проверила просто по интернет источникам. 90 процентов оказалось брехней, включая фамилии учёных и названия работ.

Спасибо,  я в курсе. Пять лет на историческом факультете не сделали меня учёным, но веру в историю как науку убили полностью. За время моей учёбы я наблюдала, насколько эта наука зависит от текущего политического курса. И я не говорю про учебники. А про вполне себе научные работы. Возможно, мне просто не повезло. 

Ваш вариант тоже возможен, но маловероятен и непроверяем от слова совсем. 

Как и ваш. Именно поэтому ни историю, ни в большей части археологию я за науку не считаю. 

Месье не должен делать выводы, не основываясь на фактах. 

Но поверьте, вы не можете меня разочаровать. Ведь для этого сначала нужно "очароваться". В моей стране этот тренд в моду не входил. 

А на сериале видимо написано - диссертационное исследование

Не нужно каяться перед кем-то. Вопрос вины и ответственности очень сложный. Вина должна быть индивидуальная, за конкретные поступки у конкретного человека. Вопрос ответственности - это вопрос работы общества над изменением общественного сознания. И первый шаг в этом направлении признать неправоту. НЕ покаяться, НЕ получить наказание, НЕ выплатить контрибуции в любом виде. 

Примеров такой работы не много, но они есть. 

Если не ошибаюсь,  книга называется Неудобное прошлое. Исследование про разные страны на разных континентах. Проблемы тоже разные .

Это неправда даже для начала 20 века, когда геи часто вели открытый образ жизни. Естественно не во всех странах, но ситуация сейчас не поменялась. Насколько я слышала, (за достоверность не поручусь, сама произведение не читала), наиболее раннее произведение о геях из Древнего Египта об отношениях фараона и его полководца. В захоронениях каменного века встречаются мужские останки с предметами, характерным для женских захоронений. Т.е. общество их принимало, как есть. Ведь захоронили как полагается по обряду. 

Так что держите себя под контролем. Гомосексуалы были, есть и будут. Это во многом обусловлено генетикой и внутриутробным развитием. 

Ну, и что останется в голове у молодёжи, "изучавшей историю" по таким сериалам?

Особенно забавно читать подобные комментарии на сайте, где жанр Альтернативная история является одним из самых популярных. Так и хочется вопросить: Что же усвоит подростающее поколение, изучающих истории по этим недостоверным книгам? Книгам, которые частенько смешивают реальные исторические факты и вымысел? Ужас, ужас, катастрофа.

А вы свой череп уже померяли? Он соответствует стандартам истинного арийца?

Об этом и речь. Польша разбирается со своим прошлым, а мы со своим. И честно говоря, проблемы Польши интересны мне чисто умозрительно. Я не гражданка Польши. Мне интересны свои сограждане и их возрения. 

СССР оказал существенную помощь

Снова же почему должно упоминаться только хорошее или только плохое? Да  в СССР было много хорошего, много достижений, много людей, совершивших прекрасные поступки. Но была и тёмная сторона.  И пока мы не примем, что были не только положительные, но и отрицательные поступки, общество не сможет начать работу над ошибками, чтобы стать лучше.

Да, да. Я именно об этом и писала в другом комментарии. Враг народа и обязательно сволочь.

судите, не зная (или не желая знать) всех обстоятельств дела.

 Если вы украли кусок хлеба, т.к. голодны, я могу понять причины поступка и не осуждаю. Но это не отменяет факт кражи и того, что возможно кто-то другой лег спать голодным. Обстоятельства дела могут быть разными, мы всегда можем найти оправдания, веские причины и т.д. Но если мы не будем понимать, что это все же отрицательный поступок, то обречены его повторять. Ведь ничего же плохого не было? Так почему же не повторить? 

желание плюнуть в родную землю?

Почему у вас любовь к родине, вернее к государству, всегда означает слепоту? Если любишь, то недостатков не существует? Исторические факты не мешают мне  любить родину. И любовь к родине не означает для меня, что я буду считать все что происходит априори правильным .

Этот поступок Польши и следовательно именно Польша должна рефлексировать на эту тему. Здесь вопрос именно в том, что МЫ должны разбираться с НАШИМИ поступками. 

нельзя изменить. А вот будущее - можно и нужно.

Можно даже не копать глубоко. По моему мнению, пока мы не признаем, что не ангелы, что бываем не правы, совершали отвратительные поступки, причём как отдельные люди так и государство в целом, изменений не будет. 

Один из самых ярких примеров сотрудничество с Гитлером и совместный военный поход на Польшу в рамках выполнения договора в 1939. Мы признали, что начали ВМЕСТЕ с Германией вторую мировую? Что являлись соагрессорами? Нет, конечно, мы рассказываем о высших интересах, об освобождении этой территории и что пакта Молотова-Ребентропа не существует. Для меня это значит только одно: повторение такого действия до тех пор, пока общество не признает ошибочность таких действий.

нельзя изменить. А вот будущее - можно и нужно.

Можно даже не копать глубоко. По моему мнению, пока мы не признаем, что не ангелы, что бываем не правы, совершали отвратительные поступки, причём как отдельные люди так и государство в целом, изменений не будет. 

Один из самых ярких примеров сотрудничество с Гитлером и совместный военный поход на Польшу в рамках выполнения договора в 1939. Мы признали, что начали ВМЕСТЕ с Германией вторую мировую? Что являлись соагрессорами? Нет, конечно, мы рассказываем о высших интересах, об освобождении этой территории и что пакта Молотова-Ребентропа не существует. Для меня это значит только одно: повторение такого действия до тех пор, пока общество не признает ошибочность таких действий.

Не бывает только чёрного или только белого.  И меня одинаково удивляют люди с обеих концов спектра. 

Почему если вы упоминайте нелицеприяные факты из истории страны, то отказываетесь врагом народа, агентом госдепа и просто сволочью? А если указываете на положительные стороны, то ватником, агентом КГБ и просто сволочью?

Но сволочью обязательно. 

27 тысяч красногвардейцев и 50 тысяч матросов

Так ведь в летописях тоже рассказывают о полчищах зело великих. Может они просто там жили и им пограбить захотелось, раз уж случай подвернулся? А их точно было столько? Или в очередном воззвании написали цифру поинтереснее, которую с потолка взяли?