SDA0013

Дап, у большевиков качество управления было гораздо ниже, чем у царя. Это при том, что у царя оно было мягко говоря не очень. Но большевики дно пробить сумели. Уровень "правая рука не знает чем занимается левая".

Большеваики просрали финскую например. Что с ними надло было сделать? Хотя да, в условиях большевистского террора, с ними сделать что либюо было нереально.

вообще то после гибели канонерки, наоборот, пока не разберутся, что произошло, новую не пришлют. Канонерка стоит гораздо дороже чем кучка пехоты.

У японцев было всего 6 броненосцев, 2 из которых они потеряли при осаде ПА. Это совсем не тот корабль который на такую фигню могли гонять.

попаданец например может знать что подобные мины использовались в ВМВ диверсантами для уничтожения мостов. А местным, из которых основная масса это неграмотные крестьяне, это еще придумать надо. 

а что здесь невероятного? Сделать плот под которым будет подвешен заряд? В общем то с этим и малограмотный крестьянин образца начала 20го века справится, если ему объяснят, что надо сделать.

Вот как все ракурсный взрыватель сделать, который более менее сработает если плот любой стороной канонерки коснется, вот это куда как более интересный вопрос.

И кстати если на испытаниях до места канонерки дошла 1 вязанка из 5, то при реальном применении надо как минимум 10 плотов пускать, чтобы более менее приличной вероятность попадания была.

Было такое. Например во время севастопольской побудки включить не успели.

что здесь невероятного?

А почему он не может сифились вылечить в 1805? Про маляриятерапию то он должен знать.

Да и с обезболиванием непонятно, врач же должен был химию учить. что, он эфир получить не может? Там же ничего особо сложного.

Откуда Вы взяли 6*11"? На Нассау 6 двух орудийных башен было и 12 стволов.

А на Гельголанд по той же самой схеме 12*12".

Правда с очень неудачным ромбическим расположением.

В альтернативке, используя после знание, можно вместо Пересветов заложить корабли вооруженные 8*10" + 16*5" и с теми же машинами, что у Пересветов.

А затем переходить к 8*12" + 16*5" и паровым машинам аналогичным типу Бородино.

Да невнимательно прочитал и решил, что речь про 2 в оконечностях, т.е. по 1 в носу и 1 корме.

Но про дальнобойность у вас что то странное все равно написано. В 1894 уже были современные 305/40 и  203/45. А Сандро показан как человек интересующийся фротом.

А про фугасные снаряды, попаданец фактически вводит в заблуждение. Японцы то от них по итогам РЯВ отказались, да и в РИФ фугасный снаряд образца 1911 года мало общего имел с японскими времен РЯВ и представлял из себя скорее сверхмощный полубронебойный.

Но попаданец всего этого действительно может не знать и транслировать то, что он когда то слышал про РЯВ.

Там действие в 1894 происходит. К этому времени уже строились Полтава с 305/40  и Россия с 203/45, все с бездымным порохом.

Сандро показан как умный и интересующийся флотом человек. Не мог он ту дичь сказать.

Вот про то, что 203мм скорострельнее, он говорить мог.

Бородинцы то тут при чем? Там проблема слабая подготовка и нерешительность в 1ТОЭ и во 2ТОЭ грубейшие ошибки маневрирования у Рожественского приведшие к поражению и отказ бать командование Небогатовым и Энквистом, что перевело поражение в разгром.

При таких вводных, будь на месте Бородиных Микасы, ничего бы не изменилось.

дредноут вообще то был не намного больше броненосцев. 18тыс,т. против 13-15.

И паровые машины на немецких Нассау и Гельголандах вполне использовали. Модернизировать затворы 305/40 чтобы они давали выстрел в 40 секунд, было возможно, в других странах с этим справились, да и в РИ тоже на преддредноутах.

На технологиях конца 19го века вполне можно было сделать линкор с 4мя двухорудийными башнями 305/40, ПМК из 120/45 Кане и 2-3 паровыми машинами по 10 тыс.т.

