Ndv

Я то как раз понимаю, что сверловка твердых пород, именно такая которую мы видим на артефактах это не простая технология. Точное выравнивание базальтовых плит, ювелирная подгонка основания, точнейшие расчеты нагрузки, понимание процессов строительства громадных объектов это опыт. Откуда ему взяться без постоянного применения, улучшения. Тут оппоненты утверждают, что перемещения гигантских изделий, их монтаж, пандусы высотой в 150 метров и бог знает сколько тысяч кубов грунта для его создания, точнейшая сверловка и полировка базальта это элементарные вещи. И все это без механизации, только мускульной силой. По сути инструментария в виде артефактов именно для таких видов работ по сути не найдено.  Про пример с крановщиком..... не совсем корректный. Мой вариант каменщик, если его научили как правильно монтировать блоки, понимание такелажа, то он сумеет перенести свои знания и опыт на последующие объекты, если не имбицыл. Если есть понимание как можно пилить, доставлять, монтировать блоки из песчаника,, известняка, не обязательно мегалиты, то такие постройки начнут возводится повсеместно. Выгода очевидна, долговечность, устойчивость, статусность,. Помимо этого  за это ухватятся военные, создать "непоколебимый форпост" на угрожающем направлении. Порты с  молам из гранита и долговечными пирсами, вот где нужны мегалиты. Плотины и каналы, огромные трудозатраты по прокладке, очистке, там сам бог велел и простая логика использовать технологии пирамид, хотя бы облицовка каналов и плотин. Ничего этого нет. И что интересно, стабильный примитив, потом резкий скачек в технологиях и снова деградация, это даже по артефактам каирского музея видно.    

Пошел в игнор животное.

Любезный я с вами на одном поле не сидел, бухло не свежее не дегустировал. Вы поспокойнее с незнакомыми, а то и .....можно пойти.

Ну если мы говорим  о тягловой силе которая вместо слонов, то да. Если о "монтажниках" блоков, кто занимался обработкой блоков до идеальной поверхности, а из 3000 штук, то на таких работах было не одна тысяча. Привезите  из деревни ЛС, заставьте их заниматься обработкой блоков до идеального состояния, без обучения и контроля это не возможно. Значит это профи, которые после пирамиды или будут применять свои навыки на других объектах, или их должны рядом прикопать. Технологии начнут расползаться, применятся повсеместно. Если так легко пилить и обрабатывать такие массы камня, то почему из него не строить повсеместно? 

Сами пробовали?  Ну вот такой Кубин гранитный просверлить, причем вот с такими странными фасочками..  я могу много накидать очень странных отверстий, да сами можете нагуглить. Я вот про проверки и что это как два пальца. Хочу услышать это от естествоиспытателя, только мускульной силой и скребком, с песочком

Это так не работает. Если мастер умеет просверлить не плитку, а гранитный или базальтовый блок, причем легко и не напрягаясь, может дотащить тысяча тонный блок под фундамент, (вопрос зачем?), то он станет применять такие технологии в повседневной работе. Если архитектор может рассчитать нагрузку на фундамент пирамиды, то он начнет строить и проектировать по другому. Так все устроено в этом мире. 

А они и не могли, потому как кроме пирамид и мега дворцов ничего не осталось. Ни супер плотин, ни каналов облицованных гранитом, ни мега портов. Даже военных сооружений того времени на танкоопасных направлениях не осталось. Только рассказы о великих армиях в 10 тыс человек. Хотя если на пирамиду от 25 до 100 тыс могли нагнать, кормить, обучать, снабдить супер продвинутым инструментов из супер бронзы, то вот с армиями у них не задалось. Технологии в кораблестроении остались на уровне вязаного папируса. Дома из сырца, до сих пор так строят в деревнях по берегам Нила. Мое мнение египтяне и кто там ещё просто достраивали или делали капремонт фасада. 

Просто догмы и былинные сказки, без письменных источников передать практически не возможно. При этом технологиям нужно обучать, не 1 Шаолинского монаха, а сотни людей. При этом нужна практика и нормальные инструменты. Технология производства железобетона не возможна без элементарных познаний в химии, металлургии и геологии. Я говорил о том, что мегалитические проекты во времена шумеров и того же Египта сомнительны из за технологической отсталости. Тайные знания жрецов это хорошо, но не на гигантской стройке века. Эти технологии должны были переползти в повседневную жизнь. Например каналы облицовывать гранитом, если он так легко пилился у аборигенов. Постройки несли бы технические решения используемые на стройке. Если только все эти 25-100 тысяч там же не закопали. 

