Онлайн
Если же вы хотите возражений по существу - переведите статью или хотя бы её резюме и опубликуйте, этим вы принесёте пользу обществу.
Пожалуйста, все что вам нужно. А книженцию целиком можно свободно скачать на либгене
Во вселенной советской пропаганды возможно.
А так пожалуйста The Black and the Gold Seals: Popular Protests Against the Liquor Trade on the Eve of Emancipation David Christian из издания Peasant Economy, Culture, and Politics of European Russia, 1800-1921 стр 236-261. Там все подробно расписано
Существо в лаптях и не думало отказываться от водки. Оно хотело дешевой водки
Врать-то не надо. Вы же сами цитируете:
Врать то не надо. Земля, на которой стояли крестьянские дома передавалась крестьянам по определению (смотрите текст "положения о временнообязаных" пункт 3 "Помещики, сохраняя право собственности на все принадлежащие им земли, предоставляют за установленные повинности в постоянное пользование крестьян
что является временным состоянием не более трех лет (ниже, в том же установлении о...). За это время "Крестьянам предоставляется право выкупать в собственность усадебную их оседлость посредством взноса определенной выкупной суммы и с соблюдением правил, в местных положениях изложенных."
Выкуп (за гос. деньги) был обязательным, и отказать в выкупе помещик не мог
Водку пили не только "носители лаптей".
Не только. Но носители лаптей составляли 90% населения, и выпивали примерно такой же процент водки.
"трезвенные бунты" (было такое явление в Российской Империи)
Не было никогда. Были питейные бунты, вызванные повышением цены на водку. Носители лаптей грабили кабаки, добиваясь "справедливой" цены на товар первейшей необходимости.
Народник Добролюбов слезы льет по этому поводу (цуитирую какого то чиновника)
"Я не оправдываю самовольных поступков крестьян, но должен и обязан сказать несколько слов в защиту несчастных по чувству ближнего и еще потому, что здесь страдает человек, который, по своим понятиям, не знает, как себя защитить, что говорить в оправдание себя пред следователем и что ему предпринять. Если справедливо, что произошли эти буйства, то что тому причиною, как не возвышение цен (на водку прим. ред. ) и недостаток наблюдения за этим? Мужик желал законного, требования его не исполнили, никто его в этом не поддержал и никто не защитил, и он прибегнул к незаконным средствам. Конечно, он виновен, но нельзя оправдать и другой стороны ни по закону, ни по совести. Одна сторона может подвергнуться наказанию, а откупщики и исполнители закона остаться без наказания, даже неприкосновенными к делу.
Надеемся, что помещики и окружные по государственным имуществам употребят все средства, чтобы судьба несчастного мужика, насколько это можно, была облегчена в этом деле и чтобы виновники были подвергнуты законному взысканию. Вступитесь за ближнего, и всевышний вознаградит вас!"
История здорово написана, но уж очень медленно раскачивается
Проблема в том, что сами же современники нередко трактовали это как освобождение крестьян от земли, поскольку земля, на которой стояли крестьянские дома, и поля, которые они (крестьяне) обрабатывали, оставалась собственностью помещика.
Врать то не надо. Земля, на которой стояли крестьянские дома передавалась крестьянам по определению (смотрите текст "положения о временнообязаных" пункт 3 "Помещики, сохраняя право собственности на все принадлежащие им земли, предоставляют за установленные повинности в постоянное пользование крестьян усадебную их оседлость и сверх того, для обеспечения их быта и для выполнения их обязанностей пред правительством и помещиком, то количество полевой земли и других угодий, которое определяется на основаниях, указанных в местных положениях")
крестьяне заплатили 1 млрд 571 млн рублей выкупа за земли, стоившие 544 млн рублей).
Ну и зачем врать? Земля стоила 544 млн рублей в 1861 году. Но это если брать среднюю цену за землю (с учетом цены за необработанные земли). А обработанные земли уже в 1861 году стоили дороже. Но в силу инфляции земля относительно денег подорожала (в период 1861-1906), а деньги относительно земли и всего остального обесценились, так что крестьяне заплатили много меньше чем земля стоила. Когда крестьянскую землю стало можно продавать (с ограничениями) она стоила в среднем 64 руб. десятина, а заплатили крестьяне вдвое меньше
И учитывая что в 1861 году экс-крепостные потратили на выкупные платежи 6 млн. рублей, а доходы от продажи водки составили 121 млн. рублей то смешно о чем то спорить. Носители лаптей решили бы все свои проблемы если бы сократили потребление водки
В книге это однозначно жуканоиды.
