8 273
15 254
350
775

Заходил(-a)

Написал(-a) комментарий к посту Чернышевский и Фет

«Я знавал Фета. Он положительный идиот: идиот, каких мало на свете. Но с поэтическим талантом. И ту пьеску без глаголов он написал, как вещь серьёзную. Пока помнили Фета, все знали эту дивную пьесу, и когда кто начинал декламировать её, все, хоть и знали её наизусть сами, принимались хохотать до боли в боках: так умна она, что эффект её вечно оставался, будто новость, поразительный».

Смешно. Фет купил землю и завел образцовое хозяйство с применением машин. Хозяйство у Фета процветала.  Чернышевский описал в "что делать" коммунну. Было много попыток воплотить идеи Чернышевского в жизнь - все провалились. Фет именно это и предсказывал - написал рецензию где подсчитал, что коммунна чернышевского будет нерентабельна. Идиотом был как раз Чернышевский

Написал(-a) комментарий к посту Россия родина... шотландцев

Шиллинг был путешественник (и знаток редких языков), и ездил собирать тибетские рукописи в глубины Азии (Пушкин хотел ехать с ним, но Пушкина не пустили). Так что можно додумать историю в стиле Индианы Джонса, про заброшенный храм с призраками и ловушками

Написал(-a) комментарий к посту Россия родина... шотландцев

Первая коммерческая линия телеграфа создана в Англии У.Куком.  Но Кук целиком использовал технологию и код придуманные приятелем Пушкина бароном Шиллингом.  Это известно точно, поскольку сам Кук об этом писал в статьях по истории создания телеграфа

Написал(-a) комментарий к посту Россия родина... шотландцев

Это выглядело как то так.


В России были новейшие технологии, и собственные изобретения которые потом англичане с шотландцами заимствовали (электрический телеграф например). Но при этом большинство населения пользовалось первобытными технологиями, и менять их категорически не хотело. Крестьяне выделывали ткани с помощью веретена (технология неолита), хотя прялки с ножным приводом были изобретены задолго до н.э., а в Европе в тех же целях массово использовались с 15 века самопрялки. Ниже фотография Проскудина-Горского. Используемая техника - это уровень достигнутый еще до первых фараонов Египта

Написал(-a) комментарий к посту Россия родина... шотландцев

В США был переизбыток своих изобретателей (часто шотландцев по происхождению, как Фультон).  Гениальный американский изобретатель Рич предлагал свои изобретения Екатерине II, но его проигнорировали. В итоге оставшись совсем без денег Рич отравился.  Если кто собирается тать попаданцем в эпоху Екатерины II - обратите на Рича внимание. Имея Рича, Россия станет не третьей, а первой в мире державой создавшей пароход  

Написал(-a) комментарий к посту Россия родина... шотландцев

Из шотландцев родившихся в 18 веке и переехавших в Россию до наших дней ни один ни дожил, здесь вы правы. Но смутно подозреваю, что и во всем остальном мире тоже самое.

А в остальном - случайно погиб Меджер, а остальные были очень успешны. Останься они в Шотландии - имели шанс умереть в нищете 

Написал(-a) комментарий к посту Экспорт и импорт Российской империи до 1861 года

Странно - общедоступные данные говорят об экспорте например в 1913 году 9 миллионов тонн зерна при урожае в 80 миллионов тонн -то есть на экспорт ушло ок 12%.

В  заголовке же написано - до 1861 года

Никогда в СССР такого процента и такого экспорта не было

Зато были три волны голода с миллионами жертв, чего никогда не было до 1917

Написал(-a) комментарий к посту Сергиева Приморская пустынь - монастырь 18 века в Стрельне

Эта красивейшая обитель была основана при императрице Анне Иоанновне в 1734 году, а при Елизавете Петровне - вместо деревянных зданий в 1756-1758 были возведены кирпичные по проекту архитектора П. А. Трезини.

Здания на фото в начале, в стиле "а ля рюс", возведены во второй половине 19 века, и к Трезини не имеют ни малейшего отношения

Расцвет пустыни начался в 1834 году, когда ее настоятелем был назначен Игнатий Брянчанинов.