Ну вот опять о снобах от науки и их  фантазиях. Вот хочу чтобы римляне и все..... Так же о пандусах, глине, тягловой силе из оборванцев. Захотелось блоки в 1000 тонн потягать, да легко, причем в горку и их там не один. Вопрос, нахрена делать такой фундамент, считать они уже умели. Знания из палеолита в виде сказаний и обрядов получили и понеслось. 

Хе хе, а где же 1 тысяча тонн? Мда, а статья то занимательная, как раз о великих врунах от науки. 

Каким инженерам? Вам что ли? Так я уже не один десяток лет этими инженерами строителями руковожу. И вот что я вам скажу, слабоумие и отвага это не те критерии для строительства. Надеюсь намек поняли

Возможно. Вопрос как и чем это подкреплялось. Много вопросов чисто технических. И примитив в технологиях, которые не соответствуют таким сложнейшим мега задачам. 

Про палеолит и передачу знаний это лихо, вам бы книжки писать, про палеолит.  Вот только потом, это куда то делось, с технологиями. Кто то проспал все полимеры.

Я не знаю что там при муссалини поливали маслом, пилили медной пилкой для ногтей с песочком, но вот даже сейчас изобразить такое в реале, это ещё та задача. 

Ну да 20-25 тыс это не много, допустим 1-2 мил население, допустим 45% дееспособное мужское население, хотя его всегда меньше. Большая половина из них это крестьяне, армия, ещё какой то процент ремесленников и торгашей, знать и обслуга с жрецами. Так что получается что процент отвлеченных на строительство совсем не маленький. И я ещё раз повторюсь, если даже простые строители научились новым технологиям, они их видели, то они станут их применять в быту. А тут везде  примитив. И версию Платона о 100 тыс строителей забраковали из за того, что прокормить такую ораву даже для египетской житницы было проблематично.

Да, да римская версия Баальбека и его мегалитов весом !!!!! в 1000 тонн это конечно единственная версия. Ну хоть кто то может объяснить не догмами, а техническим решение, КАК это передвигалось, монтировалось? Где эти много колесные транспортные площадки, которые выдержали 1000 тон, да хрен с ним 150 тонные блоки? Как и сколько норма часов было потрачено для вырубки, доставки, подгонки таких блоков. Как и чем их поднимали и грузили на что то. Причем замечу что нам до сих пор активно вдувают в уши о волочении таких стройматериалов. Потому что даже современными средствами такое переместить совсем не простая, уникальная задача.

Ну не только у меня возникают смутные сомнения, я не валюсь в казусы про погребальные камеры, отсутствия хоть каких то артефактов погребения фараона и его жены, бог с ним. Но технологии, я не одно десятилетие на стройке, на разных. Я прекрасно понимаю, что такое строительные технологии. И меня поражает уровень пирамид, просто в ступор. Перекладываю свой опыт на это и не могу поверить, что рядом постройки из говна и глины, по сути они у них такие и остались и такая филигранная обработка и монтаж. Одна подгонка блоков, простоявших тысячи лет и выдержавших кучу землетрясений, ветровые нагрузки, да бог знает что ещё. Это шедевр, даже для наших технологий, скорее всего недостижимый уровень на данный момент.

Так по оф версии таскали волоком, тягловая сила ваще бредовая, изображений много колёсных площадок мы не видим и про них нам не вещают. Да просто тачек на месте стройки не нашли. 

Причем тут зелёные человечки? Я хоть раз их упомянул? А вот высокоразвитая цивилизация, причем во всем, не только в течении тяжестей вполне как теория возможна. Ещё раз повторяю, технологии строительства, инженерная школа на пустом месте не возникает. Если люди научились распиливать базальт и того хуже, значит у них был высокий уровень технологий. Строить пирамиды и жить в говне, это моветон, так не бывает. Технологии тянут одно за другим. Так что или нас дурят по поводу рабов и мохнатых мамонтов, потому что  какой то английский сноб так написал и это догма. Или мы не видим очевидного, или тогда человечество деградировало в своем развитии за несколько сотен лет до палки черпалки.