Про перспективный линкор что то странное написано. Явные проблемы с арифметикой, т.к. 2 башни в конечностях и 4 по бортам, это 12 стволов, а не 16.

305мм орудия имеют большую дальнобойность, чем современные им 203мм. Вдвое меньше там никак не может получиться.

Само описание перспективного линкора больше Нахимов напоминает, который у нас как броненосный крейсер классифицировался, а не как линкор.

На флоте применяли фугасные снаряды, а не фугасно-осколочные. Причем современными данными, а японские рапорты и донесения о РЯВ, оцифрованы и выложены в открытый доступ, преимущества японских фугасных снарядов не подтверждаются. Впрочем Попаданец мог об этом не знать.

По сетевой игре. Помнится в далекие 1990е годы, а возможно даже в конце 1980х появился один из первых в нашем районе компьютерный клуб, в кинотеатре Волгоград в Москве. Компы были БК-0010 и ДВК в качестве сервера. 

И вот там я увидел первую сетевую игру. Называлась "Ufo".

Выглядело так: вид сбоку, на экране 6 летающих тарелок, стилизованных под различную посуду (тарелка, чайник, супница и т.п.).

Каждый игрок управляет своей тарелкой, которая может летать вверх-вниз, вправо-влево, стрелять вверх (одиночный выстрел с относительно долгой перезарядкой) и давить тарелки противников, если сядет на них сверху. Соответственно "должен остаться только один".

Затягивало очень сильно и было много интереснее, чем любая другая игра в этом клубе.

Пытался в интернете найти ее описание, но ничего нет.

На русских броненосцах башни овальной формы были, никаких рубленных граней. На картинке башня бальше на японскую была похожа, чем на русскую.

Желтые трубы это 2ТОЭ, погибшая у Цусимы, в Порт-Артур она не дошла. Точнее порт-Артур раньше был сдан.

Две трубы в 1ТОЭ были только у Цесаревича и Полтав, но у них средний калибр в башнях был.

На картинке с кораблем, очень странный уродец нарисован.

А хотЯ бы википедию открыть, очень сложно, перед тем как писать?

Дочитал аннотацию до "фашисты объявили за его голову баснословную награду", дальше читать не стал. 

Просто я вижу, что другие авторы периодически напоминают, что неплохо бы лайк поставить. Читатели то об этом забывают, даже если им серия нравится. У многих авторов, окончание одной книги уже содержит ссылку на следующую. На серию то читатель может забыть подписаться и о новой книге иначе не узнает. Может еще какие то меры есть. 

невнимательно читали, она вьетнамка. И за парня ее принимали из-за мешковатой одежды.

Серия отличная, лучше чем 90% выложенного на этом ресурсе. Но такое ощущение, что что то не то с ее продвижением.

Такое быстрое падение числа лайков от серии к серии выглядит странным.

Скорее всего компилируемые языки были доступны, но в самом начале 1990х мы подростками на митинском рынке естественно игры смотрели. Вообще не уверен, что тогда был в курсе про копилируемые языки под Z-80. Но вроде какую то книжку тогда по ассемблеру купил и извращался его вставками в бейсик на Z-80.

Turbo Pascal - вроде увидел его в последних классах школы (1991-1992), нас тогда в компьютерный класс МАТИ водили, хотя реально там в основном в игрушки играли, Golden Axe, до сих пор помню (кстати классная идея для попаданца). Не помню, что там было 8086 или 80286, но скорее всего 8086.

Или может быть уже в самом МАТИ (1993 и далее, сейчас уже слложно вспомнить), но помню, что Turbo Pascal вообще не впечатлил, на фоне С++ который нам тогда преподавали.

Собственно паскаль позже освоил исключительно ради дельфей, они ну очень удобны были, на фоне Visua Studio. Builder  позже появился и особого смысла с ним разбираться не было уже.

6502 - вообще не уверен, что он сколько нибудь был у нас распространен. Помню только Z-80 и БК-0010 (PDP-11).

Но в США 1980х наверное он был распространен, здесь не в курсе. 

И кстати, если делать что то реально стоящее, то помниться на Z80  умудрились Warcraft  повторить.

