Сергей Юрченко

Насколько я помню, во времена ВКП Астартес называли друг друга братьями независимо от принадлежности к Легиону.

Происхождение Рыцарей уже расписано. Они идут от Великого магистра Януса, который есть захваченный осколком Магнуса "сохранивший лояльность" один из Тысячи. А это - именно Магнус. В "Битве за Клык" описано, как Примах таким образом переместился на Фенрис.

Так аргументация в ВахаВики - взята с более солидных источников. А там, где их нет - из "Зари Войны". Просто потому, что "Кровавые вороны" - именно оттуда. И оспорить геральдическую связь "Кровавых воронов" с "Тысячей сынов" - не получается. равно как и сходство тактики, и общего подхода к жизни.

И, да... Если насчет Кровавых воронов происхождениее от Магнуса - скорее версия, то вот Серые Рыцари - несомненный Орден-наследник именно этого Легиона.

Происхождение геносемени

Существует множество слухов о происхождении Кровавых Воронов, в  основном, о легионах, от которых они произошли. Несколько версий кажутся  наиболее правдоподобными, хотя никаких официальных подтверждений им не  существует:

Кровавые Ангелы — благодаря схожести в названии ордена и в геральдике. Гвардия Ворона — благодаря схожести в названии ордена и в геральдике. Тёмные Ангелы — расхожий слух. Тысяча Сынов — благодаря схожести в боевой доктрине, большому количеству псайкеров, а  также сходства с геральдикой культа Корвид легиона, которые до Ереси  также окрашивали броню в красный цвет и использовали голову черного  ворона в качестве знака культа. Имперские Кулаки — благодаря тому, что в ордене хранится оружие, созданное примархом Рогалом Дорном, также множество артефактов других легионов и даже Механикусов с Кустодианцами. Ультрамарины — благодаря тому, что орден является кодексным. На планете Кронус, где  во времена Ереси Хоруса сражались Ультрамарины и Несущие слово, имеется  реликвия Кровавых Воронов, имеющая отношение к их прошлому. 

ВахаВики.

Но я бы сказал, что "в ордене хранится оружие, созданное примархом Рогалом Дорном, также  множество артефактов других легионов и даже Механикусов с Кустодианцами" - это, скорее, плюс в версию Магнуса. Да и общий характер и поведение Ордена роднит его скорее с Тысячей сынов.

Что же до "Гвардии Ворона" - дети Корвуса не носили красное, а "Кровавые Ангелы" - не использовали в геральдике воронов (да и Кровавая жажда - дефект геносемени Сангвиния - "Кровавым воронам" не свойственна). Корвиды Тысячи сынов использовали и то, и другое: голова ворона на красном доспехе. "Темных ангелов" и "Ультрамаринов", думаю, рассматривать вообще не стоит. Аргументация там... Я бы сказал, что "отсутствует".

Зато сам Магнус делился на несколько то ли "осколков", то ли масок. И вот одна из масок Магнуса - и есть прародитель Кровавых Воронов.

Сравним боевую доктрину (предугадывание действий противника, использование большого количества псайкеров) Кровавых воронов и корвидов Тысячи сынов. Сравним геральдику (красные доспехи и та или иная тематика "ворона"). Сравним идеи (накопление и сохранение знаний)... И попробуем найти три отличия...

Аргументы? Что Вы предлагаете сделать на месте Артаса в Стратхольме? "Пытаться блокировать, и ждать лекарства, поддерживая карантин" - не вариант. Это только добавит к Плети не только горожан, но и тех, кто будет поддерживать карантин. 

Да. И слова в любом языке редко имеют одно значение. К примеру башню Charm можно перевести как "Чары", а можно - как "Амулет", а того же Croaker - как "Ворчуна", или "Каркуна". Но вот Wards (организация для БЕЗОПАСНОГО развития несовершеннолетних паралюдей) - это никаким образом не "Стражи". Ни по смыслу слова, ни по смыслу обозначаемого объекта. Тут в комментариях дискуссия на сотню с лишним постов была по этому поводу. И никаких аргументов, кроме "ну, раз какой-то ноунейм так перевел - значит, и все должны также" не нашлось.

