Сергей Юрченко

Ждём проду!

(Не сочтите за обиду: отдохните и пишите, как пишется).

Он принесет справедливость

Он принесет всем покой...

Хм... Про кого бы это?

Демоны варпа, в отличие от демонов Инферно, не обязательно злые. Они - "хаотик нейтрал", а отнюдь не "лауфул эвил", если перекладывать на раскладку ДнД. Так что "делает добрые дела - значит не демон" - не аргумент. Тот же К'Сал "не уступает наиболее развитым имперским мирам". Святой Эвиссар (см. "Серые рыцари" т.1) около тысячи лет рулил скоплением "Шлейф Святого Эвиссара", а заметили, что что-то там не то - только когда Серые рыцари стали на каждом шагу огребать. Опять-таки, даже если оставить в стороне признанные еретическими "Пешки Хаоса", каноничность серии про инквизитора Эйзенхорна никем и нигде не оспаривается. И в ней демонпринц Черубаэль спасает Эйзенхорна, когда ему не просто выгодно "не спасать", но когда для "не спасения" достаточно просто не побеждать многократно сильнейшего противника. Не говоря уже о богах Эльдар, которые все - искусственно созданные демоны варпа.

Сравните преображение Целестины и обретение Фулгримом меча Лаэрана и найдите хотя бы три отличия.

Да и на активацию кадианских монолитов Целестина отреагировала точно так же, как и все прочие демоны варпа.

То есть она - такой же "не демон", как "естественные силы Шторма" - "не грязное колдовство варпа".

Прочитал с огромным удовольствием. Хочу ещё. И сюда, и в "Злодейку"

И ничего не скомкан. Нормально. Разве что классическая "бочка из-под яблок" смотрится таким себе роялем, побольше, и поблестящее, чем у Джима Хокинса, но, в принципе, прокатывает 

Немножко резануло глаз "симпОтичное платье" в 21 главе. Всё-таки проверочное слово "симпАтия".

И, да: когда такие мелочи бросаются в глаза, это значит, что все остальное - чисто.

Очень хорошая книга, высокое владение языком, приятные характеры, интересный сюжет. С удовольствием читаю дальше.

Проду Богу Проды! Килобайт для Трона Килобайт!

Отличная книга. Прочитал с большим удовольствием.

Немного странный выбор имени для Балалайки. Ведь Владилен - это ВЛАДимир Ильич ЛЕНин. А появление этого персонажа в ВанПис - маловероятно. Кто-то из ее семьи - попаданец-коммунист?

В том, что Анафема - пятый в Темной Четверке, я никогда, собственно, и не сомневался.

Проду Богу Проды! Килобайт для Трона Килобайт!

Никак Клементина нарисовалась, фиг сотрешь?

А то ворчит больно уж характерно...

А Белый - это потому что Зелёный?

Гаремника тоже жаль... 

Отлично. Жду теперь проды и сюда (в смысле - следующую книгу) и в Мастера Слуг...

Учитывая, что оборотень спокойно обучается, а затем и преподает в Хогвартсе, а Фенрир Грейбек заражает детей волшебников - скорее всего канон.

И, тем не менее, милосердие к маньякам-убийцам - это жестокость в отношении их жертв. А неизлечимость заболевания - скорее аргумент в пользу применения ВМСЗ. Не в качестве наказания, а как предельной меры изоляции от общества.

В отношении оборотней Драко прав. Маньяков-убийц надо держать в специально отведенных помещениях с мягкими стенами, где не менее специально обученный персонал будет им регулярно напоминать о необходимости приема спецпрепаратов. Особенно - если учесть, что даже единственный пропуск приема гарантирует рецидив.

Ну, или эвтаназия 

https://author.today/work/series/2702

Понятно, что в ситуации с гоблинами ГГ считает, что перед ним - то ли сон, то ли игра... Но, надеюсь, что убийства разумных ради усиления миньонов, или вообще "потому что могу" - не будут входить в его базовые моральные установки.

Надеюсь, что появятся еще и продолжения к Охотнику и Мастеру Слуг...

Типа Святого Эвиссара?

Кстати, когда активировали пилоны Кадии - чудеса святых накрылись точно так же, как и грязное колдовство Черного Легиона

Почему нет? Может и так быть.

Там, где автор явно не говорит "это отличается от канона" - мы можем применять любой из канонов кроссовера. И, да: мнение героя - не "явное АУ". Герои, как ни странно, умеют ошибаться, врать (даже и самим себе) и закидываться ударными дозами этодругина.

