Написал(-a) комментарий к произведению Античный Чароплёт. Том 4
>А где я тянул идеи из фиков, а? Все это есть в оригинале, в тех же "Архимаг" и "Яцхен", вроде как
Тем, что боги не жрут своих верующих.
В каноне боги это самопровозглашенные и самоназначенные из тех, кому больше всех надо, и кто успел забраться повыше. Ну, за исключением тех, кто таким уже сам по себе заспавнился. И всякие на вроде Инанны, вроде как, сами дорвались. И вообще они там все такие, идущие по головам карьеристы, если угодно такое сравнение. И я нигде не говорил, что божки свою паству буквально жрут. Они ее доят, а после смерти тушки и отлета в загробный мир божка выдаивают в нулину то, что еще остается. Прям как в тех же Подземельях и Драконах. Либо выдоят в нулину и выкинут что останется, либо запрягают на вечное служение и после смерти, если при жизни успеешь отметиться и заслужить хотя бы это, и тут уже без разницы светлый божок или темный, отличается лишь мягкость, да и то относительная, подхода. А вот итог один и тот же. И это канон, вроде как ¯\_(ツ)_/¯
Боги карьеристы никогда не существовали в каноне это вообще для богов оксюморон. Богу буквально бесмысленный какой-либо карьеризм он им банально ничего не даёт. В отличие от демонов, которые зависят от количество душ могущество бога зависит только от самого бога. По правде теже новые владения Инанны ей нахер не сдались она буквально ими воспользоваться не сможет, да ей поступает поток ба-хионь, но поток ба-хионь это не энергия для чар, а стабилизирующий элемент без которого бог зачахнет как растение без воды. Это собственно основная причина почему все фанонные выдумки полнейшее дерьмо, потому что если бог пожирает своих верующих, то это очень странный бог так как он делает бессмысленные действия, так как нет смысла срубать деревья, что вырабатывают тебе кислород, а лучше продлить их существование на максимально возможное время.
Все эти удивительные создания тоже были частью Всеблагого. Он дышал их ба-хионь, и та оставляла слепок в его сознании, в его сущности.
Ему требовалось много ба-хионь, при его-то могуществе. Божественный дух – мощнейший источник энергии, но без совокупности духовной силы паствы, без их коллективной психической поддержки он рано или поздно утратит стабильность и начнет распадаться. Фактически смертные и формируют Всеблагого таким, каков он есть, вплоть до внешнего облика.
Девятая оболочка души даёт бессмертие и неисчерпаемость. Значит ли это что у богов бесконечная мана? И если у них бесконечная мана и всезнание, ака доступ ко всей магией, то использую ли боги магию вместо того что бы тратить бахионь?
>Хм. Похоже, вы считаете, что ба-хионь - это та же мана, только "продвинутая". Но это совсем не так. Для божественных сущностей ба-хионь - нечто вроде воздуха, она нужна для поддержания существования. Но на чудеса она не тратится вовсе. Чтобы совершить чудо, божество использует только собственную силу воли. "И рек он - да будет так. И стало так". Соответственно, использовать магию для бога - бессмысленное баловство.
В книгах описаны младшие боги(боги места), обычны боги и демиурги. Так же упоминается что домовой Хуберт тоже как бы бог места. Значит ли это что у них есть 9я оболочка? И если нету то тогда как они энергию молитв и жертвоприношений собирают? Тот же вопрос касательно духов предков и шаманских духов.
>У мелких божков (они же феттиры) девятая оболочка есть, но она находится в зачаточном состоянии. Даже крупнейшим из них хватает горсточки верующих (какой-нибудь деревеньки), что же до мелких типа Хуберта, то им вполне достаточно рассеянной в воздухе стихийной ба-хионь.
Демоны получают бахионь из захваченых душ хотя не имеют божественного начала. Могут ли нейтральные бессмертные(джины) и светлые(ангелы) так же получать бахионь от верующих. А маги?
>От верующих ба-хионь могут получать только боги. Демоны получают ее, попросту высасывая души или пожирая их целиком. К тому же демонам ба-хионь в принципе не нужна - они-то как раз используют ее только в качестве энергии.
И как показывает практика из Призрака и Баек, то богам вообще делать нахер ничего не надо смертные сами делают жить максимально долго, поэтому сами организовывают свое посмертие и пытаются прожить тысячелетия, как той же Аркадиане или Светлом Завтра.
