Hamsters-HX

Да никто не смотрит Доктора начиная с Классического это во-первых очень сложно. Первые серии в большинстве случаев утеряны, поэтому большая часть первых сезонов это звук с нарисованными изображениями, где показывают, что там было. Ну и также, а вот новый там нормальных 9 сезонов плюс 3-4 ну плохих. Скажем так 9 сезонов это не много, ну для сериалов это мало. У Доктора Хауса 8 сезонов, у Клиники 9 сезонов. Для таких старых сериалов нормальное состояние иметь кучу сезонов. Это же не Санта-барбара с её огромным количеством серий. У доктора всего 13 серий на сезон, а это 117 серий на 9 сезонов. Плюс еще серий 30-50 серий на следующие такие 3-4 сезоны после Капальди. 

Слышал, что в нем нереально много сезонов и что там, как в Джоджо, в каждом сезоне новый Доктор.

Ну смотря как считать. Есть классический доктор это с 60 до 90 там по-моему 30 сезонов, но его почти никто не смотрит уж слишком старый, да и влияние на Нового Доктора кто минимально. Если говорить о новом, то там примерно каждые 3-4 сезона меняется Доктор. Нормальных сезонов доктора около 9 до Капальди, а уже после него кромешный ужас.

Ну, и Вероника ещё маленькая добрая девочка, а не сиротинушка из анекдота)

Ну маги под короний попадали и ничего подобного как было с Вероникой или Астрид ничего не испытывали, поэтому можно сказать, что Вероника это исключительные случаи. 

Оу, понятно. Не смотрел. Я из Доктора Кто только один эпизод с Ван Гогом видел, его показывали в школе во время одного из "уроков" в последних числах мая, когда учителя не хотели учить, а ученики учиться. Вообще, может и стоит его посмотреть, но боюсь, если начну, то уже не отлипну (я так Дневники Вампира все посмотрел, слез только на середине Древних), слишком нравится разбираться с ворлбилдингом в фантастике.

Интересно. Не знал, что доктора кто в школах показывают.

Вообще, может и стоит его посмотреть, но боюсь, если начну, то уже не отлипну (я так Дневники Вампира все посмотрел, слез только на середине Древних), слишком нравится разбираться с ворлбилдингом в фантастике.

Доктор кто это ведь сериал где персонаж путешествуют постоянно, да есть определенный лор, но он такой я бы сказал поверхностный это не отменяет его проработку.

Да, точно-точно. Сплоховал. Извиняюсь. Замедление маны она заметила только, когда попыталась колдовать. Может особенности психики, Креол вот тоже мог забить на боль и раны без особых усилий (привык у Халая), а Дайлариана очень уж специфичная в плане выражения (или наличия активных) чувств.

У магов вообще до Семье волшебников от хладного железа таких проблем не было. Да и по сути даже у Вероника это проблема в основном только из-за того, что Короний блокирует духовное восприятие и другие чувства, а у Астрид естественная, как у нечести аллергия на все такое.

Мне кажется там больше о функциональном сходстве была речь. Что в одном, что в другом случае не поколдуешь (ну ладно, с замедлением поколдуешь но ооооо-очень медленно).

А здесь смотря как рассматривать это. Можно рассматривать, что имеет сходство, а можно с точки зрения того, что они замедляют ману. Когда замедляло, то можно было взять как еще одну цитату подтверждающие эту теорию.

Вы о Дюжине? Просто там "всё хорошо" обеспечивалось наноплазмом (искусственная замена крови с дополнительными плюшками).

Я про "Доктора Кто", ну английский сериал. Там была серия где оживили человека, но у него не билось сердце, поэтому казалось что чего-то не достает. Я поэтому и привел в пример как похожую ситуацию.

Обычным людям было херово пару минут. Представьте, что вас оставили в снегах на пару минут - холодно, но терпимо, а теперь представьте, что на день.

Им было не херово им было пусто. В докторе кто был похожий момент в одной из серий где человека воскресили, но у него не билось сердце. Вроде все хорошо, но чего-то не достает и здесь я считаю тоже самое. Естественный звук пропал и ощущения, что чего-то не достает только на духовном уровне. С Вероникой кстати вероятнее это и произошло судя по всему её духовное восприятие и тому подобное напрямую было связана с магическим началом и когда магия заблокировалась у неё это отрубилось и реальность вдруг стала предельно тихой:

В корониевой комнате Веронику словно закутали в толстенное одеяло. Она перестала чувствовать окружающий мир. Как будто ослепла и оглохла… только как-то иначе и очень страшно.

Магам то, конечно, это было ещё более ощутимо.

Цитату которую вы привели описывает усиление гравитации С'ньяком. Это другое. 

Кстати с цитатой из Зари вы мне напомнили, что замедление маны сравнивали с ошейником из хладного железа. Если бы идея замедления маны еще работало это была бы одна из цитат подвердающие её:

Ну, да, синий свет - кислотный ветродуй. Обычное втягивание - примерно, как вдох гхьетшедария или мощного пылесоса, вбирает ману попутно ломая мановый поток (но ровно настолько, чтобы в рот/дуло не залетело, что вероятно не слишком сложно, внутренняя антимана всё равно скорее всего помешает залёту).

По правде аналогия с пылесосом сильно путает понимая принципа работы антимагии так как по своей сути, что татиуровка Киигов, что антимаги работают как раз наоборот не втягивают, а рассеивают. Передает смысл, но не до конца. 

А татуировка мне казалась не пылесосом, а скорее... вентилятором - дует и эфир охлаждается/рассеивается. (разница только в векторе по сути).

Ну да разница только в векторе. Буквально пылесос наоборот. Хоть смотря как понимать пылесос. Пылесос втягивая ману в случае мага бы положил её внутри себя, но без мешка мана как бы сжимается, а потом в мешке расжимается таким образом рассеивая, но это если накладывать аналогию на принцип антимагии. По правде в нашем случае получается, что чакры пылесос, а антимаг это мешок который дует во все стороны.

Ну, мне кажется, что говорится не прям, чтоб прямо. Всё же тут магия только "в каком-то смысле", что автоматически исключает прямой смысл.

А мне всегда казалось, что это именно магия. Ну как тот же тоже самое, что делали маги Парифата просто неким образом они как то освоили это сами и через какой-то сложный метод. Я вообще этот кусок понимал, что им приходится осваивать азы магии и неким ритуалом выворачивать чакры.

Но важный момент в том, что без маны человеку херово, и ману он всё таки производит, а значит больше оснований считать ману не побочным продуктом, а функционально важным элементом биологии (в широком смысле). Ей необязательно быть именно питательным элементом, биоэлектричество в нервной ткани вот тоже штука энергетическая, а к питанию не относится даже если ты скат (хотя тут я уже не сильно уверен может какой-то биологический вид эволюционно научился поглощать внешнее электричество, как тот хокеист из книжки про Электроника, и даже круче, чем он).

Нет фактом считать, что человеку без маны херово. Единственный момент, когда у нас точно не было маны говорит, что люди просто ощущают пустоту. Пустота это не херово это может быть просто недостатком, а вот от блокировки чакр магам херово. Вот Вероника от Коронивой комнаты было предельно херево, а это просто блокировка чакр. То есть если продолжать аналогию с дыханием это как запретить человеку выдыхать углекислый газ и вот это как раз вызывает ужаснейшие ощущения на магов.

 Я честно говоря в тот момент, когда писал даже не вспомнил про Сферу Жажды Тивилдорма, а она как раз очень даже в тему.

А я сразу вспомнил потому что принцип антимагов и татуировки Киигов хоть и имеют схожую природу, но действуют по разному. Татуировка как раз описывается "сломанным пылесосом", втягивает и рассеивает чары, а вот антимагии "кислотным ветродуем", разрубают чары, рассеивают и уничтожают антиманой.

Блин. Как же круто, я написал, а Рудазов ответил) Он, конечно, разок ответил на мою заявку с квадрантовой геометрией, но чтобы вот так сразу, это просто вау. Впечатления, как будто автограф взял))

На старых форумах тоже такое было. 

 По аналогии с этим, магнит "сжимая" духовные линии давит на них своим духовным полем. Маг не произвольно или целенаправленно давит в сторону железа. Железо из-за этого начинает терять внутреннюю упорядоченность на духовном уровне из-за этого магу становится давить всё легче, а железу слабее. Приложенная сила сопровождается передачей энергии и деградацией уже на материальном уроне (ржавеет). И в силу того, что если речь идёт об архимаге, то он постоянно вырабатывает ещё и ещё магическую энергию, и из-за этого он может со временем "сгноить" любые кандалы, причем это займет у него меньше дня.

Ну или так.

По итогу истина оказалась где-то по середине. Не магия, но как бы магия. Втягивание маны до момента разрушения манового потока, но без поглощения маны. Пылесос без мешка. 

Я сначала не понял причем здесь пылесос и антимагия, а потом до меня дошло, что метод пылесоса это методика татуировки Киигов, которые заклинания рассеивали. В случае если предположить, что антимагия работает как раз на процессе втягивание и распада заклинаний из-за этого:

Жаль, что он не умеет выпивать ману из активных заклятий, как это делает Тивилдорм. Принцип похож на татуировки киигов – только они просто рассеивают мановые потоки, а Сфера Жажды всасывает их в себя.

А затем автор все-таки начал говорить о "антимане" и излучение антимагов встало на свои места, а то я по правде не очень понял каким образом антимаги могут на большом расстоянии втягивать чужие чары и излучать какие-то излучения, а вот потом появилась антимагия и обе вещи соединились. И Антимаги стали рассеивать чары как татуировки и дополнительно для разрушения вкидывать антиману.

