Karig

"ЗЗЫ. А мужикам понравилось)))"

А то! Выйти замуж за императорского дитятка, да с видом на становление императрицей - да это же для Яланьки как для Кая сожрать сердце твари для перехода в сторхельты! :D

"за взгляд автора, идею и погружение в мир того творения, что написал, придумал автор..."
Всё это было сполна и щедро отмеряно автором - независимо от степени закрытости финала, разве нет?

Книга носит название "вернулась, чтобы сжечь его дом" - клан Сюэ изничтожен в ноль, обещание сдержано, история борьбы всех основных персонажей окончена, истории второстепенных не требуют продолжения. Вы же, случайно, не ждали подробных описаний того, как Тан У выдаст подросшую сестренку замуж, а сам женится на служанке или новой управляющей, и как он продлит свой контракт, будучи награжден за найденную расписку и тому подобного? Или вообще гибели цилиня, чтобы вся Поднебесная провалилась в тартарары, и уж точно ни одна ветка открытой не осталась? ))

Простите моё любопытство, можете не отвечать вовсе, но закрытия чьей конкретно ветки вам так сильно не хватило? Старого управляющего? Служанки мамы Ялань? ))

Конечно, автор чуточку лукавит и вполне мог (снова) использовать свой же ретроспективный подход: "престарелая шальная императрица на смертном одре смотрит на лица окружающих и вспоминает (крупными мазками) их истории, а также то, как, попав после свадьбы в Запретный город, добралась до цилиня, нарвала редких травок и вылечила первого принца, уже не наследника, за что получила от свёкра очередные дары и доходы с тысяч домов, как и третий, чуть менее почетный титул и прозвище "Разорительница императора. Остынь, коза!", а также кусок рога от линьки цилиня, который она истолкла в порошок и использовала как средство поднятия потенции девятки, нарожала десяток детишков, да жила долго и счастливо, "пока не узнала, что другие живут дольше и счастливей". Но если вы всерьёз ждали историю брака и императорства самой Яланьки или подобных разьяснений по гую, то это, простите, уже не просто "требую долива пива после отстоя пены", а скорее "требую третий том бесплатно, раз заплатила за второй". Не, я бы тоже хотел )), но требовать и возмущаться в данных условиях - это перебор, вы не находите - особенно, если единственный беспокоящий вас вопрос это "зачем гуй пошел к Сюэ убедиться и самому успокоиться"? На открытый финал ваш вопрос/вопросы ну никак не тянет.

Ну надо, так надо. :D
Вы только не подумайте, что я против желания автора порадовать женскую аудиторию. Я так вообще из-за технических проблем с оплатой эту прекреасную книгу в подарок от незнакомой добросердечной читательницы получил, за что ей бесконечно благодарен не меньше чем автору. ))

"На вкус и цвет..."
Вот уж воистину )) Я бы даже предпочёл окончание на середине главы, непосредственно после посещения сватами - вообще без подготовки к свадьбе и самой свадьбы, которые, вероятно, были чисто реверансом в сторону женской аудитории. ))

Сразу же после прихода сватов был короткий диалог, который показался мне при чтении просто идеальным концом, оставляющим позитивный акцент на будущем пары, а не на их браке как таковом:

– Но ведь… – задумалась я. – Император больше не боится, что девятый принц однажды задумается о престоле?

– Скажем так, – улыбнулся отец, – теперь эта мысль не раздражает его, как прежде.

Извините, что встреваю, тем более зная, что не смогу быстро ответить на возможные вопросы и возражения.

Проблема чуть глубже, чем управление имуществом, которое всё равно муж переймет.

Ни в какой момент на протяжении обеих книг эта милая и дрожащая от страха при виде Сюэ девочка не была злобным духом. Вот просто вообще нет и всё - уж простите за категоричность, но это просто совершенно неубедительно. Неприкаянную душу, передавшую ей просто память, было бы легко принять, но никак не почерневшего от злобы и "пылающего ненавистью" гуя, рулившего ей два сезона.

