Финский Глеб

про медицину. вспомните бой неджи с паукониндзя из первого сезона. Вроде ни конечностей не отрывали, ни органы наружу не выворачивали — а его шестеро ирьенинов в какой-то ритуальной конструкции лечили, и то шансы не стопроцентные были. Отрезанные руки... Хаширама Сенджу, вероятно, такое бы вылечил, или Цунаде с активированной Печатью и техникой регенерации. Ну так на то они и лучшие целители. "Вечный генин" ходил с протезом ноги. Генинов не лечат? Неджи. Хотя он, конечно, клановый, а про принадлежность вечного неизвестно. Рок Ли?

Про него, кстати, отдельно. Гаара раздавил ему ноги всмятку. Ни органы восстанавливать не надо, ни повреждений спинного мозга, вроде, не было, только ноги. Перелом с осколками костей, забыл, как это называется. И Цунаде, лучший S-ранговый целитель, не может дать стопроцентной гарантии. По сравнению с двумя В-рангами — небо и земля.

Приживляли, по сути... Голову Хидану (которому на голову и так плевать, он ей только ест и матерится), половину тела Обито (цыганская магия Мадары+Зецу)... Кажется, всё.

Так что не так уж и крута медицина у шиноби. Просто создаётся обманчивое впечатление из-за экспериментов Орочи с генетикой

Сакумо затравили за то, что он выбрал товарищей, а не миссию. Чтоб такое случилось с шиноби такого уровня, это должна быть ОЧЕНЬ важная миссия. От которой, возможно, зависел бы конец войны, или, по крайней мере, серьезное преимущество.

Мне кажется, или сейчас ситуация складывается именно такая?..

с другой стороны, Какаши во время смерти отца был старше...

спасибо, я восстановил свое понимание времени 

как всегда, восхитительно, но

спасибо за подробности

возможно, я уже забыл объяснения Сакумо на тему особой чакры, но могу предположить, что тут использован тот же прием, что и у Наруто в битве с Пейном — клоны способны сами собирать чакру. Там они тянули ее из природы горы Мьёбоку, здесь из клинка. Сакумо просто на время дал клону настоящий клинок, еще до начала боя, потом забрал его с собой и ушел, а клон просто удерживал белую чакру.

Но тут кстати вопрос про свойства самой чакры. Она же вроде дестабилизирует техники? Как тогда удержался теневой клон с такой чакрой? Или она как-то избирательно воздействует на техники, отличая те, которые сделаны из чакры пользователя...

ну так я и говорю. С таким драться разве что Богу Шиноби, который с Мадарой на пару всех биджу отловил, остальные не потянут

весь день потратить нельзя. Креол был Верховным — и опасался задавать ему больше нескольких вопросовя потому что самка близко. Трой был ему практически равен — и при появлении Самки предпочел сбежать подальше и не проверять свои силы. Архимаги, причем неслабые. Тиглат просто сильный магистр. Его эта парочка демонов на куски порвет и не заметит

Мадара, Хаширама и Какузу, видимо...

Анубис вроде за упокоение отвечает, а не за пробуждение 

ой, простите, я извиняюсь, память как у рыбки

хм.. Звучит логично, спасибо. Мне кажется, мы с вами встречались под какой-то книгой

не понял, почему Ящер посчитал Тиглата предателем. Все остальное логично, но тут не догоняю

по большей части согласен, но с возрастом вы, коннчно, прогадали... 45+ это мелочи, потому что в "Осаде терры" он разрушал вавилонскую башню в древнем вавилоне. Думаю, 50к минимум, а так согласен, звучит логично

тут уже вопрос конкретики и веры. То ли Малкадор, то ли Олланий называл его Неотом, а они оба явно знают побольше, чем Экклезиархия/Астартес/смертные/хаоситы/нужное дописать, ненужное подчеркнуть. В любом случае, думаю, нам не стоит спорить за имя Бога-Императора в комментах к фанфику по ГП

Его имя — Неот, если правильно помню. Вообще, если не ошибаюсь, Анафемой его нарекли хаоситы

я бы во весь голос орал — Анафема

а надо было учить истинно верные молитвы Богу-Императору Человечества, одобренные экклезиархией

продолжения не будет, верно? (очень жаль, если так). Это было очень красиво, восхитительно и... Стекло, да

пожалуй, третье место топа — популярность этой шутки всё-таки осталась в начале книги. Сейчас в тренде Убито и Минато

и Орочимару, возможно 

третья глава

я начинаю верить, что Червь — один из самых активных фандомов на фикбуке

я уже давно в это поверил, но так и не нвшел исходников, кроме истории Рой, но она вроде не дописана? И там был броктон-бей, а не Лондон. И там не было Симург и Бегемота... Как называются остальные части?