Вообще прикольный момент, медитация ведь не требует маны на то, чтобы впитывать ману (хотя тут нюанс с отсутствием крови vs отсутствием питательных веществ в крови).

Я все еще считаю, что мана просто побочный продукт, а не часть процесса питания. Процесс питания создает астральное тело или прана, но не мана.

Вроде об этом и раньше писалось

На разные цитаты можно смотреть с разных сторон. Когда я считал, что короний разрушает чары, то можно было бы найти цитаты, которые их подверждают, а сейчас по другому и тоже можно найти которые подверждают. В общем тема такая не очень ясная поэтому найти можно разное.

Но вообще на тему антимагов помоему как раз там в книгах прямо было сказано, что они используют магию для выворачивания чакр:

Все изменилось, когда они научились... выворачивать чакры. Страшный, мучительный ритуал, настоящая пытка. В каком-то смысле он сам по себе является волшебством... что несколько парадоксально. Но антимаги закрывают на это глаза, потому что именно таким способом они создают новых магистров, а изредка – гроссмейстеров.

Не, ларитры это не парии. Парии не могут в "магию" и "варп колдовство", а ларитры могут (да и набор способностей и особенностей из-за их анти-эфирной природы не ограничивается атнимагией 40000). Они в этом смысле ближе к продвинутым псайкерам, которые своей силой могут подавлять других псайкеров. В присутствии Императора, например, далеко не каждый мог, что-то сколдавать.

Они самый ближайший аналог парий. Ближе ничего нет.

Ну, знаете ведь, как холодильник работает? Тут примерно тоже самое, "фреон" испаряется.

Ну или так. Хоть не очень понятен механизм почему от противодействия железо портится. Там всё-таки процесс косвенный получается. Эффект ведь действует не на саму Ману, а на чакры.

Но разве это указывает на чистую духовную силу? По факту антимагия - это магия в том определении, которое у нас есть. Контроль реальности через контроль маны посредством седьмого начала. Ману они контролирую (и только её), контроль реальности посредством этого у них тоже есть (пусть и ограниченный всего одним единственным воздействием).

Контроль маны осуществляется духовной силой. Маги используют Ману как энергию и посредник между духовной силой и действием, но антимаги просто контролируют ее в сторону замедления. Креол или любой призрак ведь тоже могут контролировать Ману потому что мана эфирная сущность, но работать с ней уже проводя через чакры они не могут. Антимаги просто замедляют Ману и исторгают существующую Ману из собственных чакр. Они Ману не поглощают, а только замедляют.

Лично у меня впечатление, что если антимагия не работает на мане (той, что используют маги в своих чакрах), всё же какая-то "мана" в них есть и циркулирует. Просто, потому что невозможны изменения без энергозатрат. А антимаги свои силы на антимагию тратят, могут поднапрявшись повысить интенсивность своего антимагического поля. (Поэтому у меня ассоция с ЭМИ и была, его мощность тоже повышается мощностью потока электричества.) 

Духовная сила. Как маг контролирует Ману так античакры также контролируют Ману, но только в сторону ее остановки. Это собственно в заявки написано. По сути магическая сила наоборот. Духи так то тоже без подпитки это делают и антимаги также чистая духовная сила направленная через магическое начало на остановку маны:

>Может, конечно. Антимагия - это та же магия, только с обратным знаком. По факту маг и антимаг совершают один и тот же процесс - контролируют мановые потоки. Просто маг что-то из них выстраивает, а антимаг - разрушает.

>И ману антимаг не использует, конечно, но он ее контролирует. Только в одну сторону, правда - на останов. Этот процесс в целом проще, потому что он примитивный, как рубка дров или забивание гвоздей, но устать от него тоже можно очень запросто

.

Да и чакры это всё таки "живая" штука, будучи "осушенны" они разрушаются, так что, что-то в них у антимагов должно циркулировать.

Если бы чакры разрушались от осушения, то после любого колдовства маги теряли способность к магии. Судя по всему осушение чакр это условный духовной "жирок" ноуса, ну раз его может изъять пятое заклинание и вирар. Ну и после замедление маны С'нъяком у магов чакры не разрушались просто магия переставала работать.

Да и просто прочитайте этот текст. Тут же почти то же самое, только вместо "исторгнли" тут "испускать", а вместо "ману" тут "антимагией".

Я спросил мне ответили, что мана никаким образом не участвует даже в противофазе. Это чистая духовная сила развитая через нос и по сути магическая наоборот.

После того, как натренировался, требуется больше сил на то, чтобы сломать такую магию прокаченного мага. Скорее всего весь прикол в повышении "устойчивости" творения чар (примерно, как способность боксёра оставаться способным сильно бить получив много ударов по башке). 

Может так, но мне объяснкние с ускорением маны нравилось больше.

Апофеоз - это короний плюс антимаг. Вывернутые чакры, которые могут рассивать ману, получают усилитель и рядом с ним чары развеиваются. Убери "батарейку" от корония и останется только эффект мешать творить магию от корония.

Ну сейчас так, а раньше, ну это было одним из цитат подтверждающих возможность корония разрушать чары. На одни и теже цитаты можно смотреть с двух разных сторон.

Так Мурок буквально говорит, что Чакры "высушило", но это все еще его чакры. Я думаю в случае Креола это было что-то типа атрофии мышц и перелома кости в руке. То есть что-то типа поломанного доктора Стрэнжа. Руки разбиты вхлам, но при правильном лечении можно собраться все в целости и сохранности, но придется восстанавливать функции руки, но в нашем случае чакры высушились вместе с душой и Мурок восстановил душу, а затем собрал чакры в старое состоянии:

– Чрезвычайно тяжелый случай. Прана практически иссякла. Чакры истощены, как после передозировки вираром. Астральное тело большей частью разрушено. Физическое тело совершенно мертво. Обычная медицина здесь бессильна, – очень тихо произнес Мурок.

– Не стоит волноваться. Это по-прежнему ваши чакры, только полностью освеженные. К счастью, Пятое Заклинание «высушило» их, а не разрушило. Дайте немного времени, и они войдут в прежнюю силу. Возможно, даже станут более энергичными. Еще жалобы есть?

Но вообще старый ответ автора на этот счет был таков, что Пятое заклинание просто сожрала астральное тело и душа лишилась питательной среды и когда эту среду восстановили, то все вновь заработало. В случае старого ответа здесь наверное лучше всего будет аналогию с телом у которого вырвали сердца, но тело еще некоторое время живет и при правильном маге хирурге можно поставить новое сердце, астральное тело, которое вновь запитает духовные оболочки.

А метод киигов имено, что запечатал кусок 7-го начала (видимо кусок сознания отвечавший за способность впитывания и может ещё контроля иманы), и без него к чакрам в астральном теле просто нечему стало подключаться. Примерно, как если бы в тело с здоровым мозгом заселилось животное без 6-ой оболочки, и получился бы звероподобный идиот. Тут юзер уже пострадал вместе с компом (разучился читать например) и замена деталей не достаточна сама по себе.

Если продолжать аналогию с руками, то метод Киигов отрывает руку. В итоге, чтобы продолжить быть магом нужно эту руку найти новую и пришить, дар ведьмы. Либо найти достаточно опытного духовного хирурга, который восстановит руку, ну в нашем случае Инанна такое может.

Лично мне кажется он бы создал дыры, потому что по тексту нет никаких явных моментов с тем, что он замедляет ману, только, что мешает творить магию.

А сопротивление магии вполне укладывается в идею "тренировки чакр" (примерно, как это работает у космонавтов, которые тренируются "сопротивляться" перегрузкам), магические мышцы работают через "не хочу".

Только вот что они тренируют если принцип у Корония и антимагии разный. Антимаги замедляют ману, а короний пережимает чакры.

Ну, а появление антимагов от корония прекрасно согласуется с тем, что короний влияет именно на чакры, а не ману, выворачивая их (в реальной жизни "выворачивание" сердца на изнанку тоже проще сделать хирургрически, а замедление кровотока едва ли как-то в этом поможет). Антимагия ведь по сути - это магия, магия на мане, просто эта мана пройдя через анти-чакры преобретает антимановые свойства, ну знаете, примерно как вырубание электричества от электро магнитного импульса, который тоже создаётся электричеством. 

Антимагия это не магия это чистая духовная сила. Это было сказанно в недавной заявке по антимагам, ну я уточнил этот момент у автора, тот кусок из Апофеоза, где Конклав исторг ману имелось в виду, что они от маны избавились, а не испустили с антимагическим спектром, ну в телеграмме спросил:

Но вообще возможно (Я на это не сильно надеюсь, но а вдруг... а вдруг... нет, всё таки сильно надеюсь:) замедлитель маны в фэндоме появится. Было бы здорово, если бы им оказался ноктилит (черный камень), как в вархаммере (ну, этакая адаптация/пасхалка). 

Ну было бы неплохо. Я вообще думал, что свойство железа ржаветь при продиводействии маны, ну это типа как провод сгорает под сильным напряжением.  Типа ману замедляет в обычном состоянии, но когда с маной он работает напрямую он как бы выходит более высокую мощность и когда маг побеждает короний он как бы перегорает так как уже не может сопротивляться магической мощи чакр. 

Кстати теперь интересный вопрос возникает, а из-за чего в таком случае железа вообще ржавеет при противодействии магии, если оно просто пережимает чакры.