Если же она получила исключительно только память о прошлом от вредного, а скорее просто несчастного гуя, и рулила эти годы сама, то и она и после освобождения от гуя должна была в высокой степени остаться собой, почти зрелой, и многого добившейся, пусть и думающей, что действовала она по причинам, названным в темнице, и просто испытывающей облегчение после исчезновения гуя вместе с Сюэ. И вот тут уже слишком сильный контраст и лишь отчасти объяснимый регресс - эта "руки в боки"-коза, по-детски капризно и фамильярно требующая у отца возвращения к работе ради её гулянок - это просто не та Ялань, что стояла на жаре перед домом наследника. Она, вроде, всё почти из этой жизни помнит, но откатилась по зрелости очень уж сильно, что проявляет себя буквально во всём в последней главе. И как вы, несомненно, понимаете, к концовке понравившейся книги невольно приглядываешься особо пристально - вот и делаем из мухи слона, как самые настоящие вредные гуи-Ламберты. )) В общем, эпилог - отличный, но не канон. ))

П. С. Отдельно отмечу: память для меня не совсем равна опыту - помню многое из написанного про Ялань и её передряги, но не имею её опыта. )) Хотя в фантазийном мире автора с подселением душ этот момент легко оспорить.

Спасибо, что вы это написали - так и есть.
Хоть я сам из лагеря, так скажем, ворчащих, что книгу нужно бы теперь переименовать в "Гуй вернулся, чтобы сжечь его дом", но это лишь по причине того, что снова привязался к персонажам отличного автора, да на фоне общей грусти от окончания хорошей истории.

Книга безусловно хороша и прекрасна, да и концовка тоже.

Очень огорчает, что Ялань не просто потеряла память, черты и страхи из прошлой жизни (это-то вполне к лучшему), но и многое из последних лет новой жизни сосуществования с гуем, в которых она тоже немало пережила и хорошо поработала, а тут вдруг снова пустоголовая и плоская, пусть и счастливая, дурёха в теле подросшей девушки, которая как будто ни принцев не спасала, ни с Сюэ в этой жизни не боролась и ничему не научилась (хоть и может ещё отчёты понимать по лавкам да дворам, которыми теперь так и так муж будет управлять). Жаль, но вредный гуй оказался прав: спасение нужных, по мнению китайского единорожка, сыновей императора слишком уж дорого ей в итоге обходится.

И да, всё закономерно, но вполне логично объяснимых вариантов было всё-таки много. Ведь даже если гуй всем рулил, а она ни при чём и лишь полунаблюдатель, одержимость гуем давно постепенно исчезала, и последние действия она всё больше сама предпринимала. Можно ведь, наверное, было просто сказать, что вместе с гуем ушла окончательно тревога, а пришли и умиротворение, и счастье, и новый взгляд на Девятого уже не просто как на средство достижения цели - в общем, дать ей счастья без такой обидной полупотери разума, что аж перед Девяткой стыдно. Счастье в неведении ведь только у тех, у кого на самом деле всё плохо, а у умных и успешных оно своё - и гораздо полнее, подлиннее и глубже. Но всё не так уж и страшно - через десяток лет снова пообтешется. ))

Как бы там ни было - спасибо огромное за часы удовольствия от чтения замечательной книги!
P.S.: ход с отставкой вышел очень красивый в конце.
P.P.S.: когда перечитывал главу, снова споткнулся о "безнаказанный" - полагаю, вы имели ввиду "бесконтрольный" или "свободный" доступ?

 
Осторожно, а то автору может случайно показаться, что вы недостаточно всерьёз воспринимаете господина Ли в роли важного премьера, и тогда мы оба отгребём. ))

Сначала о важном - простите, если вам показалось, что я нападаю. )) Я просто пытался объяснить своё незначительное недоумение, так как принц показался мне очень рассудочным человеком. Я вообще удивляюсь, как вам постоянно удаётся держать замечательный баланс между реалистичностью и вашими познаниями о Китае и лёгкостью повествования, и как вам удаётся создавать целый живой мир без миллиона настоящих противоречий, так что искренне восхищаюсь вашим талантом. И я нахожу очень увлекательными детали типа синекаменных подвесок вождей, что были, например, у хунну всяких, или того, как соблюдаются церемонии. Да даже всего лишь картинки к вашим произведениям, где узор на дверях верен в своей несимметричности, а стол имеет "контрстолешницу" под ножками. ))

