Евгений

Я так понимаю Исень - это по сути недеградировавший зомби. Его бы никуда не относил, т.к. он не человек. Кмк из обсуждения бессметрия надо сразу исключать не людей, иначе вообще утонем в версиях.

У меня родилась еще теория, что как раз стоит выделять бессмертных по принципу 4 всадников. Это даже не конкретные личности, а способы бессмертия:

1. Голод - он же Феникс, он же Князь Огненный. Возрождается как идея. Старпом и Татьяна. Сюда же Аргус (в удаленном варианте с Арисом)

2. Война - живет за счет поглощения личностей из "комнаты трофеев". Миледи и Раш. Туда же видимо аши и т.п.

3. Смерть - умерли внутри. Тело живет и не меняется (в отличие от личей). Бесфамильный (пары ему пока не нашлось)

4. Мор - подозреваю завязан на Изнанку или Морское Безумие. Видимо именно он может управлять "тандемным паразитом". Подробнее про него нет. "Философ" - это он. Есть связь с лигнар - непонятно.

Личи (кощеи как Уеманус), Петерфельд - это не бессмертные - это механизмы переноса сознания между телами. До бессмертия нужно "дорасти" (или вовзрослеть, как аксолотлю).

Пишу поток сознания, чтобы потом сравнить с тем, что будет в будущих текстах.

Сомневаюсь, т.к. Татьяна, в отличие от Старпома чаще бы навещала "отца", но про это ни слова нет.

А вот Шона ли лечил Доктор? Или это продолжение "легенды" другим человеком (ну как за Румату будет играть Крюшо)? Есть еще однорукий труп на фабрике, где убили Пеллингстера. 

"Черных птиц часто путают"

Во-первых, откуда Бесфамильный и Миледи - это про себя знают? Во-вторых, вряд ли Старпом умирает сам, от старости, он не такого склада. Может быть он бы тоже жил и не умирал.

Ну и про "нет ссылок на это". В этом и был основной вопрос: этих ссылок нет или Сержант их хорошо "присыпал листвой"?

Разговор помню парсона помню, а еще есть разговор Ливии со Старпомом. Классификаций бессмертных много.

У кого-то это 4 всадника:

Голод - Старпом

Война - Миледи

Смерть - Бесфамильный

Мор - "Философ".

Татьяна сюда не вписывается. Да информация у церкви неполная, как и у всех, но что имеем.

У кого-то это карты:

Джокер - Старпом

Дама пик - Миледи

Дама червей - Татьяна

Кто здесь "Философ"? А Бесфамильный? опять-таки аменцы знают не всё и не про всех.

Исходя из этого, пытаюсь не плодить сущности. Поэтому в т.ч. рассматриваю вариант: "А не "Философ" ли Татьяна?".

Что касается  "возврата" около 10 лет назад.

Насколько я понимаю, возврат происходит обычно как сделка для отчаявшихся, готовых на всё душ. Обычно это подростки.

Татьяна - балерина, причем очень неплохая, т.е. ей вряд ли больше 25. С учетом, что подросток - это 12-13 лет, то как примерно 10 лет назад должна была "вернуться". Старпому около 30, он "вернулся" лет 15 назад, кмк.

Возможно я где-то неправ в своих рассуждениях, либо что-то где-то пропустил. Поправляйте.

Перечитывая очередной раз Вольный Флот возник интересный вопрос.

Насколько я понимаю, Татьяна имеет тот же вариант "возвращения", что и Старпом. Т.е. если Бесфамильный просто не умирает, то Татьяна возвращается. Судя по возрастам "текущих персонажей" Старпома и Татьяны, Татьяна помладше и её "возвращение" было относительно недавно: лет 10 назад.

Собственно вопрос в том, а кто предыдущий "персонаж" Татьяны (у Старпома - это однорукий старший Кунла)? Есть ли инфа об этом в книге? Сначала подумал, что Татьяна и была "Философом", но вроде не складывается.

Кто что думает?

Стоп, стоп. То, что он не обычный человек, которого "с кем-то перепутали"(c) - это понятно. Вопрос был в том, почему шаман?

Почему например?