Так, глядишь и до парий и анти-эфирной силы (анти духовной силы? или там духовной анти силы?), которая будет отключать силы демонов/небожителей/итд вместе с Ме не далеко))

Так есть же. Ларитры это как раз Парии. Блокируют все виды духовной силы от духовной до божественной.

Божественная нежить это все что известно. Остальное нужно додумывать. Но судя по тому, что у него нет божественности, и он не берег себя защищая Ктулху, ну и то что ему кинуть самый минимум для архидемона я бы предположил, что это суть тоже самое как подняли труп Титана, то есть труп предельно мощный, но души в нем нет, ну Легион доказал это, да и нам в книге сказали, что это очень похожий принцип с трупобогом.

Высшая нежить ведь отличается наличием души, ну судя по всему души там нет только то, что осталось в трупе. Именно поэтому я и имел в виду, что крик происходит из-за разрыва связи с астральной тенью нежити, а не разрыва связи с душой потому что у трупобога ее судя по всему нету.

Кутулу трупобог. Это продвинутая нежить, а у них по сути нет "души", сложноустроенной астрального тела, который отлетает в астральные планы. У нежити есть астральная тень, которое сопуствует телу и которую некроманты соединяют с телом таким образом создавая нежить. Имелось в виду, что "ментальный импульс" порождает несколько смертью и уходом души с атманом на тот свет, а сколько разрывом связи между телом и душой, ну те самые духовные скрепы и именно поэтому этот импульс могут порождать нежить.

Ага. Видел. Грустно. 

Короний как замедлитель маны был интереснее. С его помощью столько идей можно было бы воплотить, да и было хорошее объяснение, что такое тренируют маги, чтобы сопротивляться антимагии, ну типа тренируются ускорять ману или что-то типа того. Да и всякие антимаги которые заклинание изучают с новыми правилами про то, что они именно замедляют ману, а также с упоминанием в Семье волшебников про то, что антимаги появляются от ношения корония, ну тоже можно было бы логично объяснить, ну типа учатся понимать, как короний замедляет ману, а потом самостоятельно это делают. В общем короний как замедлитель затыкал столько дыр, что его исчезновение убрало такую интересную метафизическую вещь.

Заходит. У меня был с ним диалог поэтому я легко могу найти его аккаунт и там АТ показывает, что он был в сети 8 часов назад.

А фиг его знает, но его правда давно не было. Может устал от Вероники, может просто дела в реальности, а может просто увлекса другим фэндомом и в него перешел. Нам не известно, чем он занят, а лишь известно, что под книгами автора он с февраля нигде не писал.

Нет. Ему просто Вероника не нравится.

Его изгнала Вероника.

Да это ещё Дзимвел говорил, если клиент находится невменяемом состоянии то сделка может быть оспорена. А уж обман прямой это я думаю сравнимо. Поэтому действуют косвенно, что это не пожиратели душ, а мирные пришельцы с других миров, а уж потом когда выпустят и пустят корни уже можно снимать маску. Как теже микрозайм:

Внезапно наткнулся на эту деталь. Может версия с атманом и имеет право на существование раз у них бессмертное сознание, что может, конечно, означать не 8-ую оболочку (а может и её), а Атман. 

Ну Бриар буквально говорил при создании заклинание, что одушивел его, но Мистерия и Серая земля работала с одушивленными заклинаниями и выходили магические буйные элементали, но у Бриара это нечто иное. И да Криабаллы полностью автономны от мира. :

А то, что бессмертные криабалы не клипают демоны, объясняется тем, что они понятия не имеют как.

Это понятно, что сложно были ответы которые говорили, что буквально это очень сложно, но это не просто одушивление. Одушивленные заклинания не могут работать тысячи лет. Нет они как буйные элеменатали разрушают всё. Проблема все еще является в источнике маны:

Ну это понятно. Я больше то том, что человек полностью без седьмого начала, ну это не человек в обычном понимание. Без чакр это обычный человек, а без седьмого ментальный инвалид.

Во-первых, посмертный опыт. Стоит духу отсоединиться от тела и вернуться обратно, так посмертные воспоминания сразу исчезают, ну оставаясь лишь на духовном носители. Люди забывают сны, а ведь они на половину выполняются телом, а здесь что-то чисто духовное.

Во-вторых, выход из тела. Большая часть методик выхода из тела это по сути магия. Ну есть еще сны, но они много не дадут. Ну есть еще всякие синхронизации с астралом у шаманов, которые накуриваются или напиваются до такого состояния, чтоб вообще никаких больше мыслей не осталось. Но здесь уже трудно получить хоть какой-то результат потому что ты не знаешь это галлюцинации разума или реальный духовный мир. Можно конечно попасть в Лимбо находясь между жизнью и смертью, но Лимбо это знаете ли место очень странное и легко изменяется подсознанием. Вот в призраке несколько духов вокруг сделали пару кошмар для себя преобразив окружающий астрал, а здесь духовно специалист, который готовый встречать потусторонний мир. Если он попадет так в Лимбо он может полностью нафантазировать потусторонний мир основываясь на своих данных и в итоге полученные данные ничего не дадут, ну это не говоря о том, что Лимбо это место такое в нём очень легко потерять понимание времени и можно просто уйти в духовный транс проведя годы сидя на скамейке.

В-третьих, прямо об этом не говорилось это в общем в основном в ответах автора было, но достигнуть уровня влияния на материальную вселенную, ну требует либо огромной духовной силы, либо огромной духовной мощи достигнутой ну теми же суперпожирателями путем кучи слипшихся духов, либо духовная сила развивается в потустронем мире, но только с присмотром начальников. Это говорилось в ответах, что духу достигнуть воплощенности самостоятельно сложно, но если у него есть должность это становится намного проще. Ну и еще есть варианты стать божком или бессмертным.

В-четвертых, ну должна быть какая-то еще причина. Раз никто не развивает чистую духовную силу, ну кроме духов, то причина должна быть очень веская.

Такая организация потребует слишком много допущений.
Во-первых, она не должна знать о магии.

Во-вторых, она должна обладать технологиями способные попадать на духовные план и помогать с другой стороны. Это по сути требует потребует гипертехнологии, но в обратную сторону для закидывания его на астральные планы, а затем и способы попадать обратно. Если у вас есть такие технологии, то вам в общем магия или духовная сила не очень нужна. Цивилизация с такими технологиями будет строить эфиротехнику, эфирные программы, астральных роботов и тому подобное. Технологии будут эмулировать магию или помогать в духовном действии. Ведь зачем тебе развивать духовную силу, если ты можешь купить псионический программатор, который загрузит информацию в эфирный счетчик, который на эфирном плане просчитает точки реальностного шума пройдя по самым малореальным, таким образом затрачивая минимум энергии для максимального результата для переписывания существующей реальности.

Просто более реальный итог, ну это что-то типа охотников за привидениями. Есть куча призраков, есть способы с ними бороться. Попадания на астральные планы хоть теоретически возможно, но потребует более сложных технологий. Самый лучший результат, который в теории достижим это закидывать человека в кому таким образом временно позволяя духу отлетать в мир иной, но проблема в том, что такие постоянные уходы могут плохо повлиять на его здоровье, а во вторых, ну люди очень легко забывают посмертный опыт, поэтому даже если дух уйдет туда, то вернувьшись обратно он все забудет и чтобы хоть что-то сохранить потребует специальная технология способная доставать информацию из духовной памяти на которой записан ваш посмертный опыт, а это ну как бы сложная технология.

Полтергейсты лишаютя материального тела у них как у духов остается на выбор только духовная сила а смертные духовную силу не развивают. Это не говоря о том, что большая часть полтергейстов это либо в основном какая-то нечисть, по типу боггартов, сверхпожирателей голодных духов, либо редкие исключения в виде высокоразвитых духовно индивидумов, которые держит какая-то сильная эмоция.

В теории то развить духовную силу возможно, но на практике, чтобы её развить нужно в общем то духовную силу тренировать, а для этого нужно научиться влиять на эфир. Это в общем-то возможно только вот требует определенных навыков и знаний. Проблема в том, что такой индивид вероятнее не будет развивать духовную силу, ну как чистую духовную силу, а пойдет по пути магии. Научится контролировать ману или прану и будет изменять реальность за счет её, так проще выходит чем влиять на реальность напрямую через духовную силу.

По правде главная проблема заключается в том, что чистая духовная сила она слабая, ну до предела слабая. Большая часть полтергейстов она даже взаимодействовать с реальностью нормально не может. Их лучший результат это издавать звуки и быть видимым. Достигнуть истинной материальность и взаимодействия с материальными предметами это очень высокий уровень духовной силы, да такое в теории достижимо, но человек все-таки стремится увидеть хоть какой-то результат, а в случае развития чистой духовной силы его не будет ближайшие годы.

Но вообще тема интересная по какой-то причине чистая духовная сила влияет только на эфир, но стоит добавить хоть какое-то топлива в виде праны или маны, как оно сразу переходит на влияние на материальный мир. Просто очень резкий скачок во влияние на реальность. Мое предположение, что магия работает с духовным планом, но просто использует ману как "усилок" не подтвердились автором. Было четко и ясно сказано, что чистая духовная сила действует только на эфирные объекты. А чтобы воздействовать на материю, собственно, и нужна мана.

Технически духи могут жить многие сотни если не тысячи лет, а полтергейстов конечно много, но за тысячи лет в городах умирало миллионы человек, а полтергейстов, ну в лучшем случае наберется пару тысяч, поэтому тема того, что таких исключений может быть больше это очень спорно.