Трактовка про предлог это от фильма идет
Какое внезапное нападение?
Уничтожение Буэнос-Айрес жуканоидами
Но тупой ли там автор?
Который неиронично пишет про межзвездные войны, которые решаются побоищами пехоты?
Это ведь он щедрой рукой поражениям своим тупым воякам отсыпал
Там слегка переделанный пересказ войны с Японией на пацифике. Сначала поражение после внезапного нападения врага, затем "бравые парни" начинают перемолачивать жуканоидов.
Военщина в книге соль земли, зато всяких штафирок поливают помоями за отсутствие чувства гражданского долга. НФ от прапорщика
Отставной офицер.
Вероятно у него были таланты, но он был при этом фрик-конспиролог, а в звездном десанте продемонстрировал совершенно портяночную тупость. Бывает что человек в чем то неглупый, в других областях тупое полено
Я не это имел в виду. Я имел в виду, зачем было посылать пеший десант, когда можно было раздолбать из космоса.
Что тут объяснять - тупой вояка придумал утопическое (с его точки зрения) общество будущего, где есть ВОЕННЫЕ и остальные недолюди без гражданства. Но чтоб это как то обосновать - придумал что идет непрерывная война силами пехтуры на планетах галактики. Полный бред, но для кирзовых мозгов годится
Это совершенный бред. Платили крестьяне до 17ого один раз - чтобы выкупить землю (эти самые выкупные платежи)
Это ерунда.
Если вы про государственных крестьян, то они составляли 45% населения (в собственно России). Крепостных было около трети населения. Государственные крестьяне не были крепостными - прямо по законам они были свободными крестьянами
Отвена выкупных платежей государству с 1 января 1907 года вовсе не отменила обязательств по выплатам крестьян помещикам.
Это какие то сказки. За те земли что крестьяне получили в 1861 они не платили помещикам ничего
К вам она тоже ближе. И даже к Н.Бергу она ближе. Этнос известный а 19 веке как "народ" исчез, ассимилированный русскими. Язык "народа", мировоззрение, культура, все что составляет так сказать "душу" этноса исчезло.
А мы сегодняшние говорим на русском языке (то есть языке знати) а не на матерном языке "народа", имеем натренированное школой мышление (как знатные баре), имеем этическую систему от знати (например крайне негативно относимся к изнасилованиям) и т.д.
Человеческая культура эволюционирует. Сначала у образованной элиты, потом и низы подтягиваются. Нравится вам это или нет, но с графом Шереметьевым у вас больше общего чем с крестьянином Митрадором
Нет никого хуже богатых, кроме бедных, и нет никого хуже знати, кроме простолюдинов
Алкоголики
Крестьянин всякий, люди разные. А вот крестьянское мировоззрение транслировавшееся из поколения в поколение это зло. Которое разрушало жизнь крестьян.
Пожилым воинственным мальчикам очень нравится книжка Хайнлайна «Звездная пехота».
Самое поразительное, что антимилитаристкую сатиру Верхувена (снятую по звездной пехоте), они тоже смотрят как патриотический фильм
Однако, именно "попаданцы" - это самый трудный жанр.
То что на АТ (99%) это форма порнографии. Читатель ассоциирующий себя с героем, получает эрзац сбывшихся желаний. Но в обычной порнухе это секс с длинноногими близняшками или что то вроде, а в попаданческой порнухе для "патриотов" (вышедших на пенсию, но не из пуберантного состояния) это победоносные войнушки и нагибание всех и вся.
Наверняка есть исключения с нормальными героями и нормальными приключениями, но они тонут в море "спасителей"
Абсолютное большинство россиян выбрали
Абсолютно иррелевантный пример. Все кто хотел поземельную общину - выбрали оную. В 1861 почи все министры были против передельной общины
Нет необходимости контролировать каждого в отдельности
Передельная община ничего не дает с точки зрения контроля
Учитывая что собой спасители-попаданцы представляют, не удивлюсь если все беды СССР из за них
Утверждать это - все равно, что утверждать, что основная масса граждан РФ выбирает путена.