А Dune2  на нем однозначно была реализуема.

А можно картинку дать, что из себя Утка-каналья представляла? Как то пропустил в те времена.

Подозреваю, что чтобы на компах того времени получилось что то более менее быстрое, использовать пришлось бы С, да асеблер.

Под Z80 в те далекие времена пытался извращаться, но это был бейсик со вставками на ассемблере, насколько я помню. Блин, давно это было.

Дельфи, конечно для своего времени,  были очень неплохи и действительно при грамотной политике могли бы и сейчас во всю развиваться. Помнится я на них диплом писал с матмоделью на системе дифуров и интерфейсы на них делать было очень удобно. Но только паскаль 1980х это нифига не дельфи и штука в общем то бесмыссленная.

Да и честно говоря не понимаю, что такого сложного в С?

Вот реально, проще сразу его использовать да ассемблер, в реалиях того времени.

Вообще, в ситуации с Чиро и Катанией было бы правильнее обозначить, что именно в этом случае Лучано помогает и предоставляет своего взломщика, потому, что правила поведения на его территории  должны быть  очевидны, но формально прописаны не были.

А на будущее логичнее было бы не обещать, что Лучано будет убивать насильников, а наоборот именно с этого момента  возложить эту обязанность на их непосредственных руководителей и капо.

И спрашивать именно с мелких руководителей и капо, если те меры не предпринимают.

В этом случае конфликта в будущем не будет, т.к. капо в такой ситуации должен будет не защищать своего человека, а покарать его и об этом все будут знать.

И идея протолкнуть это в рамках организации фантастикой не выглядит, т.к. насильников даже в преступных сообществах недолюбливают. 

Странный вопрос. Конечно начинать.

из текста следует, что удары в разное время наносились. Вот только непонятно по какому аэродрому в какое.

У меня нет информации по рассеиванию РС довоенного выпуска, но про то, что из себя представляли РС военного времени  здесь говорилось. Поэтому навесить побольше РС на Ил-2 это плохая идея. Реально у них основным оружием были ФАБы. Но при отсутствии бомбового прицела и при невозможности пикировать ...

Я перечитал. Думаю из моего ответа это очевидно. 

Мало того, написал где из Вашего текста невозможно понять какие события у вас описаны:

1) Атака ночными И-153 и И-16 Бержников, Элк, Ожишь производится ночью или уже после рассвета?

2) Почему более чем 20 уцелевших в Бержниках мессершмитов не вылетают на перехват Су-2?

3) Почему I./JG51 и II./JG51 готовые к взлету, успели поднять в воздух только 24 Bf-109? Особенно учитывая, что информацию о ночном ударе они должны были получить.

4) Как без радаров отслеживаются "мелкие группы бомберов" и как на них наводятся нерадиофицированные И-153?

Вот это я не смог понять даже дважды прочитав текст.

Да там достаточно предложить провести полигонные испытания Ил-2 и заодно обосновать, куда лучше тратить 4Б-78, на истребители, у которых и с ним ЛТХ ниже чем у мессершмита или на Ил-2.

Главное это сделать до того, как т.Сталин заявит про "хлеб и воздух".

Угу, годные. Для того, чтобы сделать как можно меньше боевых вылетов, в ходе которых с как можно меньшей точностью сбросить как можно меньшую нагрузку и понести как можно большие потери.

Госпыдя, при чем здесь Канарис?

Речь шла про техническую возможность нанести немцам такие потери, как у автора. 

И видно, что силы выделенные для атаки Сувалки и Соболево многократно превосходят силы, выделенные для атаки остальных аэродромов. Обеспечение массированной подсветкой тоже есть только при атаке Сувалки и Соболево.

А результат близкий к 100% почему то во всех случаях, даже там где силы выделены относительно небольшие и где атаковать пришлось днем.

И при этом нет встречных боев, хотя в реале в похожих условиях в Курской битве, немцы среагировать на попытку атаки аэродромов успели.