Я само собой понимаю, что у духов есть духовная сила и они что-то могут и сами по себе. Особенно крутые духи вроде божественных или демонических. Но у значительной части шаманских духов своих сил на шаманство (сверхестественный эффект в материальном мире) не хватит. А мана при этом очень неплохо подпадает под то, что им легко взять под контроль своей духовной силой для создания этого эффекта. Это разумеется не исключает использование и других энергий вроде праны и "астрального мяса" (идея чая, конфетки на могилках, подношения тефтелей и тд), которые могут иметь скорее транзакционную ценность, чем функциональную (дух делает всё своими силами, а потом пирует с зарплаты).

Ну есть такое. Меня просто тема магия энергия для всего немного раздражает. Она просто в рудазоверсе, ну вот вообще не работает. Мана нужна только магам, а остальным нахер не нужна. Мана используется для дела, но самой по себе оплатой для духов не является, как это бывает в разных фэнтези.

 Намажь мёд - прилетят пчёлы, намажь гуано - прилетят мухи, капню кровью - приплывут акулы. Из-за чего все эти ребята притягиваются? Из-за жратвы (или если немного перефразировать движутся за энергией, которая позволяет им двигаться).

По правде фиг его знает. Типа питание духов можно разделить на виды, но тема пищи духовных сущностей не очень раскрыта, ну как собственно и духовные сущности в общем. Призрак конечно показывает духов, но тот же Архимаг или Предания показывает тех же Духов Семи Сфер или Зеркалиц и они сильно выделяются от остальных духовных сущностей, поэтому сложно сказать, а вот таких астральных сущностей много или мало. Вдруг призраки живых существ это лишь малая часть духовного плана, а большая часть витает в глубинах астральных планов.

Обычные духи - питаются астральной смесью. Ну духовная еда, ну или в случае шаманов жертвоприношение, которое переносится в духовный мир.

Элементали - питаются от собственной стихии. По сути таже астральная смесь только под другим углом и узкоспециализированная.

Голодные духи - прана, астральная плоть, эмоциональные порывы(страх в основном). Ну голодные духи жрут других духов, мелкие голодные духи питаются духовными флюидами от больных, ну судя по байке с хаштубулом и описанием из призрака во время болезни астральное тело немного портится и источает флюиды, которые пожирают вот такие мелкие духи. Сложно даже сказать, а влияет ли эта астральная мошкара на здоровье или нет, ну может да, а может нет. Может они чисто астральные мусорщики очищающие эфир от этих грязных эмонаций болезни, а может наоборот и они ухудшают здоровье. Эмоциональные часть жрут всякие буки, дементоры и тому подобное страх в основном.

Астральная мошкара - показана не так много и по сути только в байке с Кайкелоной нам впервые показали, что существую духи интересующие маной. Не магией как теже элементали в байке с Лиадонией, а именно маной.

Низшие божества - ба-хионь. В основном стихийную витающую в атмосфере, но иногда и направленную лично им. Для шаманов это жертвоприношение в том или ином виде.

Демоны - души.

Кстати, а вообще есть фраза в книгах о том, что они не знают, как он работает (ну, в плане энергообеспечения)?

Россияни пришел к выводу, что Криабалл является мощным источником маны. В общем об этом говорил и сам Бриар. Но вопрос энергетической подзарядки "вечных" Криабаллов все еще остается под вопросом:

Да и некоторые примеры вроде того, как великий кальян многие годы ломал остров явно намекают, что делал он это не за счёт маны шаманов или серых, а именно, что своими силами. Вот только такие долгосрочные работы это не совсем шаманство (по этой логике и Лахджа жертвующая мэтресс буженину тоже шаман) да и дух вулкана по сути был местником (то есть подпитка у него и так была, как и условная телесность на своей территории). Шаманство это именно, что дать духу свою магическую силу, что он перестал быть пассивной тенью и смог сделать что-то мощное прям вот сейчас, а не через несколько месяцев или лет. 

Дух и не магичит. Дух тот же воплощенный призрак, демон или другие создания используют духовную силу и изменяют реальность. В случае обычных призраков их воплощают в неком вместилище и они уже начинают в нём работать. Но это именно воплощение. Я именно имел ввиду, что шаманы не оплачивают всё маной. Здесь также как в демонологи маг кидает зов на него приходит помощь из вне, но с дополнением, что духи в большинстве своем все-таки духи, поэтому большая их часть взаимодействовать с материальной вселенной может слабо, поэтому им нужно вместиле

Да и ману духи любят. 

Здесь главное именно привлекали и притягивали. При том судя по словам Кайкелоны это астральная мошкара. Есть не нулевая вероятность, что аналог мух только на астральном плане их влечет ярко пахнущие в нашем случае мана. В большинстве примеров когда нам показывали духов, ну как я написал в прошлом комментарии, там нужна та или иная жертва. Местникам, тотемам и низшим богам дай толику ба-хионь в виде жертвы или подарка, духам тоже принеси жертву это напоит его энергией, Лоа даруй тело, голодным духам дай жертвы. Почти всегда это именно жертва, что-то неодушивленное(для духа, лоа и домовых) и одушивленное для(местников, голодных духов).

Ах, да всё выше перечисленное это про шаманизм в классическом смысле (примерно, как это было у Йо и Хао Асакуры (в основном в кадре - простой шаманизм), а не широком (который был у Дзюн Тао и Фауста 8-го (по сути некроманты)).

Мы друг друга немного не поняли. Понятно, что шаманизм это не только дружба с духами, да такое тоже есть. Шаманизм, апостольство и демонологии единственные дисциплины где в теории можно вообще не обладать магическими способностями там главное достучаться до высших сфер и если ответят, то дальше все проще.

Шаманизм это все-таки магия и мана там нужна. Она нужна чтобы крикнуть погромче духу, чтобы призвать и удерживать духа в реальности, чтобы дух воплотился в материальном виде и мог взаимодействовать с реальностью, чтобы помочь духу в его действиях.

Но здесь самое главное маг не платит духу маной. Шаманизм это дружба, это помощь это среднее между религией и магией. Маг призывает духа и платит ему жертвой. Низшие божества получают толику ба-хаонь, обычные духи получают энергетический энергетик, а лоа, зеркалицы позволяют увидеть материальную реальность, а не его тень в астральных планах. Не я, а автор писали, что шаманизм это в основном призыв, дружба с духами, использование их и их одушивление с жертвами в их сторону:

Может не афишируют. Ну, примерно, как Джиданна со своими самоцветывыми деревьми... и вероятно Галлерия с этими же деревьями (заклинание было из Зеленого Криабала, который хранился у неё, она потом ещё Джиданне советы по его использованию давала).

Ну здесь больше сколько не закрытые технологии, чем мелкие секретики о подделывание магией существующего. Золото на Парифате тоже подделывают и здесь тоже самое просто уровень повыше.

Кстати, а вообще есть фраза в книгах о том, что они не знают, как он работает (ну, в плане энергообеспечения)? А то может это только мы ничего не знаем (как Джон Сноу), а они уже во всём разобрались кроме, как повторить... блин, а может они, как раз разобравшись и придумали фокусы вроде Униониса, Бакулюмоста и Арбораза. Поместил кусок души и мана сама появляется (утрирую, конечно, это просто фигура речи), только руку протяни, хочешь больше маны - гони побольше души, хочешь ещё больше - давай сюда весь магический дар, нехочешь, чтобы другие пользовались вместо тебя - привяжи покрепче к себе и сделой то и сё, и тд, и тп.

Было бы странно если бы Россияни как великий арборазник не знал откуда взялось его дисциплина, ну особенно когда он изучал Криабалл. Да и в других мирах без Криабалла используют похожие методики. Это не говоря о том, что если бы это было так просто, то великие маги, которым объяснял Бриар поняли это за пять минут и повторили, но они просто не смогли это сделать. Пожалуйста не мучайте бедную совушку пытаясь натянуть на глобус

Это да, в шаманизме дух играет в каком-то смысле большую роль, чем шаман. Хотя, как будто бы идея шаманизма в том, что шаман генерит ману, а дух за счёт этой маны магичит. Без этого это скорее просто ответвление демонологии.

И снова не перекладываете метафизику других вселенных на рудазоверс. Нет в шаманизме маг призывает духа и он выполняет работу. Он сам. Маг в лучшем случае создает вместилище этого духа, как у того же кровавого альруина или элементаля, объекталя или одушивления статуэтки.

Если делать краткую выжимку канона:

Нигде. Это черновики автора. Попытки переписать академию во что-то нормальное. Нам известно минимум о 2 попытках это сделать. Как раз в первой были изменены количество дисциплин и еще некоторые моменты. Автор так то и первый вариант Академии выкладывать не хотел, но он выложил и страдал следующие годы в просьбах продолжить академию.

Ничего странного. Пространственная магия это расширение и сжатие пространства. Портальная проложения порталов. Это как уметь строить дома и строить дороги.

Умелый портальщик может из дорог сшить себе перекресток и на нем возвести пространственный пузырек, а пространственный маг расширить свой микромирок до другой территории, но это скажем так углубленные методики своих дисциплин, да и немного извращенное использование магической методики. Иголки вот можно использовать для шитья, а также протыкания канапашек, но при использовании для канапашек на вас посмотрят как на дурака или извращенца, ну существует ведь специальные вещи для этого, так и в магии существуют специальные дисциплины.