Брянчанинов был известный православный фундаменталист, который считал что все неправославные вечно горят в аду, в деревенские суеверия надо верить буквально и т.п.

Написал(-a) комментарий к посту Страна с непредсказуемым прошлым

смердящая англичанка обгадила всю планету

Антон Чехов хорошо высказался на этот счет

"мои спутники россияне бранят англичан за эксплоатацию инородцев. Я думал: да, англичанин эксплоатирует китайцев, сипаев, индусов, но зато дает им дороги, водопроводы, музеи, христианство, вы тоже эксплоатируете, но что вы даете?"

Что касается рабства, то неоднократно, самыми разными мыслителями отмечалось, что при рабстве неграм жилось  гораздо лучше чем сейчас.

Какая жалость, что негры с этим не согласны

Написал(-a) комментарий к посту Экспорт и импорт Российской империи до 1861 года

Конечно в 18 веке не совсем так. Шелковые ткани покупали в Персии и Китае, часть потребляли в России, часть продавали в Европу. Тот шелк что в России ткали из ввозной пряжи скорее всего потреблялся на внутреннем рынке. Какие то сорта шелковых тканей ввозили из Европы. Взамен европейских тканей Россия вывозила в европу свои полотно и парусину

В условиях индустриальной революции ситуация изменилась - Россия перестала продавать свои льняные ткани в Европу (в силу своего технического отставания от Европы), но начала продавать ткани на восток (в силу технического отставания востока)

Написал(-a) комментарий к посту Страна с непредсказуемым прошлым

Здесь путаница между фактами и трактовкой фактов.  Трактовать факты можно по разному (генерал Ли - герой, генерал  Ли - негодяй) и это нормально. Ненормально когда одну трактовку навязывают насильно, как было в СССР.  Другое дело факты. Факт рабства в южных штатах никто и никогда не отрицал, насколько я знаю

Написал(-a) комментарий к посту Про дружбу с британией. Из ЖЖ.

Потопили, поскольку считали (вполне справедливо), что Гитлер может принудить режим Виши передать эти корабли Германии. А до этого французской эскадре предлагали разные варианты (о чем у вас и написано), которые французы отвергли.

Немного погодя вишисты участвовали в боевых действиях на восточном фронте (в составе войск Гитлера разумеется). Возмущаться действиями англичан в данном случае совсем странно


Если попробовать представить аналогичные действия СССР - ну представим, что при оккупации Чехословакии 3 рейхом, советская авиация уничтожила бы чешские танки (чтобы они вермахту не достались). И при этом погибло бы некое число чехов. Вы бы тоже писали "Вот и дружи после этого..."?

Написал(-a) комментарий к посту История — это не прошлое. Это борьба за прошлое.

Панфилов ничего не знает про историю как науку, и считает что история это Мединский и Краткий курс. Какая ни будь "Кембриджская история России" (случись ему прочесть ее) вероятно вызовет у Панфилова глубокий когнитивный диссонанс

Написал(-a) комментарий к посту Красивая война, сколько она стоит

Если по образцу Польши времен панцирных гусаров - то да, только так.

Но касаемо песни про "обнищание крестьянства" после 1861, то она тоже является чепухой.  Урожаи на душу увеличивались, а вывоз зерна (в конце 19, начале 20 века) составлял чуть больше 10% и не менялся

Написал(-a) комментарий к посту Освобожденiе крестьянъ какъ фансервисъ

Где это он говорил

Он не говорил, он действовал.  

 Но оба узаконили черный передел,

Только Врангель планировал платить землевладельцам компенсации, а Ленин их истреблял. Да и план Врангеля в любом случае означал лишь частичный передел земли, а не дичь с аграрным коммунизмом

Написал(-a) комментарий к посту Красивая война, сколько она стоит

Это миф (в отношении РИ)

По данным Министерства государственных имуществ в 1840ые урожай шел:

 На продовольствие сельского населения 131,3 млн чтв. 

На продовольствие городского населения 13,6 млн чтв. 

На продовольствие войска 4 млн чтв. 

На винокурение 10 млн чтв. 

На обсеменение 60 млн чтв. 