Мне вот интересно, что бы сказал чародей Крейг тому, кто рассказал бы ему о существовании "сущности варпа, не имеющей собственного физического тела, проникающей в материум, занимая тела смертных, но при этом не демона"? Подозреваю, что, в зависимости от отношения к заблудшей душе, он вбивал бы в нее нужные Священные Истины, либо розгами по заднице, либо приложением "посоха волшебника" к голове.

И, да: в бэке Драгон Эйдж "санкционированные псайкеры" отсутствуют как класс.

Кто б сомневался... Князя Демонов вообще убить может только другой демон, поглотив. А смертные - только изгнать. Так что вечный - без вопросов.

Колдунью Эмели, емнип, в поле подавления парии убивали - не помогло.

Немного знакомится надо с лором. Так есть упоминание о демоне, который считал себя Духом Машины. Менее демоном он от этого не становился.

А тут мы имеем сущность, которая после разрушения физического тела "отступает в варп для перегруппировки", а потом занимает новое тело, причем - не один раз. В результате этого процесса получается либо одержимый (если хозяин занимаемого тела жив), либо демонхост (если мертв). Но центральный элемент данной конструкции - именно что демон варпа. А поскольку осознает себя и происходит от души смертного - значит, демонпринц (Князь Демонов). А то, что данный демон считает себя санкционированным псайкером, и центральной страстью, позволившей удержаться от поглощения в Эмпириях является одержимость служением Пятому в Темной Четверке - это уже незначительные технические детали. В МолотокВоевать и не такое видали.

Это-то понятно. Но "держать уровень чего-то на одном уровне" - это как-то не красиво.

Глава 13

"Нужно держать уровень демиургнутости Мортимера на определенном уровне"

Возможно, лучше:

"Нужно держать демиургнутость Мортимера на определенном уровне"?

Очень приятно почитать о похождениях Нерожденной Твари, Князя Демонов, до сих пор считающего себя лоялистом Императора...

Вообще-то, о нетрадиционной ориентации Дамблдора Роулинг говорила в тех же самых интервью, где назвала его "воплощением добра"

И, тем не менее, все ещё жду проду!!!

Авалон... Опасное название

На берегу реки прекрасной сидели мы

И, вспоминая Авалон - заплакали

В руках остались сломанные шпаги

Щиты развесилиы мы на деревьях

Так сколько лиг идти до Авалона?

И все, и ни одной!

Корвин Амберский.

Ну вот мы и пришли к более-менее единой точке зрения.

Вот только Джайна никакого лекарства не только "вотпрямщаз", но и в сколько-то обозримом будущем - не обещала. А чума продолжала распространяться. И ни Джайна, ни Утер выхода Артасу не предложили, но и его не поддержали. Так что Джайна с Утром вину за последовавшие события с Артасом как минимум - разделяют.

И речь в кат-сценах идёт именно о том, что кто бы не работал над лекарством - он не успеет, что, собственно, и отыграно "игровой условностью" "каждый заражённый через 5 минут 100% зомби" - это именно пытались показать, что лекарство из Даларана никак не успевало. А чума распространяется не только зерном, но и миазмами. Так что через некоторое время уже не только горожане, но и блокадный (карантинный) дозор - 100% зомби.

Но Утер, уведя своих - и этот план обрушил. Не было у Артаса столько сил, чтобы надёжно обеспечить карантин. И Джайна, вернувшаяся со святой водой - не смогла даже предотвратить превращение трупов горожан в подкрепление для Плети. Реально шанс был только один: всем силами выжечь и уничтожить все, полноценный экстерминатус. Но даже на него у Артаса сил не хватило.

Может, и не "узколобым", но "ограниченным". И это не "я его таким вижу", это Вы его таким отрисовали, пусть, возможно, и не желая.

И, да: Артаса Рыцаря Смерти, взявшего Фростморн - никто не оправдывает. Но Бальтазар говорит о Стратхольме, о временах до Падения Артаса - и все равно проецирует на того юного принца, желающего спасти все, что только можно спасти, представление о Враге, разрушившем Кель Талас. 

И, кстати, если Бальтазар попадет в аналогичную ситуацию (чума распространяется, лекарства - нет, возможно, оно будет, но когда и будет ли вообще - неизвестно) - как он поступит? "Лишь бы не как Артас" - и пропустит чуму к тем, кто ей ещё не затронут?

Т.е. "он - враг, а потому все, что он делал - зло". Что ж. Возможная точка зрения. Просто это рисует портрет Вашего главного героя, возможно и не совсем в тех красках, в каких Вы хотели бы его изобразить. Или, возможно, Вы и хотели его таким показать...