Человек без седьмой оболочки это человек не способный к воображению, пониманию фантазий и идеи божеств, а также к снам так таковым. Такие люди не смогут ничего выдумать, не способны понять метафору, не смогут строить гипотезы. Они не смогут создать ни одного художественного произведения. Это ментальный инвалид, а не человек:

Можно быть инвалидом магическим и тогда у тебя седьмая оболочка есть, но нет активной часть ноуса, то есть магической части. В теории такое наверное возможно хоть по правде все примеры такого в книгах всегда были искусственные. Но да такой человек ничем не будет отличаться от обычного кроме того, что не сможет оперировать маной, но это потому что седьмое начало то у него есть, да пассивная часть без магии, но она есть и она именно дарует воображение, интуицию, понимания метафорических понятий как божество и тому подобное.

Ну, да, мне вообще, когда читал про его просветительскую деятельность (каламбур, однако) казалось, что смысл её в том, чтобы демон тянул изнутри и немного Света, отсюда в общем-то и благородство гохерримов (в сравнении с остальными высшими демонами) и их кодекс. Ну, а в силу таких искорок внутреннего Света скатывание во внутреннюю Тьму неплохо так замедляется, теряется импульс грехопадения (особенно заметно в сравнении с гхьетшедариями).

Я думал это просто самооправдание, ну типа мы не козлы, а благородные демоны. И только Джулдабедан единственный кто пути духовного совершенствование, поэтому даже спустя тысячилетия сохраняет свой внутренний огонь.

У меня вообще картинка перед глазами, что смертный святой это примерно, как человек у большого озера бензина без трубопровода и насоса, остаётся только нюхать или черпать ведёрком, если это скилловый святой. А низший ангел примерно как человек с трубой и насосом у лесного родника из бензина. Да... это пожалуй проще представить, как просто воду, а не бензин. Это лишнее.

В общем примерно как то так дело и обстоит. Разве, что здесь ближе к тому, что у смертных это черпак и по мере развития своего духа этот черпак все растет и растет пока не превращется в трубочку и по мере духовного роста небожителя, ну или уходит в другую сторону если смертный или в случае Джулдабедана духовный рост завершил, но не задал "Светлый" вектор. Внутренний источник есть и прет просто не с тем огромнейшим потенциалом, каким он бы мог быть если бы задал этот вектор. Теже Недвижимые были на равных с баронами и Вексариями, а это для Лэнга целый архидемон и это чисто на внутренних ресурсах души от небожителизации, а с божественным потенциалом Джулдабедана я думал он бы смог дойти до уровня мощи воплощений:

Так, что апостольство в божественном смысле, пожалуй ближе к Природе, а не магии духов/предков (Индрак, правда, с этим бы не согласился).

Ну Шаманизм тоже апостольствт только дым пожиже и труба пониже. По правде мощь по настоящему крупных духов и божков почти не показанно, поэтому сложно сказать может ли что-то такое быть или нет. Вот боги такое могут теже куклусы.

Для меня это видется, как сравнение угля (души) и хвороста в лесу, перемешанного со всякими листьями, землей и прочей не очень горючей ерундой вроде камней и луж (стихийная ба-хионь). Огонёк может и получиться с трудом развести, но не слишком большой.

Ну нам не нужен огонь уровня демолорда нам главное, чтобы он был достаточен чтобы пересилить траты на внешние воздействия и даже добавить, что-то сверху. Это не говоря о том, что в общем Антикасто не говорит точно сколько народу он поубивал в процессе своих атак. Поэтому может большая часть пошла как раз от нормальных душ.

Да и эта логика не очень работает с источниками по типу солнца, оно же в любом случае светит, поставляет энергию всем подряд, просто какие-то организмы её запасают. Для стороннего наблюдателя разглядеть такое будет примерно, как искать грунтовые воды во время дождя на основе наблюдений о том, на сколько большие лужи там и здесь.

Ну маги не идиоты. Технологию преобразующих накопителей они знают и уж предположить, что он может так генерировать ману они могут. А дальше логическая вещь. Берём условного мощного сенсора арборазника и просим сконцентрироваться на Криабалле и зоне вокруг него. Дальше колдуем и проверяем сколько эфирок пропало или добавилось. Если ничего не изменилось, кроме того, что добавилось мана от Криабалла, то значит эксперимент неудачный и Криабалл берет энергию откуда-то ещё.

60 дисциплин это в первой версии. Во второй и последующих уже было 15 факультетов. Проблемы в том, что подробные ответы были прям на старом старом форуме, а он по большей части не сохранил, поэтому тоже количество дисциплин тоже где-то со времён старого форума. По сути фанатский форумы сохранили больше кусков со старого старого форума, чем в общем большинство мест.

Да наверное какой-то совсем уж древний ответ автора, который затерялся. Как минимум часть ответов как будто ссылаются на этот список факультетов:

Что поделаешь) У эфира все его свойства примерно, как декорации в Матрице.

Я вот здесь не согласен. У эфира есть метафизика, есть определенные законы, которые не возможно нарушить. Просто эфир в отличие от материального мира более пластичен и изменчив. Людям было бы сложно заметить физические законы, если бы реальность изменялась под влиянием коллективного бессознательного, но эти законы фундаментально есть просто когда реальность меняется заметить что-то фундаментальное сложно.

Может бюджетная версия. В артефактах же вся работа в том, чтобы переделать астральное тело, привить ему дополнительное свойство. А у поглотителя по сути уже есть готовое астральное тело пленника и нужно только добавить некоторые модификации. И по итогу, чтобы сделать крутой накопитель надо потратить очень много своих сил, а чтобы "сковать" и "доить" поглотителю достаточно впихнуть крепкие стены и хорошую капельницу (что в принципе достижимо наличием уже хорошего материала по типу обсидиана).

По правде судя по всему как раз наоборот. Просто накопитель сделать просто, а вот модификации накопителя по типу впитывающющего или преобразующего гораздо сложнее. Судя по определенным моментом поглотиль он находится по сложности где-то между накопителем и более сложными вариантами накопителей. В общем главная проблема почему вероятнее им не пользуются постоянно, что пленик может вас убить и то, что в большинстве случаев пленик дает очень мало, поэтому выгода получается какая-то предельно слабая, ну если вы не цивилизации вампиров.

Хотя может всё проще. И накопители вполне могут вмещать в себя неадекватно много маны. 

Ну архимаги и ЛПБ1 тоже вмещают в себя огромнейшее количество маны.

 В этом случае ведь сторонний наблюдатель не увидит обезманивание, даже наоборот на самом деле. Ну и в силу наличия атмана у Криабалов мана будет даже лучше, чем естественная.

Зато он заметит обезэферивание. Эфир в одном месте исчезает, а в другом появляется. Если даже маги знают, что преобразующие накопители преобразуют эфир, а не берут энергию из ниоткуда, то уж исследователи Криабаллов это тоже заметят.

Ну с похом он действительно не расставался, но предписания доброго доктора вроде, как это ограничивали, чакры-то напрягать нельзя. Да и восстановление маны только-только восстановленными чакрами по логике не должно быть в том же темпе, что и нормальными. Не совсем даже понятно на какой день они начали работать и впитывать ману в нормальном режиме. Так что энергонасыщенность Рари даже без активных медитаций по очкам обыгрывает естественное восстановление на обезманенном Плонете.

Чакры в базавом режиме генерируют ману, не впитывают, а генерериуют. Не будь этого, то Креол бы вообще колдовать на Плонете не мог. И даже если чакры работали в полсилы, то это значит, что восстановилось ну половина резерва или 3/4 если в середине они вышли на полную мощность, а остальной недостаток можно восстановить из внешнего эфира медитациями или черпнуть немного маны.

Креол кстати с самого начала говорил о том, что чакры работают ели как, но работают:

- Я почти не чувствую свои линии, - жалобно произнес Креол. – Мои чакры еле дышат…

- Так и должно быть, - кивнул Торай. – Нам ведь фактически пришлось выращивать их заново.

Ну, лично мне, кажется, что воля Радожа оказалась посильнее инстинктов, кукухой он конечно поехал, но рационального мышления не лишился. В целом, он ведь даже не испытывал желания убить всех подряд, что намекает, что он был одержим не инстинктами, а скорее зациклен на одной идее. Можно сказать ударился в манию.

Об этом буквально говорил Совнар. Тьма разрушает его рассудок и инстинкты берут вверх над разумом. С каждым днем желание уничтожать все больше, но сначала это желание оправдывается, а потом просто переходит в уничтожение:

- Хорошо, что я не слышу Бго, - уточнил Совнар. – А Антикатисто лично мне нравится еще меньше. Зачем нам нужно, чтобы он стал в том некоем мире за главного? Сначала волшебники, потом все остальные... Рано или поздно Тьма пожрала бы в нем остатки адекватности, и он перестал бы даже искать поводы для уничтожения всего сущего.

Согласен. У демонов 8-я оболочка на Тьме, она усиливается от ба-хионь. Ба-хионь - высокореальная и высокоэнергетическая штука, если её кинуть во Тьму, получится, как раз, как с дровами и огнем, "воспламенение" будет энергоэффективным. Хотя там есть свои нюансы, всё же демоническая Тьма не совсем "Темная" (менее "горячая", обогреватель, а не ракетная турбина). А вот разрушение Тьмой всяких домов и лесов будет примерно, как фигачить из огнемета по камням, "нагреет" и даже "расплавит", но дополнительных "джоулей тепла" не появится.