Да, еще непонятный момент с III.\JG51. У автора они вместе VI.\JG51 наносят тяжелые потери И-16, атаковавшим Сельдце и Старовесе, но по ww2.dk они до 01.07.1941 базировались в Halaszi, это рядом с Будапештом, почти в 400км от границы.

У кого то явная ошибка, может и у немцев, было бы странно если бы немцы их задействовали бы только через неделю после нападения на СССР.

Обсуждение реалистичности нанести немцам тяжелые потери ударом по аэродромам ушла в подвал, подниму здесь.

Автор просил ответить аргументированно. ОК.

Еще раз перечитал главу, сделал разбор налетов. Кстати было бы неплохо, чтобы автор в примечаниях дал раскладку по ударам, какие полки, какими силами, какие аэродромы атаковали. Было бы сильно проще понять.

Что получилочь у меня.

1) Ночная атака на аэродромы Сувалки и Соболево (базируются I./ZG26, II./ZG26, III./JG27, III./KG3, может кто то еще, было бы неплохо уточнить).

Обеспечение для подсветски САБами 26 Р-Z и 21 И-15. Сама атака -  2 полка Тб-3 и 185 ночных СБ. 

Ночная атака сама по себе крайне не надежна, но здесь обеспечена массированная подсветка и массированный удар. Результат не гарантированный (т.к. ночью), но вполне возможный. Можно считать, что удалось. Фантастикой не выглядит. Считаем, что эти аэродромы вынесены.

2) Удар по аэродрому Бержники (базируется II.JG/27? (на ww2.dk уазано базирование Praszniki)). Удар наносят ночных два полка И-153. Судя по всему 190 и 237 ШАП. По ним сведений мало, вроде как они на Ил-2 переформировывались и непонятно, были ли у них вообще И-153.

Обеспечения в виде подсветки САБами нет.

Эффективность удара у автора - 20 Bf-109. 

Реально, боюсь, что около 0. Без массированной подстветки САБами, куда либо попасть можно разве что случайно.

Если бы это было не так, автору не пришлось бы выделять на на Сувалки и Соболево 26 Р-Z и 21 И-15.

Удар не обеспечен.

Да, по тексту не понятно, в какой момент И-153 ударили, еще в темноте или после рассвета. Если после рассвета, то немцы взлетят немедленно, не дожидаясь атаки И-153. Со связью у них все в прорядке было и узнав о разгроме аэродромов Сувалки и Соболево, они бамбук курить не станут. Гадами они конечно были, но точно не идиотами. 

И в этом случае получается встречный бой с И-153. У II.JG/27 в этот период еще Bf-109E, но против И-153 и их хватит. 

Далее, из-за ошибки в понимании приказов, аэродром не блокирован. 

После рассвета аэродром атакуют 39 Су-2 и по версии автора уничтожают там 42 Bf-109, непонятно еще или вместе с уничтоженными И-153.

Реально же, боюсь, что при таких условиях все было бы куда как печальнее.

Скорее всего получился бы встречный бой и размен Bf-109E на И-153/Су-2 был бы неблагоприятным для СССР, если немцы очень сильно не протупят. Но идиотами они, к сожалению, не были.

3) Аэродромы Элк, Ожишь (было бы неплохо, чтобы автор указал кто там базировался.

Атакованы 45ю ночными И-16. Обеспечения в виде подсветки САБами нет. Эффективность ударов, то же самое, что в п.2. 

Зачем вообще атаковать эти аэродромы, не понятно, т.к. в приоритете должны быть истребители. Куда как логичнее выглядит атака максимальными силами на Krzewica (70км от границы), где базируется IV./JG51.  В воздухе то Bf-109F выбить будет куда как сложнее, чем на аэродроме.

4) Аэродромы Сельдце, Старовесе, базируются I./JG51  и II./JG51.

Атакуют 120 И-16 тип 29 с РС. 

Здесь та же проблема, не стали бы немцы ждать, и с высокой вероятностью полусчилсчя бы встречный бой и другое соотношение потерь

Боюсь, осетра все же надо урезать.

И даже в этом случае для ВВС ЗФ это был бы прыжок выше головы.

