Ndv

Ответил. Знакомство со Спонсором. В депрессию помощь в любом виде. Предложение поработать над усовершенствованием нашего магнитрона не знающего аналогов. Ещё лучше приглашение на работу в Союз. Он "впечатлительный", пошел во Флот под впечатлением трагедии Титаника :) Задача как у всего подобного, получение нужной информации, сиречь промышленный шпионаж. Тем более выдающийся представитель конторы Лексе лично знаком, ЦУ дать, как и по поводу ещё не Моторолы. 

Что до технологов, с задачей резко увеличить выпуск РЛС до ознакомления с иностранными образцами, получения тем же мутным способом технической документации на передовые американские образцы, они сами не справились. Количество выпущенных РЛС говорит само за себя, а так же копирование английских и американских радаров.

Опять передёргиваем? Ещё раз повторяю, цель разработать инженера, который создаст систему массового выпуска. Моторолу ГГ сейчас зачем решил разрабатывать? У них продукция, которая сделает прорыв появится в 41-42. Он там до этого времени будет сидеть?  В феврале 43 ГКО принял постановление по урановому проекту, все с ресурсами стало хорошо? Или все важнейшие параллельные задачи решались несмотря на все трудности? Потому что у ГКО были мозги и радиолокация в том числе имела приоритет, как и все остальное. О чем  и говорится в уже упомянутом постановлении.  Без этих решений и принимаемых действий мы бы окончательно отстали.

Это вот сейчас серьезно? 

Постановление

от 4 июля 1943 года № ГКО-3686сс

О РАДИОЛОКАЦИИ

Москва. Кремль.

Учитывая исключительно важное значение радиолокации для повышения боеспособности Красной Армии и Военно-Морского флота, Государственный Комитет Обороны постановляет:

1. Создать при Государственном Комитете Обороны Совет по радиолокации. ИТП и тд

Есть такое слово параллельная задача. Это как выпуск алюминия, высокооктанового бензина и выпуск сапог, "с портянками". Совершенно не взаимосвязанные задачи и все первоочередные. Где этих проблем не было, в выпуске РЛС, радиосвязи, в выпуске авиамоторов, грузовиков, снарядов, танков, лекарств, продовольствия? 

Все эти задачи решались паралельно. И если по каким то направлениям выходили постановления ГКО за подписью Сталина, значит эти задачи были первоочередными. 

Вы дурака то не включайте, тратить золото на покупку РЛС в Англии, а там за золото, это при тотальном дефиците всего в 42, это что по вашему придурь ГАУ и ГКО?   

Ой какая сейчас сова на глобус пошла. 

Во первых кто сказал, что выпуск РЛС это не первоочередная задача? ПВО Москвы, Ленинграда и последующая защита стратегических объектов это не важно?  Отставание от противника и союзников это не важно?

ГКО и ИВС с такой формулировкой не согласны в корне. То есть создание при ГКО комитета по радиолокации во главе с Маленковым это не первоочередная задача? А в 41 ГАУ требует включить в поставки английские радары, потому что с войной и эвакуацией производство своих прекратилось. Оно было то не масштабным, а со всем этим просто исчезло, по этому пытаются выцарапать из союзников хоть какие то поставки. 

Куча постановлений и решений закрыть брешь в разработке и производстве. В 42 постановление о производстве/копировании английских РЛС. В 43 постановление ГКО 3686

По разным оценкам только РЛС ПВО в Германии было выпущено от 6 до 8 тыс, против наших 900 за все время, плюс поставки от 1000 до 1500 всех видов.

Что? Та самая война, в которой так не хватало своих РЛС, что просили и покупали сколько дадут?  Что увеличить выпуск стояло приоритетной задачей? В чем вопрос? Что помимо своих копировали английские и американские образцы? А после войны нам массовость выпуска уже не нужна, что в 47 скопировали лучшую американскую ?

Кстати, начал он эту разработку не сам по себе, а после получения заказа от правительства и получения военного заказа. Упомянутая ещё не Моторола так же разработала две свои знаменитые радиостанции не в 20 годах. Если ГГ решил ее сейчас разработать, то почему чела не начать в Великую депрессию подкармливать?