И конечно боги ни черта не выпивают души смертных, нет там работает естественный порядок вещей, первый закон творца, энтропия, закон сохранения энергия, говорящий простую истину, что рано или поздно всему придет конец.
Жизнь продолжалась и в загробном мире. Однако Данилюк прикидывал, как долго существовал тот же Древний Египет, какая тьма народа за это время скончалась, и все яснее видел – нет здесь такого количества. Да и остальные загробные мирки должны быть населены гораздо плотнее. Пусть даже в те времена людей было гораздо меньше – это же десятки поколений!
Нетрудно догадаться, что большая часть давно ушла на перерождение. Про него Данилюк слышал уже неоднократно.
- Слушай, а тут есть кто-нибудь из более древних? – спросил он Валерия.
- Более древних, чем египтяне? – сразу понял тот.
- Ну да. Из тех, которых сейчас уже не помнят.
- Так откуда же им быть, если их не помнят?
- А как это связано? – озадаченно спросил Данилюк.
Оказалось, что напрямую. Валерий объяснил, что после смерти душа постепенно теряет слой за слоем, все более очищается и истощается, пока окончательно не утратит воспоминания, превращаясь в бездумную тень. Но чем больше людей о тебе помнит, тем дольше сохраняется твоя личность. Память в загробном мире очень важна.
- Понимаешь, если в мире живых от тебя что-нибудь осталось – это делает тебя более реальным и мешает уйти на перерождение, - сказал Валерий.
- Что осталось?
- Да что угодно. Прежде всего тело – пока оно окончательно не разложится или не окаменеет. Потом то, что ты после себя оставил. Например, дом построил, дерево посадил, картину нарисовал – все это удерживает. А сильнее всего держит память живых – если твое имя по-прежнему помнят, исчезнуть будет очень непросто. Поэтому известные люди всегда задерживаются дольше остальных – они крепко привязаны памятью.
- Меня вряд ли кто будет помнить, кроме родни... – с легкой печалью сказал Данилюк.
- Но все это только затрудняет уход, а не запрещает, - добавил Валерий. – В общем-то, многие перерождаются почти сразу после смерти. Некоторые вообще минуют загробные миры – сразу прыгают в новое тело.
- Буддисты, что ли?
- Да много кто. Но большинство все-таки сначала сюда.
- Услышал тебя... А если меня уже никто не помнит, ничего интереснее замка из «Лего» я при жизни не создал, а тело давно сожрали черви... все, рождайся заново? Или можно еще как-то задерживаться?
- Есть и другие способы, конечно. Можно, например, поддерживать себя внешними эманациями.
- Это как?
- Да почти как при жизни. Например, вот хоть эта пища, - откусил кусок лепешки Валерий. – Это – плотный астрал. Поглощая его, ты получаешь вкусовые ощущения, на некоторое время «оживляешься» и чуточку замедляешь процесс утраты себя. Но от подобных мелочей польза невелика. Это ж так, эфирный сгусток. А вот если ты поглотишь другого духа... но этого ты лучше не делай.
- Почему?
- Вампиризм потому что. Голодных духов видел? Это они и есть – кто выбрал для себя такой путь. Начнешь жрать другие души – превратишься в монстра.
- А если животных? Тут многие охотятся.
- Это другое. При охоте ты получаешь не сам дух, а его... съедобную часть. Которую можно пожарить, сварить или вообще съесть сырой. А сам дух животного через некоторое время восстанавливается. Вон, в Хели в некоторых домах каждый день жарят одного и того же вепря – а он на следующий день оживает. Главное – не поглощай сам дух. Станешь привидением-вампиром, голодным духом.
- Ну все равно, целыми днями жрать – то еще развлечение.
- Не обязательно именно жрать. Можно просто сохранять себя в форме. Контролировать распад. Для этого лучше всего найти работу. Неважно, какую, лишь бы от тебя польза была. Другим духам или просто мирозданию. Это... стабилизирует.
Данилюк рассеянно покивал. До него наконец-то дошло, почему Валерий ему помогает. Действительно, среди духов идеальной сохранности преобладали относительно молодые, недавние. А почти все древние, перевалившие за несколько веков, были при деле. Исполняли какие-то функции – что-то стерегли, чем-то управляли, что-то производили. Или, как Валерий, помогали новоприбывшим. Таким образом они придавали своему существованию некий смысл – и он сохранял их личность и память. Не давал деградировать до астральной нежити или уйти на реинкарнацию.