Аналогично и с атаками немецких бомбардировщиков, летавших малыми группами.

Как уже говорилось, даже во время Битвы за Британию, максимальные длневные потери немцев это 79 самолетов, из которых половина бомберы.

Во вроемя Битвы за Британию, у немцев также были проблемы с прикрытием своих бомберов.

А вот у британцев были радары, радиостанции на всех истребителях, пилоты с базовой подготовкой в районе 300ч, а то и больше.

Каким образом в альтернативке, без радаров (Павлов их выпросил, но развернуть то их явно не успели), на не радиофицировнных истребителях, с пилотами большинствыо из которых и 100 часов налета не имеет, можно нанести немцам потери большие, чем в день максимальных потерь Битвы за Британию, мне непонятно.

Да, автор написал в комментарии, что самых слабых пилотов отослали в тыл. Но проблема в том, что пилоты 3го массового развертывания (по меркам других стран только с первоначальной подготовкой) составляли 60-70% от общего числа пилотов.

Если их всех в тыл отправить, от каждого полка осталась бы 1, максимум 1.5 эскадрильи. В альтернативе явно не так.

Да, по мне лучшее, что с ними можно было сделать, это именно отправить в тыл. Как вариант сразу после первого удара. Просто для того,чтобы дефицитный авиабензин далее расходовать только опытными летчиками.

Какой Ил-2? Вы хоть книгу внимательно прогчитали?

Автор ведь подсветил сильнейший дефицит высокооктановых бензинов.

А Ил-2 жрал по 400 кг самого дефицитного 4Б-78, которого и истребителям не хватало, если очень мягко выражаться. И это ради того, чтобы не видя цели, метнуть "аж" 400кг. Какая у него точность была при этом, почитайте книгу Растренина, у него результаты полигонных испытаний описаны.

У т.Сталина в принципе не было программы последовательного и продуманного развития авиации, практичсески все решения были хаотичными и малосвязанными. Но сверхмассовый Ил-2 даже на этом фоне выджелялся, это одно из наименее эффективных решений, т.к. с середины 1942 он стал основным ударным самолетом СССР.

Да, у И-15/153 налет на потерю был выше, чем у Ил-2. 900кг брони, не выживаемость повышали, а сильно увеличивали шансы быть сбитым, т.к. чтобы с ними хоть как то летать, размеры и вес Ил-2 пришлось довести практически до уровня двух моторного бомбардировщика (крыло 38кв.м и вес 6т), а тащил все это лишь один двигатель с номиналом в 1500лс.

4-5мм броня  защищала только от пуль винтовочного калибра, которыми и небронированный самолет очень сложно сбить.

А вот от реально опасных 20мм и 37мм броня мало помогала, зато размеры и низкая маневренность резко повышали шансы на попадание снаряда.

И если уж говорить о чем то реально полезном, то это И-207, возможно Та-3 и естественно Су-2 М-87/88, двигатели которых штатно работали на 4Б-74, и с ограниченим по режимам могли работать на основном советском бензине 4Б-70. Та-3 и Су-2 по двигателям конкурировали между собой. А И-207 с Ла-5 с 1942 года. По мне И-207 сильно полезхнее был.

И-207 мог поднимать 500кг и кидать с пикирования. 

Та-3 поднимал те же 500кг, но с двумя моторами, имел бронирование кабины значительно лучшее, чем Ил-2, несравнимо лучший обзор вперед-вниз, критично важный для штурмовика и мог работать и перехватчиком и штурмовиком.

Су-2 и так понятно.

Есть маленькая проблема. На начало войны, МиГ это фактически единственный новый истребитель имеющийся в частях.

ЛаГГи более менее массово в частях осенью 1941 появились, Яки вообще зимой.

Дальше, с учетом того, что на 1м заводе додумались МиГ на Ил-2 заменить, и то что под ЛаГГи отдали остальные лучшие заводы (21 и 153), большую часть 1942го основной советский истребитель это ЛаГГ-3. Яки основными стали только осенью 1942, после того как до советского руководства дошло, какую фигню они сотворили и соответственно после того, как 153 и далее 166й завод отдали под Яки.