это второй мем в топе этой книги, как мне кажется. Первый в топе — менять имя Отбито

"почему не срубить голову?"... Также Филин, который атакует горло. Если разрубить горло, полетит голова). А остальное... Позвоночник перерубить — хорошо, но есть два минуса. Во-первых, это не мгновенная смерть. Паралич всего, что ниже раны — да, но это инвалидность, а не смерть. Оставить врага раненым — это хорошо, но не когда это вражеский командир, которого надо убить мгновенно. Плюс позвоночник защищен броней, а горло не защищено. Что же до головы... Череп — это кость, а у Нобу катана, а не лазерный меч. Катана просто застрянет у врага в голове. И пока Филин будет её вытаскивать, его уже кто-нибудь добьет. Учитывая, что командир и так прописала ему напоследок — с застрявшей катаной было бы еще хуже.

его страница на вики

всегда был Волан-де-Мортом. Хотя в новых переводах и Злодеуса Злея можно найти, так что уже ничему не удивляюсь

но Креол тоже считает, что хубаксисом можно пренебречь, пока не надо кого-нибудь побить палкой

спасибо)

вот про "тотальный ноль" есть вопросы, если честно. По сути, это что-то вроде дезинтеграции. Есть еще "Холмы-9000" с дезинтегрирующими орудиями — по сути, тот же "Ноль", только не тотальный, и исключительно на физике-механике, никакой магии. Но скопировать эффект орудий "Холмов" серые, которые год минимум, а то и три, вокруг них ходили, не попытались. Либо попытки были неудачные. И это при том, что Адские Духи убиваются именно дезинтеграцией, а с адскими духами планировали воевать.

Сказал про адских духов и вспомнил еще один вид дезинтеграции — специальные заклинания демонологов против этих демонов. Креол говорил, что оно действует примерно по тому же принципу, что и "Холмы-9000". То есть дезинтеграция у шумерских демонологов (и когда-то — у демонологов серой земли) была, но против людей не использовалась по каким-то причинам.

кстати, вопрос — а сколько лет сейчас Нобу? 13? 14? 15?

сделать-то сделали, но в основном после того, как Креол научил Асанте. Там были какие-то нюансы с черной бронзой, если не путаю

отдельно хочу добавить про необходимость кеккей-генкай:

простите, вы сами-то поняли, что сказали?

про некоторых я и правда не цверен насчет кеккей-генкай — Сарутоби, Яманака и Курама. А вот остальные... Мегарост Акимичи никем, кроме Акимичи, не используется, бабочка Акимичи никем не используется. Тени Нара — не копируются шаринганом и не используются никем, кроме Нара, да и вообще не входят в стандартный круг стихий, а Инь-энергия используется для... Гендзюцу. И больше ни для чего. А они с ее помощью создают что-то реальное. Сенджу... Вы точно уверены, что у них нет кеккей-генкай? А как насчет мокутона? У Цунаде, правда, не было, но вот об остальных Сенджу нам ничего не известно (а по фанфику, под которым идет наша дискуссия, у Наваки был мокутон :) ). Абураме — единственные, кто управляет жуками. С чем-то подобным еще есть клан пчеловодов в какой-то другой деревне, не помню какой. И никакой Мадара Учиха эту технику скопировать не сможет, сколько бы шаринганов у него во лбу не торчало — потому что это чакра Абураме позволяет им такую фишку. То же и с Инузука, вероятно — потому что их собаки не призывные.

С Узумаки фиг пойми, но скорее всего, да — кеккей-генкай у них нет, иначе на Наруто Батьковиче никто бы это не упустил.

У Пакуры да, было, но клановая ли она — понятия не имею. Да и не Коноха это.