Итого 218,9 млн чтв

Вса поставки на внешний рынок составляли 4–6 млн четвертей, т. е. несколько % от общего урожая. 

Написал(-a) комментарий к посту Освобожденiе крестьянъ какъ фансервисъ

Как это не противоречили? Ленин понимал, что эффективны крупные товарные хозяйства

А перед тем он хотел истребить всех кто способен вести хозяйство, а землю сделать общей, то есть устроить черный передел

Он требовал только компенсации за отнятые у помещиков земли.  

Врангель как и Ленин понимал, что эффективны крупные товарные хозяйства. 

Написал(-a) комментарий к посту Освобожденiе крестьянъ какъ фансервисъ

Так черный передел большевики пропагандировали задолго до революции.

Так Ленин в Швейцарии выступал за совхозы

Ленин был за черный передел еще в 1905.  Совхозы этому никак не противоречили

С крестьян требовал вернуть землю?

Если бы Врангель победил, то несомненно потребовали бы 

Написал(-a) комментарий к посту Освобожденiе крестьянъ какъ фансервисъ

Если с освобождением от налогов, то с сохранением "сословного статуса" (отставной солдат, был солдатом навсегда, его дети считались разночинцами). 

Если фантазировать - ну назвать отслуживших некими "пашенными солдатами" или чем ни будь вроде, и считать резервом на случай крайних обстоятельств. С этим экспериментировали, хотя в систему это не превратилось.

Написал(-a) комментарий к посту Освобожденiе крестьянъ какъ фансервисъ

Так черный передел большевики пропагандировали задолго до революции. И после революции они искусственно поддерживали передельную общину 

Врангель тоже узаконил черный передел

Эээ нет, там была лишь частичный передел земли с обещанием компенсации 

Написал(-a) комментарий к посту Освобожденiе крестьянъ какъ фансервисъ

Это не было узаконенной системой. Когда появлялся какой то избыток солдат, отслужившим (8,10... лет) солдатам "доброго поведения" предоставлялась возможность уйти на землю и вести хозяйство. При заселении причерноморья при Екатерине II желающих солдат селили в завоеванных землях. При ссылке в Сибирь предписывалось годных брать в армию, а вместо ссыльных селить в сибири отслуживших (по памяти - более 5 лет) солдат. И прочее подобное. Но это было отдельные акции, вроде скидки в гипермаркете. Если пофантазировать - можно представить альтисторическую армию которую систематически набирают из добровольцев, которым твердо обещана после ... лет службы земля с освобождением от налогов.

Но можно добавить, что отслужившие солдаты в большинстве не стремились жить в деревне, а старались устроится в городе (полицейскими, охранниками и тому подобными) 

Написал(-a) комментарий к посту Освобожденiе крестьянъ какъ фансервисъ

Выплачивать военным некую сумму за службу.

Собственно все это делалось со времен северной войны - периодически отслужившим солдатам давали возможность уйти в отставку и поселится на свободных землях

Написал(-a) комментарий к посту Освобожденiе крестьянъ какъ фансервисъ

Э, батенька, лукавите. Общество РИ было сословное, и это решало.

После 1861 уже не особо сословное.

Крестьяне - это сословие было.

Которое даже до 1861 года можно было менять (для свободных крестьян)

Горожане - это было другое, своё сословие

В которое мог записаться любой - только плати налоги. А можно никуда не записываясь жить и работать в городе

Крестьяне не становились горожанами, поработав на заводе или в трактире. Они были вынуждены периодически возвращаться в общины, к которым приписаны, чтобы их не зачислили в беглых

Это уже фантазии. Смотрим положение о кр. вышедших из крепостной зависимости

"Крестьянам, вышедшим из крепостной зависимости, предоставляется право наравне с другими свободными сельскими обывателями и с соблюдением установленных в общих законах и в сем Положении правил:

          1) производить свободную торговлю, предоставленную крестьянам, без взятия торговых свидетельств и без платежа пошлин (Св. Зак. 1857 г., т.XI, ч.2, Уст. Торг. ст.295 — 298, 349 — 356 и 358);

          2) открывать и содержать на законном основании фабрики и разные промышленные, торговые и ремесленные заведения (Св. Зак. 1857 г., т.XI, ч.2, Уст. Торг., ст.335 и 349 — 356 и Уст. Фабр., ст.48);

          3) записываться в цехи, производить ремесла в своих селениях и продавать свои изделия как в селениях, так и в городах (Св. Зак. 1857 г., т.XI, ч.2, Уст. Торг., ст.356);

          4) вступать в гильдии, торговые разряды и соответствующие оным подряды (Св. Зак. 1857 г., т.XI, ч.2, ст.234, 238 — 244 и 251 — 255)...