Пролистывать все комментарии мне лень, так что может, кто-то это уже и говорил...

Огромной волной цунами (в переводе с японского - "волна в гавани") становится лишь возле берега. В открытом море корабли ее не замечают (точнее - замечают не более, чем любую другую волну). Огромная волна в открытом море (до 30 м) - кейпроллер, или волна-убийца.

"Стражи" были у Надмозгов. А в каноне были Wards (Полопечные).

"Что надо" они соткут не "с перепрошивкой", а "под тотальным конролем". У ориганальной Тейлор на это ушло три месяца при всей ее многозадачности. Да и сидеть непрерывно - не получится. А вот отдать команду "не трогать друг друга, плести коконы" - и дальше контроль не требуется.

Один из соавторов.

Вот что меня смутило:

Так что я довольно неплохо представлял себе, что тогда случилось. А именно большинство магов, поняв, что возврата к прошлому не будет, резко встала на лыжи, умотав в эмиграцию.

В реальной истории, при всей ненависти красных к "офицерью" в эмиграции оказалось примерно столько же офицеров, сколько и в Рабоче-Крестьянской Красной армии. 

Впрочем, надо сказать, что, когда озвучиваешь этот факт, многие, мягко говоря, удивляются. Очень живуча официальная версия, которую поддерживали обе стороны. Что, дескать "настоящие офицеры" "из верности законному правительству" (так говорят белые), или же "из ненависти к рабочему классу" (красные) стройными рядами выступили против молодой Советской республики... Так что и Ваш герой может пребывать в плену официальной истории. Просто стоит иметь в виду, что "в реальности все было не так, как на самом деле".

В реальной истории большевики выступили, дождавшись "революционной ситуации", ну, когда не только "низы не хотели жить по-старому", но и "верхи не могли править по-старому". А у Вас получается, что магбольшевики выступили раньше, и аристо встречали их сплоченной группой. Если это так, то победить восстание могло не более, чем "Его спасшееся Величество Петр III", или Стенька Разин. Просто потому, что верхушка удержала бы контроль над армией. И "десяток революционных матросов" не выдержали бы боя с сотней-другой таких же при поддержке более сильного мага. А вот если сначала верхушка Империи раскололась и сошлась в усобице (как это было в реальности) - то часть этой верхушки обязательно предложила бы свои услуги восставшим (как тот же комфронта Брусилов, да и Слащев-Крымский, Слащев Вешатель в итоге оказался начальником командирских курсов Красной армии).

Впрочем, может быть, что то, что произносит (и что знает) ГГ - это "официальная версия", как и обычно имеющая отношение к реальности... скажем так - несколько косвенное 

Я заменил "способности и обучение магии" на "способности и обучение военному делу", и у меня получилось, что на стороне большевиков выступила примерно половина генералитета Империи. Т.е. и магов (настоящих, обученных, а не "недоучек с одни заклинанием) должно быть примерно столько же. (Плюс-минус, конечно, но где-то около того).

Так в том-то и дело, что в книге упомнуто, что на стороне победивших революционеров (а "Белые" - это тоже революционеры, но проигравшие) почти не оказалось магов. И вот это-то и вызывает сомнение. Должны были найтись те, кто перешли бы на сторону красных, либо по идейным соображениям, либо из мести или зависти к более успешным, либо бастарды аристо (а чтобы дворяне не гуляли, "улучшая породу" подведомственных крестьян... не, это даже не фантастика...).

Тогда вариант "царя свергли большевики" становится только менее вероятен. Слишком большой перевес сил на стороне аристо. Вот если верхушка раскололась и перебила друг друга - тогда да, есть шансы. Но тогда и появление "граждан Рикетти" - неизбежно.