А Дейдара, вообще-то, то ли сын, то ли внук, то ли еще какой племянник Ооноки, если мне не изменяет память. И что-то мне подсказывает, что как раз Цучикаге — вполне себе клановый

не думаю, что я переборщил. Я имею ввиду не всю численность клана с учетом гражданских, а исключительно шиноби. Без учета стариков, гражданских, теть из магазина и дядь с метёлками, которые не знают, с какой стороны за кунай браться. Канон создаёт именно такое впечатление, потому что члены кланов, как правило, заметны (те же Акимичи даже ходят в форме с камоном клана на животе, у Хьюг глазки заметные, Абураме поголовно в очках, глаза прячут и т.п.). При этом в процентном соотношении на войне мелькало гораздо больше обычных шиноби без каких-то глазок, клановых камонов, каких-то особенностей или кеккей генкай (а именно кеккей-генкай и является главным, что делает клан кланом). Так что та численность, о которой я говорю — то исключительно шиноби. Естественно, при них есть всякие пекари-аптекари, дяди с метёлками и тети с магазинами, и еще целая толпа обслуживающего персонала, которая занимается обеспечением гражданской жизни бойцов клана 

1. Малые есть, но, опять же — не слишком уж многочисленные. Один, два, пять шиноби, не больше. И пользы от таких кланов тоже не особо много, скорее всего

2. Конечно, это не все представители. В конце концов, те же Учиха были всем составом полиции Конохи — логично предположить, что другие великие кланы, Акимичи и Хьюга, по численности им не уступают. Но... Хьюги в сюжете мелькали — десять, двадцать, сотня даже, может быть, была (логично, что не всех показали). Десяток-другой Акимичи был (полностью и их, может, тоже сотня). Остальные кланы, во-первых, не именуются великими, т.е, скорее всего, имеют меньшую численность, во-вторых, особо не мелькали опять же, кроме Нара и Яманака (эти были, но в меньшем количестве, чем Акимичи и Хьюги). Логично предположить, что их полная численность — 20-30 шиноби, ну может 50. Таким образом получаем, что сумма клановых шиноби — несколько сотен, может, даже тысяча (согласен, это гораздо больше, чем я предположил вначале). Но все равно основная масса — безклановые.

3. Так если бы не потери на Второй и Третьей войнах, то, может, к сюжету и было бы больше клановых, и коноха отправила бы не 16 тысяч, а 20 или больше... После Второй войны деревни едва успели восстановиться, как сразу грянула третья. На третьей в бой бросали генинов вроде Обито и Рин, то есть еще потери (и клановые там тоже, вероятно, гибли). Вот и стало еще меньше. (кажется, я сказал примерно то же, что и вы). Кстати, если правильно помню, самой тяжелой была то ли первая, то ли вторая война, когда куда-то пропал или погиб Хаширама Сенджу, погиб Тобирама, а Хирузен (еще ОЧЕНЬ молодой на тот момент) стал хокаге. То есть потери еще больше. И после первой войны Коноха, вероятно, тоже не успела восстановиться (а если предположить, что Тобирама погиб на второй войне, то шла она вообще черт знает сколько, и я удивлён, что шиноби вообще остались к ее концу, так что, вероятно, он погиб на первой).

4. По поводу капли в море — если клановых действительно 3-4 сотни, то это и есть капля в шестнадцатитысячном войске Конохи (там говорили, что пять деревень собрали около восьмидесяти тысяч, так что получаем 80÷5=16, это чтобы вопросов не было, мало ли). Если считать, что у Конохи около тысячи или чуть больше клановых шиноби, то это уже не такая малая величина, и они действительно играют большую роль, но их все еще меньше, чем толпы безклановых

залез на вики, насчитал 14 известных кланов. Скорее всего, их в Конохе гораздо больше, но это не десятки и сотни шиноби, как у Хьюга или Акимичи

Великих кланов не так уж много. Акимичи, Хьюга и Учиха, этих реально много. Сенджу почти вымерли, а к канону и вовсе останется одна Цунаде. Про Хатаке не слышно, кроме Какаши и Сакумо, Сарутоби на последней мировой войне мелькало не больше десятка, Нара и Яманака — тоже. Курама малочисленные, одна девочка в филерах мелькнула. Инузука чуть больше, но тоже не особо. Абураме тоже плюс-минус десятка по ощущениям. Из Шимура известен только Данзо, за которого никто Саске мстить не стал — тоже вымерли, вероятно. В итоге из 12 самых известных (и, веряотно, самых сильных — иначе и остальные бы появились в каноне) кланов набирается от силы около двухсот человек, может, три сотни — но в масштабах Конохи, которая выставила на войну с Акацуки около шестнадцати тысяч, это капля в море

так у нас идёт вторая, получается... Спойлер?

внезапно вспомнил, что где-то на фронте с Суной Сакумо Хатаке убил родителей Сассори... Чиё об этом говорила, когда увидела Какаши. Только это, наверное, было на третьей войне?

кхм, Сассори было около пяти лет тогда. Возможно, это была и вторая война...