Не понятно, что делать со странными и необъяснимыми артефактами, их то куда?

Сейчас да, 107 мультиков вроде, но не тогда. Сейчас в Египте практически голод без иностранных закупок зерна, нечем кормить, скудный рацион бобовых и хлеба. Геродот утверждал что трудилось 100 тыс рабочих, сейчас говорят 20-25 Там город должен был рядом возникнуть, а не эти кельи которые раскопали. И двадцать 20 тыс без механизации.......я хотел бы посмотреть на этот эксперимент.

Да да, остров Пасха, голожопые островитяне взяли палку и камень, заделали истуканов и деградировали до канибализма. Баальбек построили товарищи, которые не знали колеса, таскали блоки в сотни тон на километры, легко затягивали их на нужные высоты, насыпали тысячи тонн грунта на пандусы, но жили в мазанках и пещерах. А самое большое войско максимум исчислялось тысячью. Вы хоть представляете что сейчас значит доставить конструкцию в сотни тонн и ее смонтировать? При нынешнем развитии печатного дела? На стройке бывали? Поручите хотя бы нынешним синайским колхозникам, без техники, доставить такое на десятки километров и смонтировать с филигранной подгонкой. Нужны инженеры, нужна техническая школа и отработанные технологии, культура производства . Я не говорю про инструменты, механизмы. Где остатки этих причудливых бронзовых строительных инструментов, дисковые пилы, фрезы, коронки? Кроме примитивных кайла топоров и зубил я ничего пока ещё не видел. 

Вы хоть к пирамидам раз прикасались? Или все только глазами Сенкевича? Ничего не смущало? Ну вот стоя рядом и просто разглядывая артефакты, как каирский музей, все так же не видите разницы между экспонатами, да ещё более позднего времени? Вот вопросов совсем не было? Или может по Синаю поездить, не так дорого на машинке, но не по туристическим маршрутам, глянуть что из песка в стороне торчит. Хотя лучше верить в папуасов на мамонтах и нетеранием песком базальтовых мегалитов 

Сопоставим то что мы видим. Скромные повседневные технологии, отсутствие технических новшеств в строительстве, огромные трудозатраты, непонятное предназначение самого сооружения. Наглядное отличие в технологии строительства на самом плато. Вывод: ортодоксы от науки, незыблемые постулаты "ленинского учения", запреты на исследования, просто мифы о пандусах, волоках 150 тонных блоков и глине для скольжения. Стоит попробовать это осуществить и не один раз. Да, ещё геополимерные бетоны и разогрев до 2000 градусов, где только топливо в таких масштабах брать. Короче все под солнцем сохло, как женские пирамиды. Они да, убожество. Диск Сабу всем в помощь. 

Я склоняюсь к предтечам, высокотехнологичной цивилизации, которая погибла. 

Они ли? С пирамидами куча всего противоречащее здравому смыслу и логике. Убогость во всем и величайшие инженерные сооружения. Все эти запреты на исследования ещё более подогревают недосказанность и откровенный бред. Мой выбор за более ранней цивилизацией. Погибла, остались только камушки, египтяне решили написать на стенках и подновить фасад. Не верю что без точных приборов, механической обработки, строительных механизмов такое можно было построить при том развитии Египта. 

Это какие? Остатки коптов и любители верблюдов? Вы их традиционные технологии строительства вблизи видели или только на Ютубе? Я чего то ржу

Не вяжется это все. Пирамида Хеопса, идеальная кладка, конфигурация блоков, вес 150 тонн и выше у некоторых в нижних рядах, идеальные отверстия и фаски, следы фрезы, идеальное, до микронов, выравнивание  по огромной площади самых твердых материалов. И это при том, что рядом женские пирамиды из говна и грязи. Вы просто визуально не можете представить фрон работ, количество участников, огромные трудозатраты, четкая логистика и проблемы на таких стройках. Я о современных. При том как вы говорите образив  и палка. 

Когда первый раз в 98 побывал в Гизе я был просто ошеломлён качеством, объемом и трудозатратам на такой мега проект. Сравнивая современное строительство с тем я снимаю шляпу перед этими строителями.

Пусть господин Лебедев со своим ютубом попробует собрать и подогнать хотя бы 1 тысячу блоков с таким подходом и технологией. А я поржу, в голос.