В 41 англы передали материалы по магнетрону , в 42  он упростил и начали массовый выпуск.

Спенсер, работавший в американской компании Raytheon над военными радарами, взял за основу именно этот британский магнетрон и в 1942 году оптимизировал его конструкцию. Это усовершенствование позволило повысить эффективность устройства и начать массовый выпуск.

Если вы о том, что ждать долго, то дружить надо для продуктивности годами. Тем более компашка до этого мудрила с выпуском ламп и всего разного, тоже много полезного в технологиях. Тем более что ждать 41, дать наш раньше. :)

После демобилизации в 1918 году устроился в компанию American Appliance Company (позже переименованную в Raytheon Manufacturing Company). Со временем стал ведущим специалистом по радиолокационным системам.

С 1925 года работал в Raytheon. Во время Второй мировой войны компания получила крупный заказ на производство радарных систем. Спенсер сыграл ключевую роль в создании эффективных магнетронов — приборов, генерирующих сверхвысокочастотное (СВЧ) излучение. Он разработал компактную систему водяного охлаждения, внедрил точечную сварку вместо пайки и создал специальные шаблоны для стандартизации сборки. Благодаря этим решениям выпуск магнетронов вырос с 17 до 2 600 штук в день. За этот вклад Спенсер был награждён медалью «За заслуги» (Merit Medal) — высшей гражданской наградой США того времени.
Почему мы не могли так же вопрос  философский. По этому я и предложил стать его лучшими друзьями, так на всякий случай. 

Не заимствование, чел его не изобретал, он создал технологии массового выпуска, не единичного, а массового. Получил английский патент, улучшил технологию, подогнал под производство и Raytheon начал их производить тысячами. Вот в чем его ценность, упростить, повысить производительность, создать массовый продукт. В этом смысл.

Не удержать а увеличить. Причем по всей линейке. Это достигалось как раз унификацией и улучшением тех процесса. У них тоже массово пошли на производство женщины, на Боинг, Raytheon, GM, . И далеко не все имели вышку или технические курсы. Упрощение тех процессов, одна функция, никаких познаний в электронике или ещё в чем. Никаких чертежей, есть шаблон, крутить тут 33 раза. У нас так же, не возможно за несколько месяцев из подростка создать инженера. Но выпуск продукции увеличили.

И то, что ход войны, благоприятный или нет, на выпуск не влиял. Они со 112 нарастили выпуск до 100 тыс. Создали и подчинили все цепочки двум управляющим центрам, разработали тех. цепочки под руководством университета, унифицировали комплектующие и масштаб производства из-за организации вырос в разы.Таже  тенденция и у нас, даже в худших условиях нарастили выпуск, с кадровым голодом, который стал катастрофический с войной, с эвакуацией производства, тотальной нехваткой комплектухи.  

До войны только 200 шт, в войну 700, тут ход войны не причем. Нехватка кадров тоже самое. Увеличение не за счёт пополнения новыми инженерными кадрами, их как раз сильнейшая нехватка. Получили/скопировали новые технологии, изменили технологические процессы, дало результат.

мы выпустили около 700 шт РЛС до окончания войны, нам союзники поставили от 1000 до 1500, включая корабельные, сами США произвели примерно 100 000 радиолокационных станций различного назначения. Замечательно что у нас выше мирового уровня, но производить в нужном количестве мы не могли, тех же магнетронов не хватало, комплектухи, ламп. И это не уперается в кадры, тут производственные цепочки, технологии.   

Другие источники говорят, что он инициировал постановление отобрать у Поликарпова завод и практически уничтожить КБ (половина состава передать другому КБ). Что пользовался властью зам наркома лобируя свои самолеты в ушерб другим. Припоминают ему Лавочкина и опять яки, опять завод. 

патент был, а магнетронов не было, потому и брали с удовольствие американские, причем копировать их рлс получилось только в 47

они у нас не тырили, им англы передали в 39-41 много чего, с лицениями и без, денех и возможностей у них не было, а от амеров нужно было все. в первую очередь массовую продукцию, а не идеи.

Тогда не понял вашей же мысли не покупать? Если о нем ни кто не знает и реализация только там, то что это изменит? 