По первому пункту: у осколка нет знаний, только то, что поглотил в людях. Информационную часть осколка в лаборатории кмк Старпом забрал по время "сна" Барабашки. А вот энергетическая часть ушла в "колодец" или нет - непонятно. Возможно есть намёки, но я их не вижу.

По рекомендации Сержанта сравнил приключения Капитана и Ладова.

1. Ну то что осколок был подавлен что одним, что другим понятно. Старпом одного осколка отдал Уеманусу, другого видимо сам забрал. Это я про информационную часть. А вот куда делась энергетическая? в Убежище были сверхъёмкие конденсаторы, а в лаборатории приходит на ум только глубокий колодец Барабашки. Но вот это ли способствует её неуязвимости или свинец в организме положительно повлиял - непонятно.

2. Встреча с бугаем. Параллели между потомками, которых поднимает кукловод, и легионом, который специализирует зараженных, очевидны. Но что из чего получилось непонятно. Тень - это же "типа" отражение мира Вольного флота, например, упавший шпиль. Как взаимодействуют эти миры в части времени и причинно-следственных связей неочевидно. Т.е. может потомки - это последствия Легиона, отраженные Тенью, а может наоборот, Легион создан по анализу потомков.

Если второе, то возникает вопрос что или кто является кукловодом в Легионе. Та самая Мать, которую надо накормить? Причем ли тут Великие, друзьями которых рекомендуют стать?

3. Почему такая разница в осколках в Убежище и в Лаборатории? Первый подчинил много людей и использовал по сути армию (то что использовал дебильно другой вопрос), второй сделал очень уникальное тело, причем судя по всему из супермальчика, но кого-то еще в явном виде не подчинял. Да, Парсон утверждал, что осколок в Лаборатории более опытный, но сделать себе наблюдателей было бы не лишним. И тут опять варианты: или осколок не может подчинить себе зараженных или осколок умеет управлять заражением (поэтому не было новых бугаев, осколок размотали), тогда легион - это тоже осколок, но который не может вырасти? 

Думаю, что в своих рассуждениях я упустил много разных деталей. Кто подскажет в какую сторону дальше поразмышлять?

Есть мнение, что в 113 сидел метаморф, который теперь резвится в лаборатории, поэтому 113 стал безопасен. Но я думаю, это разные вещи.

Залесцы же забрали Бербухе, который Вильгельм. Настоящего Дитриха могло вообще не существовать или он существовал, но погиб на 113. Тут вопрос к сержанту как работает кот-баюн.

Инну забыли

Не понял как связана бериллиевая сфера с Барабашкой? Типа она к ней идти отказалась внутрь лабы?

Скорее - это способ открыть её способности. Свинец в организме положительно влияет на силу воли и интеллект.

Капитан не заразился. Возможно метаморфа (он же форма, он же осколок) притащил на борт 113 Пересмешник. На борту метаморф и тихарился, раскинув паутинку в мозгу Капитана.

Ссылка с бусти не вставляется. Там есть текст с названием "Встреча в парке".

Дитрих - это же Коваль под Хрусталем прикрытием? Ему же биографию сочиняли, что он из Вольфсангеля.

И лифты-то он включил, а вот клинкеты мог и не включить.

А сколько планируется страниц в главе? Я обычно на мобильном читаю - сколько обычно страниц в главе?

Видимо, из Барабашки можно черпать ооочень много энергии

Старпом подтянулся бы скорее в формате "аплодировать Капитану, выходящему из развалин страны чудес".

Когда сваливали наемники чойса и бароза, тогда и увезли девок. Кого куда: Юннань, континент, санта-флер

Когда сваливали наемники чойса и бароза, тогда и увезли девок. Кого куда: Юннань, континент, санта-флер

Не путайте сладкий дом и страну чудес. В стране чудес старший Парсон же, т.е. эксперименты и наука. Предполагаю туда увезли Капитана и поэтому теперь правительство (фактическое, в виде Парсона или кто остался) всеми методами, в т.ч. бывшими сотрудниками ищет залесцев.

Я так понимаю, что ПП в стране чудес устроил Капитан, поэтому на залесский мат такая реакция в беллингтоне?

А расскажите как бы представляли поведение "сломленной" Вещи в этой главе?

