
Написал комментарий к посту Финские трофеи. Часть 1 – пистолет "Лахти" L-35.
Достаточно для чего?
Заходил
Достаточно для чего?
Если погуглите, найдете статью некоего Уланова про "партизанский пресс" и выводы испытателей стрелкового полигона ГАУ КА, о том, какого "качества" патроны при такой переделке получаются.
Пресловутая "винтовка Кентукки" (а также еще нескольких штатов, в частности, Пенсильвании) - просто упрощенный и примитивный вариант немецкой "винтовки егеря", производимый в американских колониях эмигрантами из германских княжеств. Отличалась большей длиной ствола и меньшим калибром от тогдашних армейских ружей по той простой причине, что порох для поселенцев стоил дорого, а основная дичь была не очень крупной. На фоне настоящих немецких шутценов - просто убогое кустарное поделие.
Как только освоение Дикого Запада дошло до мест, где водились крупные звери - бизоны и медведи гризли - всю эту мелкотню забыли, как страшный сон, а в моду вошли крупнокалиберные Хокены.
И да, для дульнозарядной винтовки нужны специальные капсюли, которые нельзя изготовить в полевых условиях. Те, что в унитарных патронах, не подойдут.
...и НКВД
Не помню, или магтек или уже винчестер.
Не в ближайшее время.
Док где-то на внешних дисках, с ходу не найти.
Когда в тире у Олега стреляли, гильзы вполне улетали в стороны.
Смотря где и для чего
наоборот.
При открывании "дверцы Абади" у Гассера происходит разобщение спуска и курка.
Где-то они, может, и были, только с фронта и в 45-м писали, что продовлльствия не подвозят
Установлено, что в тыловых районах полков и дивизий продолжительное время скрывались дезертиры, шпионы и диверсанты, засланные противником.
Документов про диверсантов дофига, но вот жалобу, что с кухонь жрут, встретил впервые. Круче только шпионы, которые по тылам полков в землянках живут.
а теперь?
> То есть Токарев создал версию Steyr 1912 с отъёмным магазином?
Да, подробнее см. у Маркевича, там интересное.
Они вообще не понимают, зачем была нужна "вся эта муть", которая не рекламирует прямо продукцию Концерна. Людей, которые это понимали, там больше нет.
Просто другие люди. Насколько я знаю, из тех, с кем работал, сейчас в КК никого не осталось.
Я взял информацию из архива и на её основе написал несколько лет назад статью для Калашников-медиа, которые они перевыкладывают на различных ресурсах без указания авторства
В справочники смотреть...
"Внешность обманчива"(с), смотреть надо на рабочее давление.
RWS в межвоень вроде делал штайры послабее, чем маузеры, но Mauser Export к тому времени уже рассматривался по большей части как патрон для ПП, так что сравнение не сильно правильное.
Не-а. Маузеры в межвоень кто только не делал - от британцев из Кайлоха, до греков.
Речь не о том, что их у турок не было вообще. Речь о том, что на момент войны их было крайне незначительное количество, никакой значимой роли они не сыграли и никакого особого восторга у турок не вызывали.
Да, купили, но турки (как и французы в похожей ситуации) скупали практически всю стрелковку, до которой могли дотянуться - с поправкой на восточные традиции бакшиша и отката.
У греков десятилетием ранее с попыткой купить Ремингтоны получилось еще веселее.
Откройте Маркевича, там интересное
А зачем тогда греки покупали "манлихеры"?
Вот скан болгарского перевода турка...
Вполне заметна оценка роли "винчестеров" - PDW для тех, кто в реальном стрелковом бою вряд ли будет принимать участие. И, повторюсь, сами турки никаких "успехов" за "винчестерами" не числят - тогда как полноценные винтовки скупали по всему миру даже в старом дульнозарядном варианте.
Страны побогаче примерно в то же время делали для своих артиллеристов револьверы с кобурой-прикладом.
А так-то к системе Генри присмотрелись швейцарцы, но сделали свои выводы.
>Там же прошли боевое крещение в Европе винчестеры. Турки закупили довольно большую партию винчестеров с подствольными магазинами, отзывы о которых разнились от «полная херня» до «обалдеть как круто» в зависимости от ситуации, где они применялись. Если накоротке – то отзывы были положительные, если на дистанции больше пистолетной, то чем больше дистанция, тем хуже винтовка.
1) "Боевое крещение" система Генри прошла у себя на родине, в Гражданской США.
2) С байками насчет турецких винчестеров давно борются как западные, так и турецкие историки. Их там не было в сколь-нибудь значимых количествах (есть вообще подозрения, что заказанную труками партию за башиш визирю сплавили в ЛА) и нет никаких достоверных свидетельств о их хоть как-то значимом использовании. Адьютант Османа паши, например, в мемуарах категорически заявляет, что у Плевны Винчестеры НЕ применялись
Байки о том, что турки их якобы применили как прото-автоматы - просто очередная серия оправдательных сказок "а вот у них было нечестное вундерваффе, а то бы мы ух!"
Вообще репопутация винчестера сильно раздута кинематографом уже 20 века
Оливер Винчестер был неплохим продавцом мужских рубашек, но у Ремнингтона с "роллинг блоком" в реальности покруче вышло, даже на флаг одной страны попал.
Для автоматической винтовки, которую назначили ручным пулеметом, потом проивзодили на велосипедной фабрике, а американцы еще и неправильно пересчитали в свой патрон - да, оправдано :)
Дык и тут добавлено, т.к. травануться противоирпитом - это реально достижение, его ж еще найти было надо.