Понятно что Яковлев стал задвигать конкурентов став наркомом. О чем я и говорил, что покупка лицензий без отладки технологий ничего не решат. Если начать раньше то и результат выйдет раньше.

Да пофигу кто изобрел, главное кто начал и отладил массовый выпуск. Что толку кичится заметкой газеты труд, если я слушал программу очевидное и невероятное в начале 80х о появлении бытовых СВЧ печей. И заслуга вышеозначенного в том, что он разработал технологию массового производства магнитрона, тысячами штук. Малого того, что закрыли все свои потребности , так они и поставляли англам по их же патенту.   В стол уходило огромное количество изобретений, вот довести до массового выпуска вот  в этом проблема.

Ну оф версия, что он доработал английский патент 

Ну Яковлев и сам руки приложил, что бы этих кадров было не так много. Кадры есть, ими часто просто гвозди заколачивают и мечутся во все стороны. Нужно конкретные задачи ставить, вся проблема 30х, что желания были, много и разных, в итоге часть ушла в песок, потратив громадные средства с ресурсами. Тут нужное направление указать, уже хорошо.

 Купить лицензию можно, например эрликон, вопрос что на выходе с такой организацией производства выйдет, как показывает РИ паровоз. Покупать заводы это хорошо, где взять столько денег. 

Кто мешает уже сейчас начать разработки и у себя? Единые стандарты по внедрению на производстве. Не выдумывать велосипед, начать то, к чему нужда заставит. 

Главное зародить идею в мозгах Вершителей ( что это их гениальность и не чья более), что это делают там и это работает. Что нужно создать техбюро по разработке и приказному внедрению в промышленность стандартов и единых техкарт. Если этим начнут заниматься сразу, а не в ВОВ, тогда уже хорошо. 

Ещё не плохо было бы под эту поездку плазово-шаблонный метод как Евангелие в авиапромышленность запустить. Тех карты на всем производстве и жёсткие регламенты изготовления и сборки. Конвейерную сборку вводить как современную Библию. Ну и под это дело станочный парк обновить. 

Будет больше пользы, чем трата денег на непонятно что, купить лицензии по которым не могут собрать. Возможность решить проблему квалифицированных кадров, обучение одной операции, изготовление всего под четкие производственные шаблоны, а не как художник видит.  Мечта, что бы вовремя сборки опять не получался паровоз.

Тем более на карандаш, запустит слух, что там им очень интересуются. Очень нужный и важный товарищ. Создать условия и не трогать. Главное, что бы не в стол.  

Я как раз о нем. До этого KH-50 , что там улучшал еще на ЧКД. Вот и пускай Родине послужит, как и остальные. Не обязательно напрямую.

Высокооктановый бензин и всю технологию, люлюмений и сплавы. Ну и Перси Спенсер, который в штатах наладил массовый выпуск магнетронов и изобрел СВЧ печку, его надо правильно кормить и лелеять. И всяких Струковых, Сикорских, Северских плавно и ненавязчиво посадить на "иглу". Можно того ещё вспомнить, кто у чехов t38 создал. 

Спасибо за книгу! Как всегда просто замечательно! И да, автомобильные и тракторные заводы, нужная в хозяйстве вещь. Затем будущая Моторола и авиамоторные заводы. 

Вот это правильная тема, чудеса случаются.

Ну нахрена вот так книгу начинать! Да блин..

Очень плохо, что серию заканчиваете. Очень хорошие книги получились. Спасибо.

ДП, последняя лента, в катакомбах. Поменять бы.

Вот приятно когда хорошие вести! Спасибо!

Пишут что был.

для Skua это обычно были системы на базе радиокомпаса типа Adcock/HF/DF (High Frequency Direction Finding)

Во многих книгах утверждается, что вторым членом экипажа был штурман, чья задача заключалась в отслеживании положения самолета над открытым океаном. На самом деле вторым членом экипажа часто был телеграфист-стрелок (TAG), вообще не имевший подготовки в области навигации. В большинстве миссий TAG даже не присутствовал на предполетном инструктаже и имел лишь смутное представление о том, куда они летят!