Будет работать. С новыми дополнениями канона демоны способны переваривать и стихийную ба-хионь, а значит в топку Тьме можно кидать любой материал. Эффективность его конечно будет маленькая, но нам и не демолорда создавать, а Тьму увеличивать. Это не говоря, что мы не знаем сколько Тьмой он убил, а это тоже могло сыграть источником ба-хионь:

Кроме обычной ба-хионь есть также и упрощенный вариант - стихийная ба-хионь. Ее выделяют животные, растения и даже неодушевленные предметы, она исходит из любых астральных тел и даже теней. Стихийная ба-хионь грубее полноценной и вырабатывается в ничтожных количествах, зато присутствует буквально повсюду, составляет почти неотъемлемую компоненту эфира.

Стихийная ба-хионь также подходят для богов и демонов, но ее гораздо сложнее собирать, так что большинство демонов ею пренебрегает, и она гораздо менее насыщенна, так что высшим богам ее недостаточно. Только низшие боги, феттиры и духи-местники способны жить на одной лишь стихийной ба-хионь - более того, для них это как раз основная "кормовая база".

Мне, кажется, это не совсем корректно. Запитка от Демолорда/бога (с хтониками даже не понятно при чем они тут, они ж даже не темные) больше говорит об объёме/колличестве Тьмы.

Все что ниже уровня Демолорда/бога для Демолордов/богов вообще не угроза. 

Основной арсенал против Демолордов базируется на использовании Света, что у магов, что у небожителей. Сам факт наличия первостихии не достаточен для "превращении в ничто" (одно дело бахнуть 100 условных едениц Света в 100 уе Тьмы и совсем другое бахнуть 100 уе Света в 1 000 000 уе Тьмы), но и говорить, что он не вредит, мягко говоря не корректно (а криабалам было хоть бы хны). Так-то даже демолорд начнет "дымиться", если получит лучом Солары (ничего слишком опасного само собой, но урон всё же будет), да и от Тьмы будет не очень здорово.

Криабаллы защищает абсолютная неуничтожимость. От зарядов тьмы и смертные выживают, а уж специальное защитное заклинание защитит Криабаллы.

Ага. Хотя в принципе, в варкрафте этот момент "обошли" тем, что эти планы чуть ли не отдельные реальности (по аналогии с тем, что у викингов Муспельхейм это отдельный мир/планета рядом с Мидгардом-Землей) и из-за этого можно черпать почти что в неограниченных колиствах.

Проводник то живое существо, а оно по логике как и дерево в теории не может черпать энергию бесконечно, а значит рано или поздно осушит территорию.

 Есть ещё в каком-то смысле похожий момент с "бесконечной магией" в Дневниках Вампира, где вампиры были созданы ведьмами, чья магия очень похожа по своему принципу на колдовство/апостольство (подключился к природе/духам - магии много, колдовать легко, не подключился - страдай). Так вот ведьма, которая их создала "подключила" заклинание к энергии солнца (речь не о мане, а скорее "канале" к кусочку Природы) и из-за этого вампиров можно было использовать, как бесконечную батарейку или скорее генератор (хотя низшие вампиры всё же изнашивались). 

В теории если условным эмблемам подключиться, то тоже самое будет, ну или если колдун или Апостол используют первую методику, где другая сторона напрямую дает им могущество.

Но Бриар, конечно, создавая Криабал, вообще не парился с тем, чтобы прикрутить источник энергии к ним (ну, если судить из того, что нам показали).

Ага. Он считал, что они будут генерировать ману, но вот откуда энергию конечно они будут брать это уже знает только Бриар.

На минималках внутренний Свет есть у всех. А у безвинных младенцев с этим даже проще. Вот на минималках и получила. Примерно, как Гриша сын Хальтрекарока.

Ну да в общем. Просто как небожитель она такая себе в общем по понятной причине настоящего Внутреннего Света в ней не было, да она как младенец не была греша и проходила по минимальному значению, но настоящей искорки в ней не нашлось.

В случае Гриши, ну в него просто не вложились. Думаю если бы с ним поработали получше, то и качество было повыше, но Балаганщику в общем похер на это.

Ну, да, она обходится той небольшой личной Тьмой, до которой доросла/опустилась в чреве Мазекресс. Хотя демоны в принципе хуже подходят, как пример подпитки от Атмана. Но даже так им это делать проще, чем смертным (Лахджа, Джулдабедан, Агип... особенно Агип, ведь все фокусы он смог делать только после демонизации, в том числе и фигачить светом).

Ну я больше про Лахджу говорил, что она души не жрет, поэтому демон она по природе, но не по характеру. 

А вот Агип и Астрид прекрасные примеры просветление демона. Как бы это немного странно не было, но демонам проще стать небожителями, чем смертным. Смертным надо с нуля подниматься с высот, а демоны уже подняты им остается только сменить ракурс восприятия, да это сложно, но в общем им проще. 

Джулдабедан тот кто духовно рос и развивал свою душу, но остался на стороне Тьме.

Может быть это и так, а может это просто СПГС. Я считаю, что это СПГС у всех читателей.

У Стефании не было Внутреннего света она условный небожитель. Это как солнечную панель в теночке поставить может она и работает и даже что-то генеририрует, но по настоящему будет работать только на ярком свете и здесь точно также. У Стефании не горел Внутренний Свет и технически небожителем она была, но могущество этого пути не раскрывала. Лахджа примерно такая же. Демон, но условный так как души не жрет и Тьму не питает и глубины погружения в Тьму не испытывает:

Эх, ну, что же вам не понятно то? Эфир так то информация, ему априори можно любые свойства прописать. Захочешь и будет летать по прямой, как мановые импульсы у Антикатисто. Захочешь и мгновенно окажется в нужной точке, как сигнал от вольта. Захочешь будет очень локальным в виде псевдоматерии. Все эти доп свойства могут добавляться специально, а могут и бессознательно из-за психики мага. Поэтому эфир на практике может подчиняться правилам локальности/безразмерности, как угодно, это зависит от конфигурации.

Не люблю плавающую метафизику.

А так просто вспомните поглотители. Они вмещают в себя гораздо больше эфира причем большей плотности, чем потребуется на сотни заклинаний. Да у них есть свои пределы, но тут фигня, как с книгами и флэшкой, вопрос не в том, что не бесконечность, а в том насколько к ней приблизились. (емкость кольца Соломона могла поспорить с посохом Креола без всякого обсидиана Фраи).

Поглотитель вмещает в себя больше эфира чем необходима, вот накопителе почему-то этого не могут. Какие-то плавающие спойства вместимости.

Касательно тошниловы маной, напомню, что речь шла о хранении, а не переваривании. В первом случае энергия в состоянии покоя, во втором в активном. Энергия в активном состоянии вызывает изменения (это в принципе одно из определений энергии - изменение, которое ещё не произошло). У чакр-нади есть своя пропускная способность, переборщишь и польется наружу. У Криабалов особых проблем с этим нет, у них только один вид изменения (применения энергии) - каст заклинания. Примерно, как перегонять пару мегабайт по кабелю, потребуется тысячи перегонок туда-сюда пока он заметишь, что он нагрелся.

Кстати хорошая теория.

Ага. Сам понимаю, что тут не про севшие батарейки. 

Ключ специально был сделан под замок. Он работает только в одном месте, а значит в двери есть слабая точка где работают законы пусть и частично.

Плюс ещё Антикатисто пришел-ушел из Хиарда.

Ну судя по всему у Хиарда есть внутренняя ошибка в устройстве, которая позволяет первостихийным сущностям пройти.

А вы забываете, что он не подзаряжался от посоха пока не прошла неделя без магии. После неё он был полон сил.

Он во время лечения достаточно часто игрался с посохом и это не говоря о том, что во время отдыха мана восстанавливается быстрее, а еще как я и сказал Креол восстанавливаться неделя и прошла неделя и он восстановил свой резерв. Здесь нет ничего удивительного.

Ну, в активном режиме Антикатисто в минус не уходил в отличии от Катисто. Думаю Катисто чисто за счёт превращения в высшего элементаля бы выиграл первую премию. Из сегодняшних 19 претендентов что-то противопоставить такому достижению нечего.

Если Катисто это маг, а не какой-то святой. Тема все еще туманна. А вот Бецалли гений этого не отнять.

Мы ведь отличаем мягкое от теплого? А именно влияние от напитки энергии от разрушения астральных тел. Аффект Антикатисто и желание уничтожать это примерно то же самое, что вспыльчивость пироманта или асексуальность некроманта. Только он это ещё и контролировал. 

Только вот Антикасто кукухой поехал. Это даже автор подтверждал, когда говорил, что злодеев решивший уничтожать мир психически здоровыми быть не могут. И нет здесь не вспыльчивость пиромантов, а вот естественная проблема демонов. Тьма бьет сначала по самой слабой точки по психики. Антикасто подчинялся инстинктам Тьмы и его пожирала внутренняя стихия. Он сам говорит, что подчинялся её инстинктам, а Совнар говорит, что высшие элементали все больше уходят в эти инстинкты. Я больше верю Совнару потому что Антикасто слова Совнара подтверждает:

- Да. Я стал элементалем Тьмы – но я по-прежнему оставался волшебником. Я изучал Тьму много лет. Я знал, как с ней обращаться. И я изо всех сил боролся с инстинктами новой оболочки. Сопротивлялся. Подавлял их. И в конце концов сумел подчинить.

По итогу правда получилось, что связь всё же была, раз он смог впитать её и возродиться. Да и взаимная аннигиляция как-то не очень подходит под термин "изгнать".

Ну на духовном плане это вероятнее выглядело покруче и там наверное было и рвание этой связи, но видимо мощи не хватило. Просто на физическом это была банальная анигиляция.