Постановка в серию на 166м заводе Як-7/9 вместо Ту-2 в общем тоже была следствием регшения запустить на 1м заводе Ил-2  вместо МиГ-3 и следствием последовавшего за этим истребительного кризиса 1942 года. 

Ну и следствием "массирования методом размазывания", привязки воздушных армий к фронтам и отказа от маневрирования авиацией.

Реально то в 1942м истребителей хватало, только они тонким слоем были размазаны по всемцу фронту и в каждом конкретном месте был их дефицит.

Неважно во что он верит. Бросить фронт во время начала немецкого наступления и полететь в Москву, чтобы решать вопросы по авиации, это абсолютно неадекватное решение. И в Москве оно будет воспринято именно так.

И это все с кем он посрался подсветят и Сталин именно так это воспрримет.

Минимум, это его с фронта снимут, решив, что он должности командующего не соответствует. Это если невероятно повезет.

Максимум, и наиболее вероятно, получит обвинение в панике, со всеми вытекающими.

Абсолютно нереалистичный эпизод.

Здесь даже на попаданца, котоый не военный не спишешь, ибо элементарной логике это противоречит совершенно.

Какие ЛаГГи довоенные? До 10.07.1941 включительно, а может и позже, ЛаГГов в ВВС фронтов вообще не было, ни одного. Они в сколь нибудь заметных количествах только осенью 1941 появились.

Ну и ничего нормального в самолетах из дельтадревисины не было. Маразм это был откровенный. Т.к. при минимально вменяемом планировании СССР без проблем мог строить истребители из металла. Все необходимое для этого имелось, кроме вменяемого управления.

ЛаГГи кстати додумались поставить в серию на 21м и 153 заводах, которые до этого производили частично металлические И-16. А вот краснодеревщиков на этих заводах нее хватало. Поэтому запуск в серию "столярного изделия" был медленным и печальным, ну не считая, что это в целом маразм был.

Добавлю, такой полет смысла вообще не имеет. Если в альтернативе авиация Павлова в первый день смогла немцам тяжёлые потери нанести, а сама пострадала умеренно, то на остальных фронтах, в первую очередь на СЗФ и ЮЗФ явно все как в реале пойдет. А соответственно подкрепления в первую очередь туда слать придется.

В первый день в масштабах катастрофы ещё могли не разобраться их потому прикрепления на ЗФ прислать. А вот дальше он в очереди будет после СЗФ и скорее всего после ЮЗФ, по крайней мере в первые недели. И никто ему самолёты уже не даст.

Так что брать надо, что дают.

Идея в разгар боёв бросить фронт и свалить к т.Сталину, даже не договорившись о приеме, выглядит очень странной. Такое скорее всего не поняли бы.

Да никаких 2 лет не потребуется. Ну станут немцы чуть чаще летать и все. 40+ вылетов в месяц и они и наши пилоты длительное время вполне выдерживали.

Ну так у немцев в 1941м стандартный учебный налет 240часов. В то время как у СССР в среднем за войну учебный налет менее 85 часов в ВАШп плюч в разные периоды от 3 до 26 часов в ЗАП, а в 1941м в бой мог пойти пилот и с 40-60 часами налета. 

Плюс на фронте немцы в 2-3 раза чаще советских пилотов летали, а соответственно и в 2-3 раза быстрее боевой опыт нарабатывали.

С какой стати чудесам случаться?

И главное ведь то, что у СССР была возможность воевать подготовленными пилотами и на металлических, оборудованных радиостанциями и полным кмплектом приборов самолетах.

Ничего особо сложного для этого не требовалсось.

Кстати да, тоже неереалистично, чтобы И-16 с опытными пилотами со счетом 34:0 сбивать. И даже при дефиците топлива, как минимум часть, полезла бы в драку, а не дали бы себя спокойно сбивать. Такие примеры и за наших и за немцев есть.

Ну перебьют парашутистов. Зачем Вам это надо?

Едва ли это делали в мирное время.