Плюсом обсуждаемый момент совершенно не существенен, не мешает погружению или восприятию достоверности и не достоин особого внимания. Притом, честно говоря, в книге, конечно, были места, где я действительно всерьёз спотыкался (как и во всех книгах вообще), но я стараюсь даже вопросов лишних не задавать, когда у меня не хватает мозгов самому разобраться. ))

В общем, исключительно чтобы формально ответить на Ваш вопрос, напомню слова самого кронпринца - "Полагаю, господин правый министр также осознаёт шаткость моего положения." Из чего следует, что ему ещё очень даже осталось что терять, и как раз особенно в его положении нет резона рисковать превратить доброжелательное и весьма влиятельное лицо в недружественное. И представьте своего же персонажа Сюэ на месте премьера - вообще, Сюэ довольно прагматичен, но, согласитесь, уж он нашёл бы что терять кронпринцу и помимо права наследия, и отменно напотчевал бы его холодненьким: от внезапной смерти любимой наложницы до палок в колёса реализации его идей или испорченных отношений с отцом, вплоть тоже до записи в простолюдины, разве нет? ))

А по этому пункту возражений и нет. Просто хоть старший Ли в книге весьма добродетельный человек (прям бусинка, а не властный премьер-министр), он для меня всё-таки относится к кругу людей, над которыми даже кронпринцу не стоит измываться без гораздо более веской причины, чем упорный отказ от услуг госпочты, а стоит для начала выслушать. А то глянет министр потом на облезлую рожицу дочери и затаит Великую Китайскую Обиду.

Радует, конечно, что доктор Хайдер снова начал есть, но мрачновато как-то всё. Даже Сюэ чутка жалко - ведь он так старался сделать всё возможное для продвижения Ялань, можно даже сказать, целых две свои жизни на это положил. ))

Очень даже мучительная, но суть была лишь в том, что если он не успеет выпилиться прежде чем за ним придут (в любой момент), то его вполне ждет нечто несравнимо худшее. Спойлер относился не к методу - только к последнему предложению. И думаю, автор чем-то позанятнее порадует. ))

Понял, спасибо, жду с нетерпением! ))

Если уж подняли тему приёма - это не вопрос, но во всей этой замечательно прописанной сцене немного другое чуть-чуть удивило. Конечно, всё ещё будущий Сын Неба может многое себе позволить, тем более что первый министр и отстранён, и вообще в госизмене подозревается, но стоит ли вот так измываться над влиятельным главным управляющим страны, паля его солнцем - ведь может и затаить обиду, а сыновей как хризантем в саду. ))

Вообще, хоть и звучит как полный бред, но если собрать в кучу все известные противоречия с чернильником, то как-то само неизбежно напрашивается, что он не только умеет почерк имитировать, но и самих людей - манеры, походку, все что угодно - выдавая себя хоть за неуклюжего плюшевого лапочку, хоть за «девятого принца», которого якобы видел слуга. Эдакий супермим, и та еще крыса.

Возможно, даже самой предпосылкой умения идеально подделать почерк является умение глубоко вжиться в шкуру того, чей почерк имитируешь - и наоборот. Может даже и экзамены так сдал.

Типа сам признается? Ведь подделывал письмо, наверное, всё-таки он - и там надо быть ну просто совсем недостойным лучшего на мегаэкзаменах, попросту упоротым, чтобы не понимать что творит. Не сходится, если только он не вообще левый чувак.

))) Толково, но зачем вы на приличных людей, простых любителей арахнологии, наговариваете. Сроки чётко указывает на строгую бабушку Ялань, которая как-то куда-то незаметно провалилась в двухлетний период между событиями книг. С последнего упоминания как раз около трех лет прошло - сроки совпадают, старушка явно в деле, и дело раскрыто. )))

Спасибо большое! Вечно путаюсь и забываю. )

Временные флуктуации - какая драма без них? ) Весь перевес обернется крахом, когда причины этого перевеса выяснятся. )

Спасибо, очень порадовал боевой настрой мамы Ли (забыл имя), а то папа-министр на словах "да кто против нас", а на деле всё больше пассивный "как бы чего не вышло", поосторожнее императора. Да и вообще глава порадовала и подуспокоила - один намек дознавателям на чернильника, и всю правду вытрясут, а заодно и нежеланная помолвка накроется. )

И, может, наконец используют Тан У по прямому назначению - не для охраны тушки, а для скрытого наблюдения за врагами - за Сюэ и прочими. Со времени принятия новых охранников жду. )

Как-то очень уж быстро парни подсуетились. ))
Словно чувствуют, заразы, начало финишной прямой и обещание автора всё в июле закончить - даже если для этого придётся разочек-другой главу внепланово в выходные втиснуть. )
Это тот самый случай, когда был бы искренне рад нарушению обещания автором - всегда не хочется, чтобы хорошие истории заканчивались.
Но, похоже, будет очень насыщенный финал.