Тут нюанс в том, что с Тьмой не сильно работает аналогия с огнем. Она в отличии от пламени уничтожая объект не превращает его в новую Тьму, которая по итогу будет больше, чем брошенная спичка. Да и в режиме ожидания Тьма продолжала существовать, потому что почти не тратилась, а не из-за того, что "горела" душа.

Тьма не производит новую тьму, если использовать её как кислоту, которая поглощает всё, но вот у демонов при поглощении душ концентрация тьмы увеличивается. Это видно при каждом получение демлордства. Именно рассудок она начинает жрать первой:

Это да, но 99% реальности заточенной на разрушение тоже ни фига себе. С демолордами ведь ещё ничего, от них и доспех Мардука защит. Кстати, а о каком божестве речь? Савроморт вроде влегкую "убил" Третий Ключ.

99% реальности для Тьмы и Света почти не играет никакой роли если эта Тьма не запитанна от какой-нибудь мощного источника в виде Демолорда, Хтоника или бога. Будь все по другому, то магам не пришлось бы страдать над магией просто пшикни Светом и архидемон или бог превращается в ничто:

Надеюсь, конечно, что пончикового реатора не будет) По сравнению с ним даже фанфиковское "огненный элементаль имеет канал к огненному плану в астрале и поэтому его можно вечно доить на огненную ману" (или это варкрафтовское?) не так уж и плохо.

Надеюсь, но вообще даже в идеи огненного элементаля по правде есть интересная деталь о которой не задымываются. Если есть огненный план содержит энергию, то вероятнее всего она там распределена, то есть если условный маг попытается выкачать энергию таким образом, то у него конечно получится, но будет это как качать сок из деревьев пытаясь добыть воду. Если слишком много добудешь то дерево умрет, а если неким образом ускоришь это в десятки раз, то просто осушишь территорию.

Это одна из первейших теорий об обрубке. Вторая, что он перерождение не Согеяна, а вообще всех мертвых органов.

Просто без "просветления", без достижения "критической массы" черпается из атмана не бесконечные джоули, которых больше, чем атомов во вселенной (может утрирую, но не сильно), а именно, что... воодушевление, сострадание, доброта и прочее. То есть "данные", "память", которые дополнят дух. Сделают так, чтобы в душе посильнее отражался атман.

Судя по некоторым ответам в заявках, да и просто ответы автора, да и события книг, то там как раз условно бесконечно это может быть. Как то так оправдываются "бессмертные" призраки. Ну те самые призраки динозавров и тому подобных созданий, которые в посмертии существуют многие тысячи если не миллионы лет сами по себе.

Проблема в том, что такие призраки обычно дальше вот этого "бессмертия" и не заходят. Видимо познали внутренний покой и плывут по течению жизни тысячелетия за тысячелетием.

 А вот когда восьмая оболочка уже есть, тогда можно тянуться внутрь за энергией в значимых масштабах. Пример Агипа показал, что тянуться можно даже демонической оболочкой.

А вот в случае раскрытие получаются настоящие титаны духа. Без внутреннего Огня и Света все эти нимбы, перышки ничего не стоят. Стефания в общем прекрасно показало, что святости в ней ни грамма.

Чтобы объяснить почему я считаю святых, священников и паладинов пришлось бы скинуть пару десятков ответов, если не больше. Но это причина есть. Если по простому Светлая оболочка она как то так и раскрывается. Человек развивает внутренний стержен, находит внутренний покой, занимается аскезами и тому подобное, ну теже Бодхисатвы из призрака. Это все запускает внутренние реакции атмана, которые потихоньку приоткрывает атман. Одной из самой важной функцией раскрытия атмана в Светлую сторону является повышение концентрации Света там у небожителей прям и идет связь, чем светлее чем больше внутренний источник. Поэтому в случае святых, паладинов и священников они развивают собственную душу и начинают приоткрывать атман. Вот это все упрощает потом становлением небожителем, ну или если прям очень очень сильно постараться, то можно стать небожителм самостоятельно, но здесь надо быть кем-то вроде Будды.

Поэтому я и написал, что Обрубок это спорный момент. Он вероятнее полудемон и как какой-нубудь храк, не может нормально хранить души, поэтому он их сжирает, ну в случае Обрубка черпает энергию при жертвоприношении.
Про жертвоприношение я имел в виду в ритуалах призыва, зиккуратах и тому подобном.

Вы немного путаете понятия. Тот факт, что что-то лучше, вовсе не означает то, что это легко. Другими словами вы удивляетесь тому, что в средневековье люди греются от костра, а не от атомной станции, ведь зачем дрова, когда в 1 грамме урана с десяток тонн дров. Или там, если можно обрабатывать данные кубитами, почему вокруг так мало квантовых компьютеров. До не которых вещей надо ведь дорасти. Вон взять, например, титанов, они, как раз доросли и могут хранить в себе околобесконечное количество энергии.

Вы либо крестик снимите, либо трусы наденьте. То есть эфир он либо подчиняется правилам не локальностости и безразмерности, либо нет. Потому что когда он подчиняется всегда, а потом мелким шрифтом пишут, ну в руках богоподобные сущностей, то знаете, ну в их руках физические и метафизические законы пляшут под их дудку у них и квадрат может иметь два угла и пончик иметь бесконечное количество отверстий. Я точно также могу сказать, что маг в одиночку может создать новый мир, но не уточню, что этот маг это Мардук. Он ведь маг и здесь тоже самое не локальность и безмерности работает, но только в руках очень малого количества народу.

Кстати, пока перечитывал моменты про Антикатисто наткнулся на момент, когда Криабал дал осечку.

Только Криабалл Ключа работал. Не работало лишь все остальное. Хиард это всё-таки тюрьма богов там любой контроль реальности не работал, ну кроме контроля реальности от ключа открывающей дверь Хиарда.

Он не медитировал после того, как пострадал от пятого заклинания. 

Вы только забываете, что :

Во-первых, Креол восстанавливался около недели, а он сам говорил, что ему этого времени хватит, чтобы восстановить резерв.

Во-вторых, у Креола посох с Архидемонам а это тоже самое, как голова Султана только лучше, а значит от нее можно быстро подпитываться. Шамшудин на Коцебу как раз головы записывался.

Более мелких демонов он просто испепелял. Не стоит возиться. Даже Двурогие мало что прибавят к бесконечной энергии архидемона Нъярлатхотепа. Вот если поймать еще одного архидемона… а лучше парочку…

Конечно, если маг дополнительно натренирован в этом методе и оптимизирован под конкретное топливо ему ещё легче. Но вообще положительный эффект от еды на манареген (по сравнению с голодовкой) будет заметен и на обычных магах.

Если спросите меня у меня в общем есть несколько теорий на счёт пищевого метода:

1. Пищевой метод черпают Ману не сколько из определенных ощущений при поедании.

2. Пищевой метод переваривает астральную составляющую и вырабатывает Ману.

3. Пищевой метод каким-то образом именно собирает Ману из еды до самых мелких крох, типа ешь еду и еда же тоже генерит Ману пассивно и пищевик вот эту Ману и потребляют, поэтому даже в обезманенном пространстве могут колдовать.

4. антимановые башни не убирают Ману внутри астральных или частично крановых тел, поэтому еда сохраняет намного маны, но выглядит это странно поэтому это самый маловероятный вариант.

В конечном итоге это все метидатация, где маг черпает Ману из внешнего пространства. Мана без медитаций если вы не помните в чакры не попадают. Первое чему обучают магов это черпать Ману из себя самого, из собственного тела, который генерирует Ману, но в чакры она не попадает и точно также с едой, которая без специализированного обучения не записывает чакры.

Ну, дровишек там было не так много. Катисто хватило всего на три года

Катисто Светлый элементаль они энергию производятся, а он судя по произведению ее активно тратил, а значит быстро израсходовал свой ресурс, но Антикасто темный ему не обязательно тратить свой ведь можно и чужой. Ну и он всё-таки ЛПБ1, а это от 300 до 1000 условок. И это не говоря, что не понятно, а кто такой Катисто. Может он не такой духовно развитый как Антикасто.

Да и будучи развоплощенным элементалем он "разжечь" Тьму на своей душе не мог.

Демонам духам тоже вот сложновато сновать стать нормальными демонами, ну кого-то типа Саккаха. Потому что в их случаях внутренний генератор уже нормально не работает это не говоря о том, что в общем его не просто расвоплотили в книги буквально было сказано, что когда его именно расвоплотили, то он вернулся через 18 лет, а вот в Хиард он спускался, когда его разорвали на духовном уровне, разорвав связь элемента и духа, но он сохранился пусть и предельно жалко. Да и не сдох ор. Он спустился в Хиард и впитал Тьму, а потом возродился, а так как он был разряженный, то тьма могла меньше есть его душу, таким образом подпитывая себя, но не утрачивая себя полностью.

- Понимаете, святой отец, мы убивали Антикатисто дважды, - ответил Мазетти. – И в первый раз мы действительно просто расточили его. Это было очень сложно, мы сражались с ним много лун... но общими усилиями мы справились. Однако это его не убило – и он действительно вернулся. Это заняло у него почти восемнадцать лет – но он вернулся, и кошмар начался снова. Однако среди нас был тот, кто все эти годы ожидал возвращения Антикатисто и готовился к нему. Ордор Бецалли, наш тогдашний председатель ученого совета. Он выяснил, что для того, чтобы уничтожить элементаля окончательно, лишить всякой возможности к возвращению, его нужно не расточать, а изгонять. Разорвать связь между духом и элементом.