А обычных донесений о массовых отравлениях со смертельным исходом или еще каких выкрутасов по пьяни - вагон и тележка.
Для документов дивизионного уровня - норма, выше было бы "совершенно секретно", "особо важно" и так далее.
Это если трубы внутри прямые...
Сергей, поверь автору - художник этому кое-как плавучему сараю еще сильно польстил.
Повторяю - с нашей стороны экрана с ротами все нормально. Спрашивайте у Яндекса.
На 1914 и Франция - кассеты.
Краги сняла с вооружения армия, но они остались у нацгвардии и на складах армейского резерва. Их потом и в ПМВ тыловикам даже во Франции выдавали, пока более современных винтовок на всех не наделали.
"Фигня все это".
Вооружение электората мелкой стрелковкой мало связано с влиянием на власть. В рейхе при Гитлере оружейные законы были значительно более либеральны чем сейчас в "демократической" Германии - фактически для покупки ствола было достаточно справки из полиции, что ты не еврей или еще какой враг немецкого народа.
То, что власти не нравиться стрелкотня у населения - это не потому, что стрелкотня может представлять угрозу для власти, а потому что может служить источником каких-то неконтролируемых проблем - типа пристрелят кого-то при самооброне или еще чего учудят. Тест на отличие нормальный полицейских от обычных - нормальный коп будет рад, что на его участке появился владелец оружия, обычный - данунах, напьется, начнет палить, а мне потом отписываться...
Собственно, те самые "Оружейники" писались, скорее всего, под впечатлением "закруток гаек" 30-х, когда в ответ на разгул преступности и обилие оружия у гангстеров государственные чиновники среагировали наиболее естественным для себя путем, усложнив покупку оружия законопослушным гражданам.
Умные люди, разумеется, прекрасно понимали, что тенденция будет и дальше идти в том же направлении.
Если кто по наивности думает, что это касается лишь "стр-рашного" оружия - ну, почитайте что-нибудь про нынешнюю европейскую борьбу за экологию.
Кассеты на 24 патрона лебель.
С первых часов её появления
Для власти (практически любой) наличие оружия у населения - лишний головняк. Особенно, когда население местами буйное, любит посылать власть нах и вообще не понимает, какого хрена никакой "помощи" от "этих" не дождешся, а налоги заплати.
Даже в вестернах часто показано, что у заехавших в городок побухать и потрахаться ковбоев шериф (если у него яйца на месте) отбирает оружие "пока вы в городе".
Плюс, опять же, надо понимать специфику США. До конца девятнахи на фронтире (а на Аляске и сейчас) наличие оружия при себе было примерно как ремень безопастности - должен быть пристегнут. Потому что армия и вообще хоть какое-то государство "где-то там, за горизонтом", а злой индеец может оказаться под любым кустом.
В "старых" же городах Восточного Побережья такая дорогая и малополезная в быту штука особо никому нафиг не впилась, как и сейчас. Смотрите те же Gangs of New York - середина девятнахи, никакого регулирования еще практически нет, но весьма кровавое месилово идет на подручных средствах. Вовсе не потому, что "пушки не по пацански", а потому что 15-25 тогдашних баксов за какой-нибудь кольт "нэви" плюс порох и пули - это для городской голыдьбы (да и тех же ковбоев) дохренища денег. Чуть проще стало после Гражданской, когда военные распродали всякие "излишки" по цене металлолома.
И вообще правильный вопрос - не когда начали бороться, а когда и где вопрос наличия оружия у населения вообще стал кого-то сильно волновать. Вон в нашем ролике из Айовы
мой сын в свои 12 лет спокойно берет с полки в местном Волмарте открыто лежащие пачки с патронами, а потом еще и бахает из пистолетов и даже дробовика. "Всем пофигу".
Нет.
Гражданский рынок длиноствола США в тот момент - либо привычные "леверы", либо что-то совсем за копейки, типа старых швейцарских "веттерли".
Тедди Рузвельт запустил CMP именно что уяснив по опыту кубинской кампании: средний американский призывник/доброволец с "болтовой" армейской винтовкой умеет обращаться примерно никак.
"Болты" более-менее пошли в американский народ уже после ПМВ, когда дешево "спортизировали" для гражданского рынка армейские излишки.
Вы просто мало знаете про приключения карбонариев, в том числе и российских, за пределами российской империи.
https://boosty.to/ulanov/posts/24e9e9b3-c281-4ef4-8a9d-401b7a220b36?share=post_link
С нашей стороны экрана с ротами все нормально...
Можно. Уточните только, про какую модель речь и на какой год.
Гочкисс даже самой Франции не продал лицензию за копейки. Частную фирму интересует собственная прибыль, а не интересы государства.
Это не тот, я имел в виду ролик, где меня Калашников-медиа в музее на Урале снимали.
Кстати, да...
Могу только сказать, что не видел там ни одного скелета власовца.
Нет Они там перезаливали, так что я сам теперь не знаю, где он. Но он есть
Холек не в СССР 20-х.
А вообще посмотрите ролик некоего Уланова где он демонстрирует магазин к "брену" и показывает, что соседние французы по опыту ПМВ предпочли два раза поменять основной армейский патрон, но иметь возможность обходиться примитивным по геометрии магазином на ручник.
Анекдот про "ну и вы говорите" знаете?
люди даже не в курсе, что советский вариант "родился" не в 41-м, а был сделан за несколько лет до войны, для сравнительных испытаний с другими образцами.
Написал комментарий к посту Финские трофеи. Часть 1 – пистолет "Лахти" L-35.
Выборг чей?