При изучении автором истории и традиций Китая особого внимания явно удостоились утончённые китайские пытки.

Наоборот же. )) Уж куда как проще выдумывать всякое, когда нет компетенций и знаний. ))

Думаю, если император решит назначить девятку наследником (за спасение своей жопки или для улаживания возможного грядущего конфликта с отморозками из Девятых земель и т.д.), то он сам запросто может захотеть усилить девятку кланом Ли - особенно если она тоже активно и позитивно поучаствует в событиях. Ялань ребрендится с Ли на Юн, и все медленно танцуют, помахивая длинными рукавами.

А может, автор поленится (нет, конечно, нет!) и снимет со стены одно из давно зазряшно висящих ружей. ))

А мы тогда восстанем и устроим бессрочный бунт! )

Самые храбрые, да укрепятся их пятки, смиренно подадут манифест с обвинением автора в уподоблении тиранам древности и заявят о риске потери Мандата Неба!

И так будем продолжать, пока автор не согласится снова отправить Ялань в недавнее прошлое и переиграть события вечера!

Шиш той козе, а не девятку. ))

ПС: а если серьёзно, то сам несколько удивлён, насколько развитие Яланькиных отношений с Девятым принцем постепенно вытеснило и затмило для меня в последних главах пакостника Сюэ и обещанное поджигание его дома. Прям болею за них.

Похоже, дикие родичи для того и вписаны в сцену, чтобы ему сразу выбирать не пришлось - мол, сорвали мероприятие со смотринами (спасибо, дядя, ты лучший, навещу обязательно!) А в остальном у нас же пока сполошная романтика во все поля - комплименты (которые папа ей, увы, не сделал ранее), трагические "не хочу, чтобы ты из-за меня пострадала" (может уже нарыл чего даже), да нежные касания. ))

"Руки Аллаха есть только в сознании Будды. Но вся фишка в том, что сознание Будды все равно находится в руках Аллаха."

Всё в руках и воле автора, но вы правы - он вполне мог этого не ожидать, так было бы даже забавнее. ))

Я лишь хотел сказать, что его присутствие и возможное вмешательство могут оказаться благотворными, каковы бы ни были его и Сюэ намерения - как и некоторые уже высказавшиеся ранее дамы, я тоже желал бы, чтобы у Яланьки с девяткой всё срослось, а позже и заимператорилось. ))

Ага )) Но вроде бы он хотел "сломать столик под вазой" - очернить девятого (что-то там с делегацией земель девяти ветров) и тем самым бросить тень как на уже ассоциированную с девятым Ялань, так и на весь клан Ли. Уж не знаю, способен ли четвёртый вообще придерживаться планов Сюэ, но он может даже активно поспособствовать "сближению" Ли с девятым на пирушке, если не сказать их свадьбе. Если уж задумали жёстко уронить девятого, то и его временное усиление домом первого министра роли не играет (и для самого клана Ли не на пользу поначалу будет, похоже), и даже полезно - лишь сильнее утянет вниз клан Ли. Занятно, тоже заинтригован, что дальше будет, и чем автор порадует. )

У зверушек рейтинг 16+. Взяли девочкой (и хорошо, если она сама свой точный возраст знает) - вероятно, пока не доросла?

Такие дешёвые приёмчики все ненавидят, и конечно, не жду подобных от вас - я же говорю, просто "домогаюсь" - не заморачивайтесь. ) Но всё равно спасибо за ответ.

Тоску наводить не хочется, но на чём зиждется ваша обнадеживающая уверенность, что Ялань действительно переместилась в прошлое, а не тронулась рассудком в итоге издевательств и потерь близких (или вообще умерла) ещё в прологе первого тома и не пребывает в иллюзорном мире вместе со всеми этими принцами да лакомыми птахами? Что не будет сюжетного поворота с пробуждением в реальности после переработки травматического опыта?