И вот таким инструментом сделали вот это. В граните и базальте. Ну ну. Я когда на пирамидах бываю, то офигиваю от таких примеров.

Пирамиду строили по утверждениям более 20 лет! Около 3000 блоков, логистика тащила крупные блоки за 100 км. Как нам говорят на лодках из папируса. Пандус простите какой высоты был и размеров? Сколько кубов грунта они переместили и потом ещё куда то дели после окончания строительства. Сколько даже приблизительно было строителей камнетесов/ камнерезов и тупой тягловой силы? Без колеса. 

Скальное основание тоже разное бывает, однородность, толщина, сейсмоустойчивость. И как оно себя поведет при нагрузке то же вопрос интересный. Для такого мега проекта нужны толковые расчеты и не менее толковые исполнители. Как строитель могу сказать одно.......меня поражают древние технологии и строители. Хотя бы выравнивание скального основания, площади у многих строений совсем не маленькие, а точность идеальная. Измерения и подгонка блоков, как я уже сказал не только из мягкого туфа и песчаника, гранит, базальт и ещё твёрже. Ну а дырки, фаски и следы обработки высокоточными инструментами порождают. При том, что кроме непонятных объяснений про рабов, слонов и деревянных клиньев, с медными долотом и абразивом ничего вразумительного нет.

Ну тонный блок может конечно и дотащят, но объем работ.......накидать пандус, дотащить блок, перед этим его вырубить даже в мягкой породе, и это без колеса, без блоков и подъемников. Адская работа "убогими инструментами", которые идеально дырявили гранит и базальт, про идеальную логистику, подготовительные работы, выравнивание основания, расчет нагрузки без геологии и все такое я умолчу. Встаёт законный вопрос, куда потом девались эти архитекторы и строители, их знания и технологии, то есть есть мега проекты, но в повседневном строительстве всем этим и не пахнет. Жалкое подобие левой руки. И какие колоссальные ресурсы должны были потратить на пирамиды, Бельбек и тд и тп.

Может ну его, этот сентябрь?! Проды в августе тоже замечательно заходят.

 КЭтай это да, стену увидит, сычуанскую кухню попробует. C Нэллами и Кi-10 познакомится, может ещё чего экзотичного угробит, ну там Ki-2 или BR20. Если так и останется морячком, то Клоды пощиплет. Жду продолжения!

Спасибо за проду

Замечательная серия, огромное спасибо!

Ура! Леха опять в деле, будет теперь жрать утку по пекински и бабы будут сплошь из анеме :)

Главное чтоб жена не узнала. И княгиня из себя не начала паровой каток изображать,  с нее станется.

Где же волшебные сольдо, тьфу ты шекели или как там их!? Пора уже горб выпрямлять и....... все живое :)

Спасибо огромное! Круто сразу 4 проды!!!

Вот нельзя так заканчивать главы. 

Огромное спасибо за серию, все замечательно!

Спасибо за проды! 

Спасибо за проду!

Спасибо за проду, заЖдался!

Пора керосинка покупать надо! Свет в доме это хорошо. И зажигалки, захотел прикупить и пожалуйте. Битумная кровля тоже тематичная темочка, быстро, надёжно и со временем только крепче.

Ну до динамита и остального любые бомбы снаряжались порохом. Что ручные, что орудийные, вроде хватало. Вопрос с ручными в фрагментации осколков, если подумать и эмпирическим путем выбрать оптимальный, то помимо контузии, ещё будут осколки и все остальное. Если залпами,  то эффект будет, плюс штурм крепостей и укреплений, там тоже пригодится. Стакан даже деревянный, снаружи осколочная рубашка или готовые фрагменты. Если будет рваться в плотном строю и не одна мало не покажется.

Ну с пулеметами пока проблемка :) но звучит, у нас есть а у них нет! Но граната метчики не такая и фантастика, то же ядро, только пустотелое, сваренное из двух частей, порох, запал, хоть фитиль. Швыряй дальше, пока летит отдыхай, только залпами. С после знаниями не самая сложная штука, не сложнее арбалетов. 

Спасибо за проду!

Наглядно, остальные задумались. Гренадеров пора делать. Спасибо за проду!

Красотень! Спасибо за удовольствие от серии!!!!

Огромное спасибо!