Но с магом-интовиком (а маги Азерота, емнип, именно такие и есть) подмена "знания" "иллююзией знания, основанной на эмоциях" может сыграть ну очень злую шутку.

Фростморн жаждет крови! 

А что, кроме "игровых условностей" у нас есть в качестве "стальных фактов"?

Просто в оригинальной истории трагедия Артаса именно в том, что он пытается сначала спасти всех, кого сможет, а потом - отомстить за погибших. И на этом пути он постепенно теряет берега и попадает в ловушку. А у Вас он получается стереотипный "Я злодей потому что злодей".

И, кстати, я ошибся: в Стратхольме с Артасом был один маг, емнип, к тому времени уже прошедший обучение в Даларане: Джайна. И ни она, ни светлый паладин Утер НИЧЕГО не смогли ему посоветовать. По сути, их "мы не можем предложить никакой альтернативы, но не хотим запачкать белоснежных ручек и душ, а потому уходим, бросая тебя, а ты сам разбирайся" - было первым предательством (причем сразу и возлюбленной и учителя), которое надломило душу Артаса.

Впрочем, можно предположить, что Ваш герой просто судит на эмоциях, не имея всех фактов, просто по дошедшим до него слухам. 

Сколько магов из Даларана было рядом с Артасом, когда произошла трагедия Стратхольма?

Да и зерно отнюдь не "завезли в город вот только что". Чума уже некоторое время распространялась. И когда мы в кампании Артаса проходим Стратхольм - в нежить превращаются все горожане. Не заражённых там не было.

1. Да, для меня принципиально важно, что разные свидетели, наблюдая одно и то же событие - видят разное. Поэтому переходы точки зрения и описание событий с разных сторон - встречались и будут встречаться.

2. Да, Дамблдор - интриган если не мирового, то, по меньшей мере - европейского уровня (нам неизвестно, каков на самом деле охват Международной Конфедерации магов). И именно поэтому он не всегда успевает оперативно корректировать планы в отношении происходящего в школе. Занят очень. Но там, где успевает получить информацию - корректирует. 

3. А мы точно об одном и том же тексте говорим? ШД начинается незадолго до получения Гарри письма из Хогвартса. Т.е. ему уже 11 лет, и ни о каких "восьмилетках" речи не идёт. А с другой стороны, менталистика применяется к этим самым одиннадцатилеткам точно так же, как и зелья.

Редактировать

Вот уже несколько лет, как меня перевели из армии, в которую были преобразованы Силы Самообороны Японии после Второго удара, в НЕРВ...

Таким образом, несмотря на то, что Силы самообороны сразу после Второго удара были вновь развернуты в полноценную армию...

Я как раз тогда служил в Силах Самообороны, еще не вернувших себе имя Императорской армии. 

Как видим, в тексте неоднократно упомянуто, что после Второго Удара Силы Самообороны Японии были преобразованы в Японскую Императорскую Армию.

Если бы Вы с самого начала сформулировали как "мне не понравилось, поскольку не совпадает с моими личными представлениями о возможном" - мне бы оставалось только приподнять шляпу (которую я не ношу), и сказать, что карьера Слона-живописца меня никогда не привлекала, и что я даже не предполагал, что текст может понравиться всем.

Но Вы пытаетесь выставить свои хотелки (в том числе - порожденные непониманием канона) как некую объективную истину. И вот с этим я никогда не соглашусь.

Как я уже писал выше "канон поддается широкой интерпретации, потому малейшее отступление от моих маняфантазий - есть недостаток" - это так себе логика.

К тому же, высказанное Вами мнение о жёсткой ограниченности одного из Темной Четверки - любой вменяемой интерпретации канона противоречит. Поскольку известно, что боги Хаоса - есть результат воздействия эмоций смертных на покой Имматериума. А эмоции - штука такая... Неоднозначная и непостоянная даже для одного разумного. А уж когда речь идёт о бесчисленных миллиардах на протяжении миллионов лет...

Опять-таки, о не подверженности влиянию Хаоса - расскажите Тысяче сынов даже до Ереси. Из всех Легионов хотя бы относительно стабильны как физически, так и психически разве что личные враги Императора - Ультрамарины.

Вообще, логика интересная: "Каноны неоднозначны и допускают широкую интерпретацию. А потому все должно быть только так, как Я Великий сказал!" При том, что сказанное ни с каким из существующих исходников не сообразуется, и имеет в основании исключительно собственные фантазии "критика", который, как известно, "... по натуре - не Пушкин".

