Саладин

Извиняюсь. Точно оршанский. Давно не перечитывал Синкевича,там было что то про Смоленкс. Вот и зацепилось.

Черную работу не хочет делать никто, для этого и создают национальные кадры, которые выполняют роль помощников. Как пример создание руководящей верхушкой большевиков, на 90% состоящей из евреев по национальности, войск НКВД, для борьбы с собственным народом.  Поэтому и выращивали себе нужных," нянчась" с ними.А на главных руководящих постах обычно свои надежные и предсказуемые русские. Старшие братья. Но до этого нужно истребить физически большую часть местных пассионариев и всю элиту. И на на этом фундаменте можно построить дружбу народов? Не всем понраву византийский образец цивилизации. В Средней Азии была своя не мение развитая, существовавшая задолго до появления протославян на Балтике. 

Все-таки возражаю. Гражданская война не была  чисто войной бедных против богатых, это была борьба за власть новой элиты. Среди большевиков было немало зажиточных , тот же дворянин Ульянов /Ленин далеко не бедствовал, как и Свердлов с Бронштейном/ Троцким. А в рядах белых было немало рабочих и крестьян. Не пожалев  своих по языку,бывших в едином культурном пространстве тем более не пожалеют и людей с другим языком и менталитетом. Примеров из истории тьма, хоть декабристы хоть большевики умело использовали национальный фактор . Русских было количественно больше и играя на русской исключительности руками русских приращивали империю. Самим русским тоже какие-то крохи доставались,трагедия в том,что элита не считала да и сейчас не считает себя частью русского народа. При первой опасности бросает тех кто шёл за ними осваивать новые территории. В отличии от тех же евреев,,знающих своих поименно и вытаскивающих тех кто считает себя евреем из любых передряг, даже останавливая боевые действия конфликтующих сторон. 

Денежка не помешала бы, да не предлагают. К любой национальности отношусь ровно. Юный кавказкий друг Сухова, передавший на хранение жен Абдулы ,один из командиров в 1й конной - Мазлак Ушаев воинствующий атеист, будущий начальник милиции Чеченской АО, единственный чеченец удостевшийся " чести" быть похорненым перед обкомом партии, от которого за его жестокости отказались родственники.

 Речь вообще то шла о времени  установлении советской власти и коллективного хозяйства полноценнми  воинскими воинскими подразделениями, с применением артиллерии и авиации. Та же знаменитая своими карательными подвигами 1я конная армия, вспомните слова песни про красных конников . Даже автор бомбит условно свободный от гражданского населения кишлак. И я так же говорил о непропорциональном приминении силы сто лет назад, не такая и далекая история.Еще живы внуки , да и  дети пострадавших от зверств той войны. А вы переносите свои личные чувства на недавнюю  историю. Хотя память о тех временах наложилась на раздутую жажду "отнять и поделить" начала 90х. Лица некоренной национальности изгонялись с "теплых мест" и кто смог уехали и не только русские.Передел власти в Средней Азии начался не с русских , а погромов крымских татар в конце 80х. А " вырезанных руских" и сегодня хватает в том же Казахстане и Киргизии. 

Сорри. Поторопиться с комментариями, имел в виду "Потоп".

В "белом солнце" все белые и пушистые. А прототипы героев, Сухов выдуман конечно, отморозки конченные, прошедшие гражданскую,а некоторые и империалистичесую , безжалостные убийцы получившие индулигенцию от новой власти. Отрывались по полной. А ещё туда перебросили из Закавказья разбитых турками дашнаков. Вот кто ещё там разгулялся, население Туркестана уполовинилось. А в  тридцатых этих всех героев скопом, да еще для количества непричастных - " десять лет без права переписки". Автор пишет близко к реальности, сглаживая " углы", а то от чёрной краски читать не захочется.

По роману Кмитец , как я помню, смоленский шляхтич.  Смоленкс это ещё Литва или уже Ржечь Посполитая ?

В свое время я прочитал Синкевича все, что на тот момент, конец 70х, было издано в СССР.  Тогда и узнал,, что он был популярен у читателей в  России 19 века,  водил дружбу с Гоголем и другими русскими писателями. И цензура допускала его произведения к печати. А то, что что его герои резались как с русскими, так и со шведами, немцами, турками и татарами так этим в русских не удивить. Тоже резались со всеми выше перечисленными народами и между собой, без комплексов. Зато динамика и романтика по полной, хотя для сегодняшнего читателя немного затянуто с описаниями. Но на вкус,на цвет....     