Креол знал, но отсечь свою кровь не смог. Короче, вариант, может, и рабочий, но шумерская школа его, вероятно, не знает... Возможно, в Вавилоне вы могли бы получить мастера за такое открытие)

возможно, влияет еще и уверенность того, кто использует вольт, и сила обоих магов, но тут тоже не знаю. Из канона я читал только "архимага", "мудрецов" и вроде что-то паргоронское, а там вольтование не особо показано, насколько я помню

Думаю, тут скорее можно попытаться сделать какую-нибудь "заглушку" на рану, чтобы кровь не вытекала, но тут разве что на Предвестника рассчитывать, чтобы успеть наложить заглушку на поврежденную область ДО того, как появится рана, иначе какая-то часть крови точно окажется снаружи — и пиши пропало.

кстати, еще из интересных вариантов — есть "проклятие ядовитой крови", которое было у Креола. Толку с него особо нет, чисто от комаров и вампиров, но вот интересно — вольтование работает по принципу подобия ведь? Что если использовать на себе на постоянной основе это заклинание с ядовитой кровью, но переработать его так, чтобы оно отключалось, покинув тело? Тогда ведь, получается, это будет уже другая кровь, не ядовитая? Не уверен, что это сработает, довольно натянутая на глобус идея, но мало ли

по-моему, Корень и АНБУ дублируют друг друга... Т.е. разведкой может заниматься и Корень, и Крона, убийствами — тоже и те, и другие, охраной определенных обьектов в деревне — тоже обе структуры.. У меня вообще такое чувство, что Корень — это чисто полный аналог АНБУ, просто подчиненный Данзо, более скрытный и более жестокий 

если правильно помню, их пустили на создание Онейрена Метамерос, но могу ошибаться. Бежал из Трои он вроде одиночкой

так Дан вроде умер на руках у Цунаде, где-то в поле. Она не смогла кровь остановить и из-за этого получила моральную травму, больше не могла видеть кровь и поэтому ушла из деревни

к сожалению, до рождения Дейдары еще лет 10 :(

судя по вики — на год-два старше Хирузена и примерно на 18 лет старше Цунаде

скорее, к Сарутоби. На поколение старше саннинов, мне кажется. Всё-таки вся троица листа, хоть и не молоды, но еще активные шиноби, а Чие уже в глубокой пенсии

а будет ли это зависеть от гг? Думаю, он постарается спасти Дана, если у него будет такая возможность — но он всего лишь один из многих. А на той миссии, когда погиб Дан, вроде было не так много шиноби, только он, Цунаде и еще небольшая команда (могу ошибаться, этот момент давно смотрел). Возможно, что в их группе не будет гг, и он просто ничего не сможет сделать 

интересно... Кажется, у гг это входит в привычку — "никто не умрет, только не в мою смену". Нашел свой путь ниндзя.

Кукольник использует что-то похожее на методы Сасори? Часть тела — марионетка?

или всё-таки действительно просто хороштй ирьенин?

мм.. Император дал ему землю здесь, а не в каком-то другом городе. Если он попробует провернуть подобное в другом месте — его по полному праву выгонят. Не смогут? Придет Менгске с отрядом боевых магов. А то и один, его и одного хватит. И вышвырнут за шкирку из Вавилона. Гильдия следит за беспредельщиками.

Да и дом не телепортируешь. По сути, все, что требовалось от Тиглата — прийти к эну и сказать что-то вроде "здравствуй, мудрый наместник императора, мне твой прямой начальник сказал: селись где хочешь в этой области. Я хочу вон там, значит, там и буду жить. А в знак дружбы и приятельских намерений пущу сейчас фейерверк в небо, пусть люди порадуются тоже", и запустить фейерверк. Такой, чтобы всех впечатлил. Как видно из мыслей самого эна — такое решение было бы принято, потому что он сам говорит, что "эта территория была предметом споров между влиятельными людьми Гуабы", вот он и представил бы разрешение этого спора как волю императора. А потом Тиглат точно так же воздвиг бы дворец за одну ночь — и получил почет и уважение, а заодно хорошие отношения с эном и городом, больше дружеские, и неплохие отношения и уважение от магистров Гуабы. Одни плюсы.

Но он повел себя как беспредельщик, и теперь его все ненавидят. Боятся, но ненавидят. Да, плохого не сделают, потому что боятся — но и на что-то хорошее рассчитывать не стоит. И если дворец Тиглата внезапно сожжет какая-нибудь Альфира, или как там её — вся Гуаба будет в сторонке стоять и радоваться, а некоторые, поди, и дрова подбрасывать. А были бы хорошие отношения — помогли бы, в стороне не остались. Два магистра — больше, чем один. А магистр в Гуабе далеко не один