Абсолютное большинство великорусских крестьян в 1861 году выбрали передельную общину. А в западных губерниях крестьяне выбрали поземельную общину, чему никто не препятствовал.
И держались за передельную общину русские крестьяне до последнего (при том что появилось меньшинство крестьян желающих хозяйствовать самостоятельно).
Община выгодна власти
Каким образом?
Только не основная масса великорусских крестьян. Они еще в 1861 выбрали передельную общину. и стойко держались за эту мерзость
Здрасте, земли по самоощущению не хватало крестьянам.
Пример самовнушения и самообмана
В общинах тогда большинство крестьян жили/работали традиционно, до 1917-го. Столыпинские реформы задели только порядка 1,5 млн. человек.
Это на хутора выселилось. А с закреплением земли большинство общин было уничтожено. Но к сожалению эта мера слишком запоздала, чтоб закрепится в психологии
Порядка 30% крестьян, бывшие государственные крепостные имели участки в "ипотеке" от Александра второго.
Здесь все неверно, начиная с мифических "государственных крепостных". Выкупные платежи (итак копеечные) были полностью уничтожены в 1906 году
Крестьяне хотели землю в собственность.
как раз наоборот, они (в массе) хотели общинного владения землей
Уцелевший Шварц конечно полностью перевешивает 700 000 расстрелянных по политическим статьям в 1936-38/c
Дворянин, которому земля не принадлежит, а дается в кормление
В 16 веке это было именно так
Крестьянам землю считай продали четырежды.
Это интересно как?
Хотелось бы обсудить, а что, по вашему, стало причиной Гражданской?
Основная причина вопросов не вызывает - ПМВ в которую влез православнутый Николай
А другая причина - крестьянство, которое пыталось защитить свой первобытный уравнительско-коллетивистский образ жизни от ненавистной цивилизации.
Врут все, кому и когда это выгодно.
Нет не все. Есть наука история и она живет по иным принципам. А есть политруки, которые считают что истина это то, что идеологически выгодно
И, обвиняя Панфилова во вранье, вы тем самым объективно увеличиваете
На фоне условного Берга, вред от Панфилова небольшой
Почему демократия не полетит в космос
Врут не все. Врут политруки (любой политической ориентации)
Только вот Берг вас мгновенно зобанит
А Панфилов не забанит, так как занимается саморекламой, и мои комменты ему выгодны
Плохо врать всем
Плохо врать всем. То что условный Н.Берг непрерывно сочиняет, никак не оправдывает непрерывного потока фантазий от условного Панфилова.
Ибо в СССР учили, что хорошо и морально все, что на пользу революции.
Это в точности позиция Панфилова
Не плохое другое - врать
Никоих особых небылиц я там не вижу
Вот пример абсолютного бреда от Панфилова
"Кутузов (есть вполне серьёзные (вроде как) исследования, согласно которым, его продвижение как полководца состоялось не только благодаря личному таланту, но и татарской родословной - дескать, воюя на южных рубежах, он мог рассчитывать на поддержку татарской знати)"
Автор (Панфилов) сочиняет небылицы с поразительной легкостью (вот пример сборника прохладных историй https://author.today/post/687449?ysclid=mefq7cqoa4374174045 ).
Но может это не просто так? Может Панфилов очень проникся словами Масарика, и боится, что его примут за патриота?
А прохладные истории которые вы все время постите (о том, что М.Кутузов был татарин, что русский язык не был родным для царей и прочее подобное) это чтобы никто вас в патриотизме не заподозрил?
Продать помещику надел было нельзя. Продать соседям было можно, некоторые так и поступали. Но на переселение в Сибирь денег бы не хватило
Если крестьянин хотел получить четвертной надел, помещик не мог ему отказать. При этом государство платило помещику за четвертной надел, это для крестьянина он был бесплатный
Зато для насильников присяжные из крестьян выносили оправдательные приговоры. Так как сочувствовали
Напоминаю - принудительный (!) выкуп земли
Принудительный для помещиков. Крестьяне при желании могли отказаться от выкупа земли, и совершенно бесплатно получить четвертной надел
Он стал генералом в двадцать четыре – в российской истории есть только два полководца, которые получили этот чин в более юном возрасте: Валериан Зубов – в 21 год, и двадцатидвухлетним - Александр Кутайсов.