За навигацию отвечал пилот. Тем не менее, система TAG была необходима пилоту для возвращения на авианосец; на Skua был установлен приемник R1110, который принимал радиосигналы от вращающегося маяка типа 72 на авианосце. Это позволяло системе TAG определять пеленг авианосца, и таким образом Skua могла найти путь домой, даже если авианосец был вынужден изменить позицию из-за действий противника. Процесс был сложным, включал использование специальных точных электрических часов, синхронизированных с вращением маяка, и пилот никогда не мог выполнить это самостоятельно, отсюда и необходимость во втором члене экипажа

Оборудование W/T было технически простым, но далеко не простым в использовании. Настройка аппарата производилась кропотливо: пары штекеров (двадцать пар, один красный и один зеленый) вставлялись в розетки, в основном методом проб и ошибок, пока не была найдена правильная катушка для конкретной частоты. Ричардс объяснил:

«Вы настраивали частоту приема, а затем корректировали передатчик, пока не улавливали свой сигнал. Все делалось вручную, на глаз и с помощью записей. Когда я был мальчиком, 13 лет, я собрал радиоприемник, который был гораздо совершеннее этого устройства!»

Но как показывает практики, это не панацея, даже с более навороченными примамбасами на бомберах народ плутал и улетал совсем не туда. Особенно над морем, пустыней,  с ограниченной видимостью, тайгой. Человеческий фактор или неисправность чаще всего.

Спасибо, очень большое спасибо! Правильная книга получилась!

Ура!!!! Спасибо огромное!!!!!

Ибо нефиг, ездют тут всякие.

Спасибо

Я когда перебирал кандидатуры для "спасённых" искал только среди раненых старших командиров. Не учел "авторский произвол" :)) 

А почему он, а не Лукин или Вишневский? (Не подумайте, что я придираюсь, просто интересно почему он)

А почему тут Ершаков ранен, причем по описанию серьезно? Вроде он сразу в лагерь попал, минуя госпиталь, АИ?

Вот про штурмана не совсем понятно, зачем он там. На санитарах в тыл часто летал только летчик, это про одномоторники (Р-5, По-2 и т.п.) и с  санитарными контейнерами для раненых (если были). Что бы взять по максимуму, тем более площадки были не большие и часто наспех приготовленные. Из котлов часто вывозили под огнем противника, так что это была рулетка.

Прикольная мечта, обнести Замок! Дельная мысль :)

После Вяземской катастрофы начнется самое худшее, дыра на фронте. Ее будут затыкать всем, что под руку попадется. Курсантами, ополчением, танки штучно распределять,. Почти все они полягут на Можайском рубеже,  Если не их тысячи жизней, то шансов отстоять Москву не было. Как тогда выстояли я до сих пор понять не могу.

Если только на ковре-самолёте, свой он разбил. Да и сам со штурманом поцарапался притпосадке. И никто туда уже не полетит, там даже генералов не смогли вывезти.

Ещё бы память о них увековечить, а то только памятник на месте Дулага поставили и......мясокомбинат ещё при старом режиме, до сих пор работает :( 

Дулаг 184 немцы организовали на месте недостроенного авиазавода, прямо на территории Вязьмы. Пленные зимой ютились в недострое, без окон и крыши. Умерших сбрасывали в рвы, их там как говорят много было. После войны на этом месте построили мясокомбинат, не знаю кто там до такого додумался.

Самолётик Р5/П5/Пр5

Ему там скоро не до помощи будет. Котел немцы скоро разобьют на несколько мелких и уничтожат. И если Губерман с его фамилией и лицом попадет к немцам, то понятно что. Единственное что может оказаться в числе прорвавшихся из котла, около 8 тыс из 500. Или повезет к партизанам выйдет, но там тоже не много кто выбрался. 

Мда, вагонные споры, интересно кто ещё с поезда сойдёт? 

Сегодня ночью наверное узнаем :)

Немцы дают цифру около 600 тыс пленных. Наши от 500 до 527 тыс. А потом был Дулаг 184 и ему подобные, в самой Вязьме и рядом, только в нем по 300 человек в день умирало от голода, холода и болезней. В этом лагере с 41 по 43 погибло от 70 до 80 тыс .