Мне очень нравится этот фильм. Первый раз я его смотрел в 1977г, а в 1979 из за него даже была драка в сельском клубе. Так что извиняйте Константин, но филь на наши экраны вышел раньше, можетткто то и пораньше меня видел его в СССР. 

 Из уважения к творчеству автора, не всегда разделяя его взгляды , всегда с удовольствием его читаю.

Этот исторический отрезок нашей истории меня всегда интересовал, т.к. мой дед был активно задействован в это время. Успел пройти "учебку" пластунов, учавствовал в гражданской войне против белоказаков и деникенцев. Личным мужеством удивлял бывалых вояк, в это время в них недостатке не было. Имел наградное оружие, наградные серебрянный часы и почетную грамоту от народного комиссара Орджженикидзе. Был следователем народной милиции, даже вступил в конфликт с одним из прототипов к.ф." Белое солнце пустыни". И был этот тип далеко не киношного характера, ловкий, смелый, умный- конченный подонок, настоящий большевик. В 1928 году,к этому времени член партии с 1922г., дед был направлен в Краснодарское кавалерийские училище , которое ковало кадры НКВД, учился в одной группе с будущим маршала Гречко. "Кубарей" и званий у командного состава ещё не было, а выдаваться наградные знаки,  наподобие тех которые выдавались выпускникам институтов позднее. После окончания училища был направлен на хозяйственную работу председателем колхоза , к тому времени предыдущих четверых председателей застрелили" лесные братья". С 1931 по 1932 год сумел не раскулачить ни одного человека, имел большой авторитет по обе стороны " барикад". Реально относился к советской власти, ( в грош  её не ставил), был очень комуникабельным,рискуя жизнью и личной свободой мог помочь любому, кто к нему обращался, при этом не щадил своих личных врагов. Был последовательно и строителем (был направлен на организацию строительства районной больницы), и заведующим столовой ( сегодняшний аналог мишелиновского ресторана), даже командиром женского кавалерийского полка,  заместителем районного военного комиссара во время ВОВ,в начале войны ему уже было 59 лет. Имел ордена и медали, но ни когда о них не вспоминал, хранил только грамоту наркома Орджоникидзе. Был репрессирован, а до этого лишен огнестрельного наградного оружия, затем холодного и наград. В 1967 был реабилитирован и приглашен в обком партии, ко второму секретарю обкома, для торжественного возвращения наград, но при условии прилюдного выражении благодарности  партии на ближайшем митинге. На что был послан к известной матери с пожеланием засунуть " эти железки" в известное секретарю его личное темное место.                                                           После развала СССР от сельского совета, а вскоре уже города, поступило предложение улицу, где стоял дом деда назвать его именем. Старшие из потомков посчитали это нескромным, сам дед никогда не хвастаться своими подвигами, а люди помнят о нем и сегодня. А улица  переименована уже дважды.

Это мои личные воспоминания о любимом деде, жившем в том жестоком времени, полном обманутых надежд. 

По классике : " Убийство одного человека - жестокое преступление/ смертный грех. Убийство миллионов людей - повод для гордости."

Начало очень завлекательно, до 11 главы мне понравилось. На мелкие огрехи можно не обращать внимания. Но раз автор помещает ГГ в такой сложный регион, то не мешало бы получше изучить обстановку на конец 18 века. Кизляр - город с военной крепостью на территории Шамхалства, на тот момент лояльного России, в излучине Терека.Линия разделения ещё проходит по Тереку, охраняется казачьими станицами и редкими военными крепостями. Рядом с Кизляром живут кумыки , немного дальше остатки ногаев,  Других горцев рядом нет. Абреки могут просочится мелкими группами за линию не без труда при помощи кого либо из местных. А атаковать в конном строю и дать по себе ЧЕТЫРЕ залпа  это слишком. Чтобы сжечь аул чеченцев Дади- юрт и уничтожить ВСЕХ жителей села г. Ермолов отправил отряд в 1500 человек солдат и казаков с артелерийской батареей. С местью понятно, но на Кавказе - это регулированный процесс преследования и не обязательно убийства, никакого беспредела. Про армян, в это время только началось переселение их из Ирана и Турции,  они в лучшем случае мелкие торговцы и маркитанты, наряду с горскими евреями, или крестьяне выращивающие тот же виноград и производящие шелк (с.Шелковская) . Не уважаемые ни разу , на тот момент на Кавказе, люди( А. С.Пушкин "Тазит") . Не свободные, не имеющие права носить оружие , кроме княжеского сословия. Переселение армянского купца в С.- Петербург в том времени как дать разрешение еврею на свободный проезд. Виноград после правильной посадки черенка даст  первый , не промышленный ни разу, урожай на третий год. С пятого года можно расчитывать на промышленное виноделие, очень тонкий и трудоемкий процесс.  Чачей , (в войне 1812 г.) называемой" кизляркой" заменяли  недостаток самогона . Наверное прототип ГГ  к тому времени уже развернул его производство. 