Читаю лекцию ГГ по теории магии. Немного удивляюсь в попытке понять, как проходила Революция в этом мире. В нашем Революцию делали думские деятели, Великие князья, богатейшие промышленники, армейская верхушка, включая комфронтов и главковерха... Но, когда царя всё-таки свергли, оказалось, что мятежников законной властью мало кто признает. А установить свой порядок силой у мятежников не получалось, поскольку войска требовались на фронте "для исполнения союзных обязательств". В результате - серия мятежей, как на окраинах, так и в столице, и, как итог - Октябрь, в ходе которого царская армия до самого генералитета раскололась практически пополам (тот же Деникин, сам мятежник как против царя, так и против Временного правительства, в своих мемуарах упоминает 8 генералов, которых пришлось расстрелять, поскольку убедить их перейти на сторону "законного революционного правительства" не получилось, и сетует, что пропаганда среди бывших офицеров царской армии, вставших на сторону большевиков работала очень слабо).

А как проходила Революция здесь? Неужели, реально "царя свергли большевики"?

ЕМНИП, это было сказано про Акселератора. 

Пишу. Сейчас очень трудно идет тяжелый кусок с осознаниями Кэрол. А еще перечитываю исходник в поисках информации о Ящике Игрушек. Все хто, увы, требует времени.

Расширить без швов пространство этой сказочной реальности без серьезных противоречий.

"...без швов и противоречий" - это в отношении "Гарри Поттера" сильно сказано. Хотя, пожалуй, да. Швов там нет. Просто дыра на дыре, которые автор и не думала как-то зашивать. (Часть дыр складываются так, что авторский замысел просто выворачивается наизнанку, превращая "воплощение добра" Дамблдора в натурального Дамбигада).

Муза - истинное порождение варпа, хаотичное и непредсказуемое. Но пока что в следующей книге запланирован и финал серии.

И Коссула тоже. Но из них надо стрелять серебряными пулями, отлитыми из освященного креста... С боеприпасами к таковым на Ремнанте будут проблемы...

Болтер - это не огнестрел. И есть у болтера одна мелкая проблема: минимальная дистанция, ближе которой из болтера стрелять нельзя: ракетный болт просто успеет разогнаться.

13 мм? А почему до 15,2 не дотянули? Были бы противотанковые пистолеты!

Ну, не знаю... У меня имя Васисуалий вызввает как-то другие ассоциации...

Волчица, ты 

Тебя я презираю!

Насколько я знаю, нет. Но я понял, о чем Вы. Спасибо. Поправлю.

Не выпустят, пока не будут уверены, что она на людей бросаться не будет. А пока что она и сама в этом не уверена.

Главная сила, смысл существования, но и неустранимая слабость крестражей. Видимо, поэтому их больше одного и не делали.

Панацея - Контакт и Умник. Скрывает возможности Властелина.

Если она не использует 80% своих возможностей, то что у нее может быть в заначке? Слава примерно предположила область по принципу "на два лаптя по карте" и ткнула пальцем.

Не знаю, насчет Кэрол, а вот в интерлюдии Славы та четко говорит, что знает: Панацея МОЖЕТ работать с мозгами, но боится этого.

Слава не знает, что именно скрывает Панацея. Но на лекции о безопасном использовании сил приводили примеры того, к чему приводят попытки сдерживаться, и использовать лишь часть потенциала. И примеры были впечатляющие. Вплоть до вторичного триггера и появления угроз А-класса (а может и S, это надо будет в каноне поковыряться и уточнить). Так что тут Слава ткнула пальцем в небо и попала в самую середину.

Слова Императора из Никейского приговора - я цитировал (он это сам говорил). Так что, либо все Ордена Астартес, восстановившие библиариум - личные враги Императора, либо Император - лжец. Выбирайте, что Вам больше нравится.

Спасибо. Что-то косяки пошли плотной кучкой. Поправлю. Но уже утром.