2) перечисляться в другие сословия и общества по правилам, в сем Положении изложенным, а равно, по собственному желанию, поступать в военную службу и наниматься в рекруты на общем для сельских обывателей основании;

         3) отлучаться от места жительства с соблюдением правил, установленных общими законами и настоящим Положением;

         4) отдавать детей своих в общие учебные заведения и поступать на службу по учебной, ученой и межевой частям на основании правил, установленных на сей предмет для свободных податных сословий, по увольнительным свидетельствам с исключением из податного оклада (Св. Зак. 1857 г.: т.III, Уст. о Служ. от Прав., ст.60 — 63, 69, 73 — 75, 77 и 81; т.V, Уст. о Под., ст.316 — 320 и т.X, ч.3, Зак. Меж., ст.267 и по Прод. III  №1 примеч. к ст.271).

     30. Крестьяне не могут быть лишены прав состояния или ограничены в сих правах иначе как по суду или по приговору общества, утвержденному порядком, установленным в сем Положении....

 10) по просьбам крестьян о выдаче им установленных билетов и паспортов на отлучки или об увольнении их вовсе из общества дает волостному старшине надлежащее удостоверение в том, что к увольнению означенных крестьян препятствия нет;"

Если человек был - не купец (а купечество было сословием)

В которое мог вступить любой (плати налог - больше ничего не нужно). Дед А.П.Чехова тому пример

Написал(-a) комментарий к посту Освобожденiе крестьянъ какъ фансервисъ

Любая вольнонаемная армия - это очень дорогая штука.

После 1815 года вполне можно. Разрешить вступать крепостным, давать через десять лет службы возможность выйти в отставку с получением земли

Когда рекруты попадают в армию они тоже совсем небоеспособны.

Но они меняют сословие, и перестают быть крестьянами

Написал(-a) комментарий к посту Освобожденiе крестьянъ какъ фансервисъ

Они (гос. крестьяне) не крепостные. Прямо законах было прописано, что они "свободные сельские обыватели"

Приблизительно аналог колхозников в 30-50

Никаким образом

Для отъезда на отхожий промысел/обработку арендной земли у помещика (или хоть на ту же государственную стройку) должны оформлять паспорт/разрешение у местного капитана-исправника, а не у общины.

У общины, как у органа местного самоуправления

Написал(-a) комментарий к посту Освобожденiе крестьянъ какъ фансервисъ

Логично (ПМСМ) было бы перевести всех крестьян в государственные крепостные, а помещиков перевести на аренду.

"Государственные крепостные" - это кто такие?

И чем был плох вариант который с 1816 года предлагали дворяне - разрешить дворянам  освобождение крестьян без земли?

Написал(-a) комментарий к посту Освобожденiе крестьянъ какъ фансервисъ

Так следующий логичный шаг (который во многом помог Наполеону нагнуть всю Европу) - это переход на всеобщий призыв и сокращение срока службы

Совершенно идиотская идея - переход на небоеспособную армию из призывников.

Логичный шаг (после 1815 года) держать под ружьем вольнонаемную армию разумного размера. Потом (когда будет всеобщее образование, и национальное самосознание вырабатываемое школой) можно экспериментировать с призывниками

Написал(-a) комментарий к посту Освобожденiе крестьянъ какъ фансервисъ

Служить на самых льготных и выгодных условиях, в отличие от крестьян-рекрутов

У дворян было образование. Впрочем крестьяне-рекруты тоже могли стать офицерами. Но надо было сдать экзамены

Собственно, по такому принципу и существуют люди, власть которых особо ничем не ограничена  

К счастью для России власть Павла своевременно ограничили (проломив ему висок)

Написал(-a) комментарий к посту Освобожденiе крестьянъ какъ фансервисъ

Да, но и крестьяне (сдачей в рекруты) тоже стали массово служить в армии

Которые служили автоматически зачислялись в служилое сословие (с освобождением от всех налогов).  И землю им давали при выходе в отставку.