В начале 20 века жители села Алды продали часть своих земель тому же Нобелю и каждая семья получила по 500 рублей ( цены на начало 20 века в открытом доступе). С приходом советской власти НИ ОДИН чеченц не был допущен для работы на нефтеперерабатывающих заводах Грозног, несмотря на постоянные выпуски специалистов Грозненского нефтяного института, включая академика Академии Наук СССР Хаджиева. Американцы же по своему законодальству чуть ли не половину прибыли обязаны платить в местные бюджеты. А в начале 90х ЧРИ поднялась только за счет торговли, заводы с конца 80х находились на стадии переоборудования, т.к. из за хронической добычи нефти в 70х , скважины обводнились и своей нефти для полноценного функционирования не хватало. А руководящая элита на тот момент была пророссийской, воровали тогда все, а Чечня была той созданной международным конгломератом " чёрной дырой" , нефть и авизо из той же схемы . 

А никто и не унижает русскую культуру даже в той же Прибалтике. Есть русские школы, классы где изучают русский язык как иностранный. Любое государство выбирает себе государственный язык исходя из интересов большинства населения. И если русскоговорящих в Латвии меньше 40% то и государственный язык естественно не русский , как минимум третий после международного- английского. И живя среди латышей нужно учить латышский. Как и русский живя в России.   А экономические связи диктует выгода от обоюдного сотрудничества. До недавнего обострения отношений народ свободнотмог посещал прибалтийских курорты и транзит через Прибалтику нормально функционировал, пока не стали трясти ядерной дубиной.

Пару примеров: башкирская нефть принадлежит башкирам? Или грозненская нефть чеченцам? Или ранее в местный бюджет оставляли более 2% при 80% безработице? А про запад.. кто сегодня лучше живет чукчи  и или алеуты? Суть единый народ разделенный проливом.  И почему русские из " бедной " Латвии массово не реэмигрируют на историческую родину?

В 1976 году мой друг поступил в " плешку" привез на каникулах "шик" позволяющий бриться даже применяя холодную воду. А ГДР-овские кремы для бритья можно было купить и в провинции.

Ещё  мение  200 лет назад в России торговали людьми и люди порой стоили дешевле животных. Вся российская элита, вместе с мировыми знаменитостями торговали людьми имели их в собственности, могли разлучать семьи и заниматься селекцией, давать людей в приданое дочерям и т.п.. И как надо было обращаться с Пушкиным, Тургеневым, Суворовым, Кутузовым и со всей элитой, которой гордимся? Или это другое?

Первые христианские общины развивались быстрее всего в воинской среде. Монотэистические религии в первую очередь развивают сплочение общины, а щеку подставляют ради сохранения СВОИХ, как и вся т.н. "рыцарская идеология" - это идеал к которому надо стремиться. Народ без идеологии - население. Христианская религия, не белая и пушистая, хотя и сильно смягчала нравы, но и не мешала их клевретам вырезать под корень взятые " на копье" города ( Иерусалим, Казань). 

До пришествия монголов ГГ ещё 1000 ждать. Пусть людской ресурс пополняет.

Арсений, по поводу " субботников" -это не ко мне.

Если бы черкесы вели себя отстойно то их имененем не называл ли русские города.

Нескольким  римским легионам на пике своей мощи не удалось то, что должно получится у лесного ведуна находящегося под покровительством северо-немецкого божества. Ну, удачи ему во влажных фантазиях.   

Благодарю за комментарий,"Бамбр свирепый". А нормы поведения  просты и придуманы до нас давно-" Относись к людям так как ты хотел бы, чтобы они относились к тебе". 

За последние сорок тысяч лет человек практически не изменился. Повысилась только цена жизни. Правила ведения боевых действий и отношения к потивнику вырабатывалась веками. Несоблюдались правила при тотальной войне на истребление. Роксоланы, аланы - прообраз рыцаря средневековья. Недаром их принимала на службу римская империя, а польские историки возводит к ним свою родословную. Людоловами они небыли, по оценкам историков, подарками тоже. С равными противниками вели себя равно, остальные расценивались как добыча.  Рыцарская модель поведения тоже не на пустом месте возникла. Пришла с Востока после крестовые походов, тоже достаточно кровавых. Глумлением над трупами ГГ " обрубает концы" и передает противнивнику, несравненно сильнее себя, послание: "  Я хочу умереть вместе  со всем своим народом".  Это правильное поведение человека претендующено на роль обьеденителя племен?