А какие расы узнали о себе в "эпоху дредноутов"?

Я предположил, что Диглана, родственница Килли и Киллиана

К Вольфгану Ведьму привезли люди Чойса. Летели на самолёте. С Малатана люди Чойса свалили вместе с Бароза. В общем, какие другие-то варианты?

Барабашку же с капитаном увезли, Ур прямо это говорит. Их не перепутаешь. 

Ведьму же привезли люди Чойса, т.е. когда свалили вместе с Бароза.

О Петерфельде (Ищущий вечности) она говорила, которому Миледи дала заемную силу.

Именно это и навело на мысль, что четвертый не сын юджина, тогда вопрос кто. Учитывая сложность мира ВФ - это не какой-то случайный человек, которого с кем-то перепутали.

Фелиция была лет 20 назад от действия, Петерфельда я так понял "убил" Пересмешник. Т.е. перекидывались в совсем ребенка или это уже новое тело на момент действия в особняке, которое нашли "без личности". Вопрос вообще даже так надо ставить: а четвертый не философ?

А всем понятно кто четвертый в Петерфельде? Трое: дед (Роберт), отец (не отложилось имя(() и сын/внук (Юджин). А четвертый: сын Юджина или Петерфельд нашел другой вариант, но с первого раза не получилось, поэтому такой калека?

Спасибо. Кстати автортудей говорит, что дата изменения энциклопедии не изменилась(((

Правильно ли я предполагаю, что раз Дукс шпионит за магистром, то он стал Дуксом как раз как потенциальный кандидат в магистры и поэтому в общем недолюбливает магистра?

Возник вопрос про структуру церкви в ВФ.

Раньше я думал, что есть иерархия в виде Местоблюститель - Чашеблюститель предвозвестника - Предвозвестник - Чашеблюститель магистра (думал, что это Дукс) - Магистр церкви. Рядом с этим есть ордена и их магистры.

Но после новых глав возник вопрос: а кто такой Дукс и почему он отдельно что-то узнает у окружения магистра?

Тут скорее будет вопрос взаимодействия Хензира и Сладкого дома. Очень интересно за что именно Старпом не любит Сладкий дом.

И это по-любому не физиологию.

А вот может ли быть колодец посреди океана...

Точно Барабашку. Явно же китты сказали.

Шизофрения же. Видимо, разговоры с "пустым" для упорядоченного местом выглядят как шизофрения.

Старпом пытался убить Бесфамильного 6 тысяч лет назад. Судя по описанной хронологии - это все-таки доимперские времена. Миледи оттуда же.

А вот про "случайные" катера - а кто их послал и зачем? Не мистер ли это Семнадцатый?

Я примерно так и делаю. 

Вижу два ключевых момента:

1. Для чего Миледи нужен ключ, если она не торгуясь меняет его у Капитана. "Ключ не знал путей", "Можно повторить функционал". Но что и куда дальше не сложилось пока.

2. Диалог с Бесфамильным. Тут больше слова, чем правда, как мне кажется.

Ей нужны такие подчиненные чтобы что? чтобы были? Цели-то какие? как их предполагается использовать?

Про залесье тоже самое: что делает Миледи в целом понятно. Какие её собсветнные цели?

Я вот уже перечитываю и возник вопрос.

А чего добивается и какие цели преследует Миледи?

Что она делает в общем-то местами расписано очень подробно, а вот зачем? Например, зачем ей нужен Капитан, зачем она "пускает щупальца" в Залесье? Ну и так далее...

Кто, что думает?

Так про это же и был вопрос: почему так долго. Я и пишу, что интернационал шел месяц практически.

Разошлись они на калабалибе. Интернационал неделю через грандатадар шел к штормовое, потом неделю, не меньше до сараманки, потом сколько-то, допустим неделю до марибэль и ещё сколько-то до Малатана. Ну как бы ежу месяц пилить, не меньше.

Точно ли там табак? Да ещё Алена упоминала про опиумные притоны.

Вопрос по географии: юаннань далеко от Малатана? Тайгу-Алену и Келпи на том самолёте с бароза увезли или отдельно как-то отправили?

Я бы предположил, что ещё будет глава про старпома. Должен же он достроить катер.