 При наличии у рекрутированных минимального образования могли стать офицерами (и соответственно дворянами)

Написал(-a) комментарий к посту Освобожденiе крестьянъ какъ фансервисъ

А речь не об офицерской службе, а о военной службе в целом

Речь о том, что дворяне как служили до указа "о вольности", так и продолжили  служить после

Кстати, Павел I с этим явлением пытался бороться

 Павел назначил 9летнего принца Евгения Вюртемберского генералом русской армии - за то что принц является племянником жены Павла

Написал(-a) комментарий к посту Освобожденiе крестьянъ какъ фансервисъ

Основой армии поместная конница перестала быть много раньше.  

Но при этом все дворяне с поместьями продолжали служить (в большинстве случаев - в армии) вплоть до крестьянской реформы (исключений было очень мало)

Написал(-a) комментарий к посту Освобожденiе крестьянъ какъ фансервисъ

 Впоследствии военные обязанности легли на другие сословия,

Это интересно когда? Вплоть до 1861 года включительно офицерский корпус комплектовался дворянами

Когда же наши замечательные дворяне выбили себе халяву (речь об указе о вольности дворянской)

Помещики после указа продолжали служить (все поголовно), так как неслуживший дворянин (и соответственно не имеющий ранга) был парией и подвергался унизительной дискриминации.   Как пишет Лотман в "Беседах о русской культуре"


"В работах некоторых историков высказывалось утверждение, что в результате освобождения дворянства от обязательной службы произошел чуть ли не массовый отлив из нее дворян: «Дворянство, давно тяготившееся службой, всеми способами отлынивающее от нее, всячески добивалось освобождения от этой повинности». В Грамоте 21 апреля 1785 года они видят лишь «установление вольности на безделье»13. Такое объяснение представляется упрощенным. Тем более сомнительным кажется утверждение, что в результате Грамоты о вольности дворянства и якобы бегства дворян со службы правительство вынуждено было заполнять должности разночинцами, становившимися личными дворянами. Тезис этот базируется на смешении гражданской службы с военной. Никакого «бегства» с последней как массового явления обнаружить в документах эпохи невозможно. Более того, несмотря на то, что Россия в течение всего XVIII века вела активные военные действия (что, конечно, вызывало высокую убыль офицерских чинов, особенно обер- и штаб-офицеров), никакой нехватки офицерского состава как серьезной армейской проблемы не было. Мы знаем ряд случаев, когда желающие отправлялись в действующую армию сверхштатно, так как вакансии были заполнены. В обширном списке пушкинских знакомых, составленном Л. А. Черейским и дающем весьма представительную общественную выборку, среди родившихся в конце 1790-х годов мы не находим ни одного неслужащего и, следовательно, не имеющего чина дворянина. То же можно сказать и о другом представительном списке — «Алфавите декабристов», — составленном для Николая I перечне всех лиц, в какой-либо мере привлекавшихся к дознанию по делу декабристов или хотя бы упоминавшихся в показаниях. И там нет ни одного дворянина, который бы полностью реализовал свое право никогда не служить....Дворянство оставалось служилым сословием." 

Написал(-a) комментарий к посту Освобожденiе крестьянъ какъ фансервисъ

Община, насколько я понимаю, нужна была в основном для удобства сбора налогов

Разные вещи. Община как орган самоуправления это одно, а передельная община (которая делит землю в пользу многодетной бедноты) это другое.

Написал(-a) комментарий к посту Освобожденiе крестьянъ какъ фансервисъ

И, конечно, ту общину покинуть было нельзя.

Общину можно было покинуть, и это массово делалось.  Проблема была в том, что нельзя было (или вернее очень сложно) забрать из общины землю без согласия на то общины. А уйти без земли - это пожалуйста

Наверх Вниз