Таких генералов Баклановых в Чечне был не один десяток. А " поутихли" после полного истощения людских и материальных ресурсов при тотальном превосходстве руских войск в техническом вооружении и людских ресурсах,  освободившихся после Крымской войны. И головы приказывал отрезать не Бакланов чеченцам, а  Засс черкесам с тем же успехом.

Победить столь малыми силами нереально от слова "вообще ", повлиять на ход истории вполне. История знает такие примеры. ( История хунну например). Но требует при этом колоссального напряжения всех сил не одного поколения.

Плуг еще в конце XIX века считался роскошью, драгуны появились если не ошибаюсь где то в XVIII веке, а для того , чтобы просто на коне научится сносно сидеть требуется немало времени. А рядом профессиональная, лучшая в мире на этот момент конница и не только легкая. Ну если только роксолан подразнить то можно использовать. А так, то если только с голоду на мясо забить.

Это традиция такая перед битвой обзывать и поносить противника, навешивая ему всяческие ярлыки. В романе отряд отмороженных полурабов используя эффект неожиданности побеждает неожиданно расхлябанных профессиональных воинов. В войне бывает всякое, да и к тому же это параллельный мир. Но автор высказывает свое отношение к повежнному врагу и большая часть читателей его с восторгом одобряет. Новый УК я не знаю а в старом была за такие действия статья наказания. Наше общество заболевает?

 Вопрос подразумевает и правильный ответ.Это допущение автора. Во первых это экономически невыгодно. В реале это приводит к социальному взрыву при невозможности сопротивления население уходит в более благопириятные для обитания территории . Ситуация конца средневековья перенесена на начало н.э. .

С Римской империей не побоялись воевать и наносить ей поражения. А тут даже войска посылать не надо. Как " неуловимый Джо". Если будет досаждать можно скупить соседей оптом, "перекрыть кислород" и ближайшее окружение привезет засоленую голову или можно в бочке с медом  или еще как по желанию заказчиков. В романе речь идет о протославянских племенах живших в северном причерноморье к славянам по проихождению напрямую никак не имевших . Это был  еще ираноязычный мир и рулили там сарматы во главе с раксоланами. И ещё цитата: " Война - это решение экономических споров силовыми методами". Экомика определяет силу войска. Земледельческие народы в среднем могли выставить и снарядить одного воина с 20 семей, а экономика кочевого хозяйства позволяла высвободить из хозяйства в двадцать раз больше свободных рук. А у сарматов к тому же женщины могли принимать участие в боевых действиях наравне с мужчинами. В реале степнякам жители  слабо заселенных лесов были нужны лишь постольку поскольку вплоть до миграции авар на запад.

А кормить чем? Дело происходит поздней осенью, заготавливать корма начинают с конца весны. Это за Волгой снега позволяют кормится в степи.

Это вобще то случай из жизни СССР конца 70х годов, только вместо китайца был арендатор из корейцев.

Ещё бы не мифическое. У кого есть тот не светится лишний раз. Как я уже упоминал источник получения булата был исчерпан ещё в средние века. Его прямое предназначение - изготовление клинков.  Из Индии импортировался в арабские страны( эмират), а от туда далее. Многие пытались повторить, но оригинал НИКТО повторить не смог. В Дамасске одни из первых получили прочные клинки сваривая различные сорта углеродистых сталей. Знаменитые толедские клинки- наследники дамасских. В середине XIX века была выплачена большая сумма золотом грузинскому оружейников за секрет именно ДАМАССКОЙ  стали не самого лучшего качества, из которой стали кровать клинки на Златоустовском заводе. Исследуя эту технологию  Аносов смог улучшить качество изготовления " Белого оружия". Тайну булатной стали раскрыли гораздо позднее,но она была природного явления, а не технического. Сегодня от холодного оружия и умения им владеть не зависит жизнь и карьера элиты. Булатные клинки есть только у очень богатых коллекционеров. Вполне возможно , что они сохранились и в Индии, возможно у кого либо из арабских магнатов . Средневековое оружие само по себе представляет большую ценность, а уж такие легендарные клинки  тем более. Именно булатный клинок был сломан и пережжон в горне Старой Рязани и найден не так уж давно российскими археологами. 