Ну, не нравится как я описываю Хаос и его порождения - напиши свой текст. Будет свой варп с регицидом и демонетками. Благо, канон Вархаммера с его "вы никогда не узнаете, как оно было на самом деле" - такие фокусы допускает.

Но вот "Автор, ты не попал в мои маняфантазии. Фу таким быть" - это серьезная критика. Да-а-а...

О "более стабильном теле и разуме" расскажите Кровавым Ангелам и Космическим волкам с их Жаждой и Проклятьем Вудьфена.

Пользоваться какими-то доисторическими кодексами (Архитектор Судеб - так же и Кукловод Тысячи и одного Заговора уже в пятой редакции), а тем более - выдавать собственные измышления за единственную непреложную истину - идея более чем так себе.

Вы весьма эффективно подтвердили мое высказывание о том, что разбираетесь в лоре Вархаммера не просто "поверхностно", но КРАЙНЕ поверхностно. Иначе говоря - прошлись по некоторым проимперским агиткам, не затронув многих важных и системообразующих работ по стороне Хаоса в Вархаммера, скажем, таких как "Серые рыцари", "Либер Хаотика", история Лоргара в ходе Ереси и многие другие. Иначе не пороли бы такую пургу, как ту, что выдали.

по сути там тупо игры богов хаоса с людьми а император не даёт сдохнуть человечеству

Мы точно об одном и том же говорим? В Вархаммера 40к Человечество как-то пережило Долгую Ночь безо всякой помощи Императора. Более того "победа Хоруса станет поражением Древнего Врага". 

оставаясь по облику людьми

Опять чушь пишите. Охранные системы Темной эры Технологий Астартес, а тем более - примархов людьми не считают.

 поводу того что он должен нравится людям, это прерогатива Слаанеш, Тзинч по оригу искушает знаниями и ничем иным, 

И опять фигню спороли. Архитектор Судеб, внезапно, бог не только знаний, но так же и колдовства, амбиций и, внимание: "КОВАРНЫХ ЗАГОВОРОВ"! И искушать принять участие в заговоре может не только "новыми знаниями", но и вообще всем, чем хочет.

И интриги в его домене имеют самостоятельную ценность, а отнюдь не "последнее средство, когда золото и клинки бессильны". Настолько самостоятельную, что для последователя Кукловода Тысячи и одного Заговора Путь частенько важнее Цели.

Обсуждать остальные Ваши ляпы мне сейчас просто лень. Но столь масштабные косяки в базовых вещах лишают дискуссию всякого смысла.

В своей инвективе Вы лишь доказали, что читали текст крайне не внимательно и многого не поняли. А также тот факт, что в лоре Вархаммера разбираетесь ну крайне поверхностно.

1. Хотя Морион и начинал как военачальник, а также участвовал в кампаниях Тысячи сынов - это было, мягко говоря, довольно давно. А с тех пор его основная специализация - агент влияния, инфильтратор. Его основная задача - создавать культы Изменяющего пути и вовлекать в них людей. А для этого он должен этим самым людям нравиться, иметь такой моральный облик, чтобы за ним шли - и при этом быть искренним. Ложь на том уровне, где обычно работает Морион - выкупают на раз.

2. Про "любой, кто соприкасается с Хаосом - становится сумасшедшим" - это проимперская агитка, которой противоречит прежде всего сам Император, ради создания примархов заключивший сделку с Темной Четверкой. Также я вдохновлялся в своей работе образами Черубаэля и Сатораэля/Нимиана. И пусть ныне "Пешки Хаоса" занесены ныне в "Список еретических текстов" - Изменяющий Пути приветствует ереси.

3. Для Дамблдора вся эта возня в школе, как и вообще "война" с Риддлом - где-то на третьем-четвертом плане по важности. Он - Верховный Чародей Визенгамота и Председатель Международной Конфедерации магов. Так что всей этой возне он уделяет необходимый минимум внимания (как, впрочем, и в каноне - иначе Великий маг, стоящий у вершины власти за четыре года явно нашел бы несколько больше крестражей, чем трое недоучившийся подростков, занесённых в список нежелательных лиц, за год).

4. Сцену схватки с Дамблдором Вы, очевидно, прочитали КРАЙНЕ невнимательно. Иначе поняли бы, что убивать директора Морион не "не может", а "не хочет", и серьезно ограничивает себя. Убийство Дамблдора на данном этапе Морион считает для своих планов не то, что "бесполезным" - скорее "крайне вредным".

Человек не может из не принять. Даже Анафема заключал пакт с Губительными силами, создавая примархов и Астартес

Признаки использования Истинной Силы (той, которой "правит Властелин Хаоса") в "Колесе Времени" Джордана.