Честно отмечу, что просто "домогаюсь" в ожидании новой главы, пытаясь развеяться и не заморачивать автора несущественными глупостями типа: метят ли запахом и душевных зверей или любая чужая душевная зверюка может и дальше преспокойно бродить по поместью. ) Никакого ответа, конечно, не жду. )

Не сильно желаю углубляться в тему, но мне кажется, признаюсь, что вы, мягко говоря, несколько преувеличиваете: болтала неуёмная и ничего не понимающая служанка Сяоюй, Ченси мягко пыталась её в тот момент заткнуть, но вела себя естественно и сообразно ситуации, не вызывая подозрений и не беспокоясь о милой юной торговке глазурью. Да что не так-то? Пошто автора тираните? )

))) Эм.. благодарю, что пояснили - вот уж ни в жизнь бы не догадался..

Наверное, чувствует себя пока в полной безопасности и никогда ещё даже пальчик не прищемлял, вот и решил, что он самый умный, мамкин социопат. )

Ялань?

Ну вот, вы и сами пишете, что у каждого может быть свой момент слабости - ей достаточно было единожды согласиться на уговоры Сюэ Сюэ, а потом какой уже у неё выбор был, даже если пожалела о согласии? Отравить вместо наследника, которого она давно даже не видит вообще, разом себя и дочь, "и в смертной схватке с целым морем бед покончить с ними", не дожидаясь, пока её уберёт Сюэ Сюэ при отходе от договора (хотя мне кажется, что он её в любом случае незамедлительно "убрал" бы по окончанию отравления кронпринца - лишь у дочеры был шанс вообще выжить в этой истории)?

"Берегись гнева терпеливого человека" или как сейчас модно говрить "Остерегайтесь доводить хороших людей до отчаяния... что они сделают, не представляете ни вы, ни они сами".

Упомянутый вами факт как-то полностью проскользнул мимо моего внимания - у вас явно лучше память. ) Хотя жена наследника и не императрица, правило про детей наложниц действовало для вообще всех семей. Из возникшего любопытства крайне плотно пообщался с ИИ (и если у вас тоже возник такой вопрос - наследник в принципе не мог иметь наложниц, не обзаведясь сначала официальной супругой), узнал много довольно занятных нюансов: от конфуцианской обязанности детей мстить за родителей до кодекса «Тан люй шу и». Очень сжато: формально кровь династии оберегали через систему сословных привилегий, но при обвинении в госизмене или покушении на наследника все иммунитеты аннулировались волей государя. По уголовному кодексу малолетнюю дочку наследника никто бы не судил, ведь преступления она не совершала - её судьбу, без всякого суда, административно решали бы профильное Ведомство императорского рода и евнухи Палаты дворцовых дел, а итоговую точку ставила личная воля императора, который мог как потребовать тайной казни, так и помиловать.

Вообще, похоже, их система бюрократии превосходила современную немецкую многократно, как и все мыслимые пределы - например, в эпоху Сун союз Цензората и Бюро критики имел колоссальный вес, и чиновники даже могли устроить жесткий саботаж указов самого императора (прям конституционная монархия) - если бы он попытался избыточно наказать малолетнюю дочку наследника за грехи матери, обвинить правителя в уподоблении тиранам древности, заявив о риске потери Мандата Неба за излишнюю жестокость к невиновным родственникам. Но на практике открыто идти на конфликт ради ребенка наложницы-преступницы никто бы не стал - за перехождение черты цензоров ждали ссылка на дикие окраины или казнь за оскорбление величества.

В целом, конкретно в Китае девочек "на плаху" не отправляли не из гуманизма, а из-за сакрального табу на публичное пролитие крови женщин правящего рода на землю империи (особенно дворцовую территорию, типа проекцию Неба) - дабы не навлечь ритуальную скверну на саму империю. С ними расправлялись через гаремные ведомства: лишали статуса, стирали имена из родословных книг, ссылали в глухие монастыри, морили голодом, холодом и изоляцией в так называемом Холодном дворце (неотапливаемая часть дворца, околотюремное положение) или использовали как живой товар для дипломатических браков с варварами на диких окраинах. Но хоть формально девочек не казнили, особого реального снисхождения для женщин императорского клана не было - их вполне при желании уничтожали и физически, но просто без лишнего шума и крови, как вы и написали. Так что вы были изначально правы, риск уничтожения дочки был, хотя лишение статуса и титулов, посредством удаления из родословных книг было, собственно, куда хуже (опять свои китайские заморочки, это не просто социальная смерть, а ритуальная смерть для уже дохлых предков и проклятие в загробной жизни, вечноголодный одинокий призрак. И нет, сначала вычеркнуть из книг, а уже потом казнить не работало - я интересовался специально. :) )