Оригинальная Тейлор три месяца сидела, свернувшись в клубочек и делала вид, что ее тут нет. Писала в блокнотик "как я собираюсь быть героем". И только когда блокнот был уничтожен - дернулась что-то делать.

У здешней Тейлор такой роскоши не было. Она еще не сильно понимает свою силу, ее возможности и ограничения. Вот и старается проявлять поменьше активности. Да и задачи перед ней стоят поменьше масштабом, но более актуальные, чем "бежать на улицы, причинять добро и наносить справедливость".

Что же до Панацеи... Я по сути добавил только лекцию, на которой юным героям рассказывали об особенностях сил, и опасности самоограничения в их использовании. (Я стараюсь, чтобы СКП было адекватнее, чем в каноне). А дальше... Оно само. Герои вообще склрнны творить шопопало.

Нет. То есть, может и да, но опосредованно.

Лажанулся. Бывает. Спасибо, что указали на косяк.

Не совсем. Иментся в виду приговор Никейского трибунала: "Соблазны колдовства не должны привлекать Астартес... Библиариум должен быть распущен... Нарушивший это установление - станет моим личным врагом и будет уничтожен". Т.е. любой из Орденов Космодесанта, по слову Робаута Жиллимана восстановивший библиариум - личный враг Императора.

А к культу Омниссии Император относился так, что когда Хорус позвал - больше половины Механикум во главе с генерал-фабрикатором кинулись к нему. И изрядная часть Легио Титанес перешла на его сторону.

Все Ордена Космодесанта (кроме, емнип, храмовников) - личные враги Императора. В смысле - все, которые имеют в своем составе хотя бы одного библиария.

Потому что shielder в переводе с аглицкого - это и есть "защитный экран", "барьер".

Главное - чтобы после не сумел уже выстрелить никто. А первым, вторым, или там - пятнадцатым, это уже менее существенно 

Если к м41 последователи истинного учения Императора - Священных Имперских Истин, где и остались, то сидят тихо по углам и не высовываются. Чтобы не загребли Ордо Еретикус, действующие на основе Лектицио Дивинатус, Книги Лоргара 

Н-да. Хорошо смеётся тот, кто стреляет последним.

Вот предупредить пубертатных подростков с суперсилами, и ожидать, что они свято послушаются - это и было бы проявление тупости уровня Дамбигуда. А поскольку СКП здесь не совсем кретины некомпетентные, то и охранные системы здания в готовность привели, и героев подняли по боевой тревоге, и Панацею дернули. Во избежание!

Спасибо за указание на ошибку. Перепутал с фаноном. Буду думать где всунуть упоминание о том, что Гленна спешно дернули в ББ, чтобы он придумал, как не дать сработать дерьмобомбе с Подопечной, доводящей школьников до триггера.

Когда Clockbloker (Стояк) вызывает раздражение, его героическое имя искажают, называя его Clocky (Часики). Но если перевести буквально - полностью теряется связь нового ника и старого. В фэндоме используют вариант Стойка. И я с этим согласен.

Не конкретно конфликт со Стояком, а то, что кто-то да доведет дело до чего-то нехорошего и спровоцирует. Подростки. Поэтому и Мисс Ополчение далеко не уходила, и Панацею на всякий случай дернули. 

Если бы ЖКТ обрел собственное сознание - вполне мог бы прийти к выводу "хватит кормить головной мозг".

До того, что за угол надо сначала осторожно заглянуть - Тейлор еще дойдет. Но сейчас только третий день после триггера. 

И, да: хоть Владыка Вечной войны покровительствует всем аспектам войны, но средние его последователи здравомыслием и предусмотрительностью отнюдь не славятся. Т.е. в комплект "по умолчанию" данная опция нифига не входит. Их приходится нарабатывать самостоятельно. "Если не шлепнут в первый же день" (с) мастерион Зюзак Грозный.