Принц Евгений Вюртембергский стал генералом в 9 лет, по милости безумного императора Павла
Вся эта история (про запрет на производство) - бред сивой кобылы (основанный на переносе советского опыта в 19ый век). Был некий изобретатель, на которого не стали тратить казенные деньги. Выпускать частным образом "комбайн" ему никто не запрещал, и запретить не мог.
Само собой никаких ссылок на научные публикации на тему данной истории предоставлено не будет.
нет, в миру уже пошли, в США с 1836 например. На конной тяге, само собой,
Это не комбайн, а жатка.
Но собственно в России они тоже "пошли" - с.х. машины начал использовать (и строить) помещик Полторацкий в конце 18 века, а в 1809 заработал первый завод по производству с.х. машин.
А заблокировал очень просто - "низзя!"
Вы путаете РИ с СССР. На заводах РИ (которые были частные) можно было выпускать любую технику (для производства которой есть оборудование) - только деньги плати. Разрешение министра для этого не требовалось в принципе
Что значит "заблокировал"? Социализма в 1868 году не было, на частных заводах можно было производить любую технику.
Ну и комбайн в 1868 году это опережение на 50 лет самых передовых стран мира
Как раз можно о чем прописано в положении о временнообязанных крестьянах (читайте оно есть в сети). Дальше славянофилы добились закручивания гаек
Ну не мог, не мог тогдашний император выступить против землевладельцев, в подавляющем большинстве дворян
Именно это он и сделал, принудительно выкупив дворянские земли для раздачи крестьянам. Дворянство было категорически против.
И для страны, дворянский вариант реформы (освобождение без земли) был конечно лучше
Как по вашему, была ли дарованная в 1861 году свобода достаточной?
Более, чем того хотелось "мужикам". Было прописано право выходить из общины, что было против взглядов большинства "мужиков".
Чего не хватало, чтобы мужики стали по настоящему свободными, чтобы экономика заиграла и мобильность населения повысилась?
Образования, так как учить детей мужики не хотели
ИМХО, нужно было делать реформы не так безоглядно в пользу дворян
Если бы реформа была проведена в пользу дворян, крестьян освободили бы без земли (как это хотели сделать декабристы). И для страны это было бы лучше
А большая часть дворян, ни хрена не умевшая хозяйствовать
Хозяйствовали они точно лучше чем "мужики". Урожаи на их полях всегда были выше (при меньших трудозатратах), все агротехнические новинки внедряли они
Если реформы были хоть чуть побольше в сторону крестьян?
Это бы обернулось катастрофой
земля получила бы более-менее эффективных собственников
Для этого надо было жестко ломать "мужиков" с их общинной собственностью
Да и русские цари уже не вполне русские... Иван Грозный, например, по материнской линии потомок Чингизхана, а мать Петра Первого, Наталья Нарышкина, происходит из рода татарских (по другой версии - караимов) мурз. Ну и других вливаний хватало.
Интересно, что тогда с европейскими королями, которые женились, обмениваясь невестами между династиями? Когда французский король был сыном Анны Австрийской, внуком Марии Медичи и так далее?
К слову, единственным (и последним!) монархом России, который знал русский именно как родной, после Петра Первого был Николай Второй.
Панфилов, не пиши бред
Юсуповы, Кутузов (есть вполне серьёзные (вроде как) исследования, согласно которым, его продвижение как полководца состоялось не только благодаря личному таланту, но и татарской родословной
Но естественно никаких серьезных исследований в которых подобная ахинея излагается, вы назвать не сможете
И далее в том же духе. Претензии в стиле обличителей с "плана Даллеса" и "Лунного заговора"
Написал(-a) комментарий к посту Освобождение крестьян от земли.
Питейные бунты это именно они, прокатившиеся в 1858-1860 из за повышения цен на водку. Про эти бунты народники сочинили сказку, что народ де боролся за трезвость, и эта сказка пошла гулять. Отсюда и вводящее в заблуждение название "трезвенные бунты"