К стати о ценах,  кинжал работы дагестанского мастера середины XIX Базалая на аукционах Европы продавался по цене от 30000$. А это не булат.  

БУЛАТ отличается от обычной стали хорошего качества структурой кристаллической решётки.  Все кристаллы ориентированы в одном направлении, благодаря чему клинки получаются с большой режущей способностью и прочностью. Современные технологии позволяют получать подобную сталь( как сливать расслабленный метал с большой высоты сохраняя при этом температурный режим/ одна из теорий) по цене соизмеримой цены в древности( дороже золота по весу). Залежи этого самородного железа в Индии исчерпались ещё в средние века.  Владеть булатным клинком не каждый мог себе позволить, это как разъезжать с сунуком драгоценностей, без охраны не рекомендуется. Булат к тому же имел и сокральные  ценность. При раскопках в Старой Рязане обнаружили следы ритуала уничтожения булатного клинка, времен монгольского нашествия.

Вам Юрий -ваше неверие, мне- моя вера. Даже переубеждать не собираюсь, Бог закрыл ваши уши. Нельзя навязываться , С верой тем более. Во Франции атеизм официально признан религией. 

А с остальными утверждениями следовательно согласны? 

Творческих Вам успехов. Хоть и не согласен с Вашими взглядами, серии прочитал с удовольствием.

Имелось в виду большие деньги. Да и большие друзья. Бог наказывает за грехи сразу только тех, кто его любит.  Остальным дает время одуматься, а наказать может через потомство. Лишая его. Безверие- путь к вырождению.

Помогли они Горбачева вылечить свою жену?

В сказках живет душа народа. Атеизм тоже вера , как ив доброго царя и в особый путь и то, что наши все разведчики , а те- шпиёны, в то что из проституток выходят верные жены, и кто- то о тебе будет заботиться и защищать. Как по Шварцу,

В сказках живет душа народа. Атеизм тоже вера , как ив доброго царя и в особый путь и то, что наши все разведчики , а те- шпиёны и кто- то о тебе будет заботиться и защищать. Как по Шварцу,

У крестителя Киевской Руси их было более 700. 

Если цены и гонорары уменьшить хотя бы в 20-30 раз ,то читать можно особенно не обращая внимания на остальные исторические несуразности.

Не хочу углубляться в дискуссию, но какие документы могут быть у коррупции? Какая демократия может быть при " карманный думе"? А в 1996 г. Зюганов испугался и "сдал" свои голоса Ельцину.  Кто учитывал мнение народа? Расстрел танками " Белого дома"  ещё не забыли. Сейчас можно "чморить" и  Хасбулатова, входившего в десятку ведущих экономистов мира, и героя афганской войны Руцкого, вся вина которых была в том, что они следовали принятой Конституции - " власть для народа" а не наоборот и оказались мение изворотливыми в грязной политике.

Ельцинская команда перекупила военных на марше, далее историю пишут победители и слово демократ становится ругательным. Силовая составляющая России усиливавается и начинается череда непрекращающихся военных конфликтов , а выборы превращаются в фикцию.

Описывая аристократическое общество нужно хотя бы быть в теме. Я понимаю , что читателям может быть не интересна речь аристократов. Но такого свинтуса как ГГ просто не допустили бы в их общество и не подали бы руки. А в случае наглого игнорирования хватает слуг для приведения таких в тонус. Можно взять примеры хотя бы от Дюма. Не помогла бы и магия.

Спорт предполагает развитие через регулярные тренировки.

А это спорт? По-моему  к началу ХХ века это уже - зимняя забава, ритуал на масленицу.  Если и были спортивные игры, то за время крепостного права в России не сохранилось и легенд.Спорт вообще-то вырос из обычая инициации юношей в общинно- родового общества, связан с военной подготовкой. В русском языке от этого остались лишь выражения: " Первый парень на деревне" и " Первая девушка на деревне" , всё равно как " Человек года".

Цикорик. Тоже самое,  только вместо палок бита из плоского камня и из круглого цикорик.

Можно и статистику убийств за 2020г.  привести, будет ещё более впечатляюще. В 1905г вообще-то в официальной истории - начало первой революции, со всем сопутствующим. А речь была о художественном произведении , на небольшой , по сути площади за короткое время, происходит массовое убийство людей , записанных в ненужный балласт или просто в противники и это подается как положительное действие которое следует одобрять. В середине XIX века убийство даже одного человека за его политические убеждения вызывали бурную реакцию ВСЕГО общества и она была далеко не положительная. Пример - "народовольцы" А к массовым убийствам во время войны люди стали меньше шокироваться уже после двух мировых войн.