П.С.: Получив такой длинный комментарий в ответ, я бы на вашем месте точно нажал справа внизу кнопочку "пожаловаться". :D Как-то увлёкся маленько, хоть и повыкидывал массу интересного. :)

Жаль, что могу проплюсовать только двумя баллами. ))

Но кто-то "первый" тоже не исключён однозначно на данный момент - удавленная служанка не обязательно под пытками сказала (всю) правду, хотя жалко её очень, если ничего не знала. Подозрительно было читать, что она далеко не сразу вообще рассказала, кто давал ей масло. Ответа, откуда брался, пусть и неизвестный, яд, тоже не было. А если особо нагло предположить, что и дознаватели, "нашедшие" труп, в доле, то вообще всё поле открыто. ))
А при ну очень большом желании автора всё ещё можно вырулить так, что даже девятый принц коварным соучастником-злодеем почище Сюэ окажется, несмотря на всю якобы дружбу с наследником - хотя, конечно, "спасибо, не надо, не верю, зачем". )

Казнить безвинную малолетнюю дочурку наследника империи, носительницу неприкасаемой и священной династической крови, как дитя какого-то безродного постороннего предателя? Не думаю. Что в Китае, что в старой Европе, да и вообще вот просто везде, дитя принадлежало правящему роду отца, а не матери - а наложница так вообще просто "забавный инкубатор".

Рад за малышку Ялань. )

"Но потом девятый принц услышал страшную весть: ... "
Для него это уже страшная весть, а не просто событие? Любопытно. )

@автор: "плескается" вместо "плещется" как-то выбивается из вашего общего красивого стиля, прошу прощения.

С одной стороны, если установлен яд и способ, но цепочка отравителей пока не размотана до конца (например, успели более успешно убить наложницу), то отравителям "противопоказано" создавать нападением новую зацепку в поисках выхода на них - тем более что Ялань, собственно, ничего и не знает и доказать не может. Но они могут и не знать, что ей известно, а что - нет, так что вы, возможно, совершенно правы.
Но в каких планах она ещё может помешать? На это пока нет намёков. Разве что временно выключить из событий во дворце её отца, хотя и на это тоже намёков пока нет.
А автор - просто превосходный, тут других версий нет. )

Если в конце арки с наследником выяснится причастность Сюэ к его отравлению, то нашей Яланьке достанется только пепел пережигать.
Вы полагаете, автор придумает ещё более основательный способ извести Сюэ и его дом под корень? Мне лично сложно таковой представить.

"- Хотел бы я знать, что за штуку они сюда тащат.
- Похоже на гильотину.
- После сэра Чарльза Дарвина я от них могу ожидать электрического стула."

:D А потом перекатами обратно на террасу, где под досками пола припрятана пара бамбуковых пороховых базук с взрывными фейерверками. А в это время в ближайший порт с боем входит корабль Кая с его дружиной, прослышавшего про удивительную и богатую южную страну, где каждый может взять в стаю одно особое животное и получить его умения.

:) Ага, только теперь она приходит в себя в теле наследного принца, ой.

Вообще, немного надеюсь, что в конце книги автор как-то прольёт свет на то, что перебросило Ялань в прошлое - поставил бы на императорского цилиня (или как он там назывался) в этом почти безмагическом мире.

Думаю, он был ну очень похож на довольно популярный современный чай матча (или маття, не знаю как правильно).

Скинул пару евро британской дочке фонда "подари жизнь" on behalf of Madina, Lekialla, and Natalia, чтобы и вам троим было капельку тоже приятно, а не какой-то там "план" в духе, простите, "писями по воде виляно". :) Остальное потом в более привычные в Германии фонды помощи зарубежным деткам докину (просто не совсем уверен, что с британским фондом в налоговом аспекте всё будет просто).