Впервые Данилюк задумался о том, что и ему не помешало бы найти работу. Он пока что совсем свеженький дух, и в мире живых от него осталось много чего. Его тело разложится еще не скоро, родни и друзей довольно много, и они его пока что отлично помнят. Лет тридцать у него есть точно.
Но лет тридцать – это далеко не вечность. А значит, постепенно его душа тоже будет терять слой за слоем. И если он не хочет пополнить ряды астральной нежити или голодных духов – лучше прикидывать уже сейчас.
Рейх очень, очень плохой пример, учитывая что одним из главных лозунгов у них была борьба против безбожных большевиков и их режима, и вообще мы правые потому что с нами бог, лол. Очень, очень плохой пример...
И, опять же, крестовые походы в реальном мире часть истории и всецело на совести людей. Но, опять же, в версе Рудазова они именно что под предводительством божков, как самых-самых вышестоящих инициаторов-вдохновителей. Чет вы вообще в своей риторике бред какой-то несете, чес слово XD
Вот именно, что идеалогическая борьба, а не божественные приказы. Рейх именно идеальный пример вот этого, что ради глупых идей можно уничтожать народы массово. Смертные сами рубят друг друга, а это часть из исторического процесса на которые боги влияют никак:
- Ты прекрасно знаешь, что боги не вмешиваются в войны, - процедил Кефринекс. – Мы не можем каждый раз являться с небес и разнимать вас, ибо конфликт – неотъемлемая часть жизни. И хотя я считаю, что ты перешел всякие границы и грозишь уничтожить свой мир полностью, ты плоть от плоти его и кровь от крови. Все происходящее, увы, часть вашего исторического процесса.
- Я – часть исторического процесса?.. – ядовито повторил Таштарагис. – Опять вы низводите нас до фигурок в ваших играх. Муравьев, копошащихся где-то под ногами.
- Если бы это было так, я бы не спустился сюда и не говорил с тобой лицом к лицу. Я все-таки надеюсь, что мои слова останутся в твоей памяти и однажды смогут пробудить здравый смысл и былую мудрость. А может, и совесть.
- Лучше бы сюда спустился не ты, - покачал головой Таштарагис. – Как думаешь, сколько миров я должен уничтожить, чтобы она явилась?
- Пересечешь с войной Кромку – явимся мы все, - пообещал Кефринекс. – Ты властен только здесь.
Написал(-a) комментарий к произведению Античный Чароплёт. Том 4
Ага.
Автор подтверждал, что разница между богами это альтруизм и эгоизм. Светлое божество может принести смертных в жертву, но только в том случае, если это действие принесет благо пусть и не самим смертным, а чему то ещё, ну Вторжение Паргарона яркий пример. Боги тянули до последнего, но согласились на следованию божественным законам, потому что противоположный вариант Армагедон.
Сложный вопрос на счет относительности добра и зла. Допустим есть бог, который принимает человеческие жертвоприношения, жрет своих верующих живьем и делает другие вещи подобного рода. Но при этом, народ, верующий в этого бога рад и считает это добродетелью. Для них он добрейший и светлейший из всех богов. Люди искренне верят в его чистоту.
Это бог имеет полярность '+' или '-'? Кто это определяет? Есть какие-то четкие и однозначные правила на этот счет?
>Правило одно, четкое и однозначное. Альтруизм и эгоизм. Если деяния этого бога выгодны только ему самому - он Темный. Если же он такими извращенными способами все же как-то ухитряется нести благо своим верующим - он Светлый.
И ещё кое-что. В ваших книгах Свет - это альтруизм, а Тьма - эгоизм. Но альтруизм тоже как бы разный бывает, в том числе и такой, который хуже любого эгоизма. Собственно, в чём вопрос. Встречаются ли в Метавселенной Светлые боги, которые устраивают и поддерживают в подконтрольных им мирах/континентах/странах тоталитарные режимы, состояние перманентной войны, систему концлагерей для неудобных элементов общества и прочие подобные вещи? Разумеется, всё исключительно в рамках заботы о своих верующих.
>И такое тоже встречается. Но обычно среди юных богов, которые еще толком не разобрались, как лучше действовать.
Боги вообще не принуждают плохо сказывается на божественной силе, так как это нарушение божественных законов. Ну разве, что Ктулху это делает, но Ктулху это Ктулху ему на всё похрен.