Для снятия элементальности ему потребовался Криабал и после очищения никаких негативных моментов (которые были неизбежны от переваривания его души Тьмой) у него не было

Буквально в конце книги обсуждается, что Антикасто пожирала Тьма и он из-за этого кукухой поехал и чем больше бы он находился в таком состоянии тем было бы хуже:

- Хорошо, что я не слышу Бго, - уточнил Совнар. – А Антикатисто лично мне нравится еще меньше. Зачем нам нужно, чтобы он стал в том некоем мире за главного? Сначала волшебники, потом все остальные... Рано или поздно Тьма пожрала бы в нем остатки адекватности, и он перестал бы даже искать поводы для уничтожения всего сущего.

Да и в плане сил он только приростал (аналогия с ростом дерева, если помните и неисчерпаемостью криабалов).

Антикасто буквально говорит, что Тьма пока он ничего не делал не тратилось, а когда он начал пожирать все, то она увеличивалась, а в конце Апофеоза говорит, что Тьма пожирала его разум. Пока он ничего не делал тьма пожирала его самого подтачивая разум этого хватала, чтобы существовать элементалю, когда он вышел и начал все пожирать, то тьма записываясь от чужой духовной энергии увеличивалась. Это буквально проблемы демонов с потерей интереса и увеличением концентрации тьмы при добавлении духовной подпитки.

Тут вероятно большую роль играло то, что он стал высшим элементалем с помощью криабала или возможно отчасти копируя сам криабал (по аналогию с тем, как идея идима Бриара отчасти копировала устройство криабала). И из-за этого несмотря на стандартные ожидания "срока годности", как у других высших элементалей, что с учетом гибернации, что активного использования, он даже не начал источаться. Ресурсов всего одной души, пусть и души лауреата, для этого через чур мало. 

Это проще объяснить подпиткой тьмы как это делают демоны. Собственная душа мощный источник, а особенно такая мощная как у Лаурята и особенно когда использует именно он.

Бритва Оккама гласит, что не стоит плодить сущности. Есть демоны сущности на Тьме с похожими свойства при поглощении и использовании Тьмы, а есть Антикасто который обладает нечто похожим. Логично предположить, что он смог достичь похожего результата.

(кстати весьма удивляет то, что криабалы никак не пострадали от того, что в них погрузили щупальца из Тьмы)

Их защищает абсолютная не уничтожимость. Она как бы способна защитить от гвева демолорда и даже на время защититься от прямого божественного вмешательства.

>Это да. В принципе криабалы тоже устали (если так можно выразиться по отношению к артефакту).

Если бы устали, то начали работать с перебоями, а они именно упёрлись в предел это как бегун, который не может бежать быстрее определенной скорости. Выносливость есть и ещё много, но машину или самолёт как бы он не старался не обгонит.

Ну, и всё же использование Ме от которого устали... с ними речь вероятно больше про функциональную усталость. По типу, меч рубит хуже, если руки устали, даже если острота та же.

Меч подпитывается от человека. Без человека меч просто железяка так и Ме тот же меч.

Идиоты или нет, но либо у них есть ответ на то, откуда энергия, но нам его просто не показали в кадре. Либо ответа у них нет, и тогда они идиоты, потому что природа энергообеспечения явно магическая (в плане метода) и духовная (тип топлива).

Предполагать можно, что угодно, но если предположения выдает фигу, то единственное, что ты можешь сделать пойти нахрен. В общем наши обсуждения такие же. Скажет автор, что Криабалл записывается от летающего пончика в небе Парифате и это будет так, а все наши теории перестанут работать.

Так может и с Криабалом похожая штука? Ману генерит, но не так чтоб уж бесплатно. Да и в овердрайве может повредиться. Или ещё что

Может да, а может нет, а может вообще какая-то третья теория работает.

Титаны и небожители, если что много условочнык души, которые хранится в банке многие тысячелетия. Это не говоря, что пропускная способность, то не бесконечная, а черпают из нее все. Истощение происходит пусть и медленнее. Проблема в том, что небожители как и титаны товар редкий, а чтобы и много выдавали по силе вообще единичные случае, да и создавать их сложно, нужные всякие аскезы, смысли жизни, тренировки духа и тому подобное. Ты ещё найти качественного небожителя, а вот с Криабаллами таких проблем нет. Они ничем не ограничены ни в количестве, ни в качестве кроме время создания, а значит можно создавать поток Криаббалов и создавать Криабаллоэнергеттку.

Вот только эти самые Криабаллы так и не было подтверждено, что они ограничены в создании. Проблема не в мощности в Криабаллов, проблема в энергии, которую они производят. Похер сколько они производят если их можно делать и они будут производить духовную энергию, то они окупятся сразу. Это буквально бесконечный источник духовной энергии, конвейер небожителей.

Можно. Сила святых, священников, паладинов и тому подобного на этом и строится. Очень знаете сложно освещать терртиории, объекты не обладая святостью:

В случае демонов это не важно. Обрубок спорный момент так как он вероятнее полудемон и таким образом он подпитывал темную половину, а вот в случае жертвоприношений самый смак чувствуется не от того, что душа куда-то уходит, а от порции ба-хионь идущей от процесса жертвпприношений.

Жертва здесь, ну как жертва. Это не прана подпитывает Крик, а твоя молитва усиленная более мощным эмоциональным и жертвенным способом. Работала бы магия рунологии как в фанфиках, то было бы достаточно окропить руны кровь, чтобы они сработали, но в рудазоверсе такое сработали только со специальными рунами, которые уже зачарованы принимать прану и с другими так не сработает. Думаю со связью между демоном и призывателем работает тот же принцип, что и Зиккуратами. Можно долго молиться запитав её ба-хионью, а можно просто принести кучу жертв и с той стороны сразу почувствуют такой поток и связь сформируется нормально.

Технически минимальное черпание энергии возможно и без прорастание. Всякие там смыслы жизни, цель в посмертии или Жребий это ведь одни из способов приоткрыть эту дверцу хоть чуть-чуть. Что-то по настоящему мощного достигают только всякие святые, но духам даже обычным духам хватает, чтобы чуть продлить свой век, но даже так такое открытие требует духовны стремлений и целей. Титаны ищут жребий, духи и смертные ищут цель существования или погружаются в глубины аскез. Но заклинания это просто заклинания, если бы черпать энергию атмана можно было просто создавая роботов с желанием стричь ногти, то демоны создавали таких роботов и черпали из них энергию, но почему-то приходится создавать сложные духовные системы.

Ну, мне кажется в любом случае должен быть возабновляемый источник.

Может он и есть, но это точно не внешняя подпитка. Маги не настолько идиоты, чтобы не замечать этого.

Ну, а если элементаль мановый?

Таже проблема, что и с первостихийными элементалями. Обычные элементали прожить смогут, а вот высшим подавай ману сконцентрированную так как собирать крошки не очень удобно. Первостихия и мана это эфир и эфирные элементали действуют по схожим законам.

Ну, тут на самом деле спорно. Всё же прям исследования в кадре почти не показали. В основном они либо использовались в качестве супер инструмента, либо лежали на полочке, как трофей. 

Россияни говорил, что исследовал долго Криабаллы и понял, что они мощнейший источник маны. Уж он точно бы понял, что мана где-то пропадает.

В астральной плоскости это в принципе и происходит. Маг много колдует, много перерабатывает маны, и из-за этого может всё больше впитывать и перерабатывать маны. У демонов это даже более наглядно, казалось бы в их желудке место должно заканчиваться, но фокус с такульту помогает уместить в одной души миллионы.

Такульту теже накопители только не маны, а душ. В общем принцип получается один и тот же. Демон не может вместить себя бесконечную ману и маг не может. Как не приводи аналогию, но принцип остается одним и тем же. У магов есть ограничения на количества маны при том при его пересечения маны вырывается наружу.

Тоже кстати с мановыми накопителями или вот с накоплением маны в частях тела, которые увеличиваются от этого. Будь мана настолько безразмерна то маги давно бы избавились от материальных накопителей. Смысл материального носителя, если он ограничен, если ману можно запереть в условном бесполезном заклинание и в атомарной точке будут находиться сотни резервов архимагов, но маги зачем-то мучаются со всякими магическими накопителями с пределами, да и маги тоже с этим мучаются.

Что занятно их не сразу заметили... в принципе долго даже не начинали смотреть. Да и в принципе все маги по идее по чуть-чуть ману впитывают. Это заметно на примере Креола, который в пассивном режиме на Плонете довольно долго восстанавливался, а на Серой Земле даже без медитаций сравнительно быстро восстановился. 

Эээ... нет. Креол на Рари просто медитировал. Это в любой главе Креола показывается. Он сидит и медитирует и вбирает ману, а когда рядом маны нет, то получается ситуация как с Плонетом.

Хотя у магов ведь ещё и восстановление ещё идет и за счет конвертации пищевой энергии, такой способ конечно криабалам не доступен, как и вообще подпитка от материальных энергий, но может что-то из астрального спектра (не обязательно мана) или может более чисто энергетического спектра всё же есть. 

Эээ... ничего такое не идет. Чтобы мана собиралась еще с еды это нужное отдельный способ качать и это по сути таже медитация только сконцентрированная на определенном типе маны от еды. В случае обычных магов там такого нет.

Кстати, а криабалы с технической точки зрения живые (то есть имеют свою криабальскую прану) или ближе к вампирам (заклинание связанное с куском бумаги)? 

Скорее духи. Мановое астральное тело, заклинание Криабалла.

 Радож ведь был элементалем Тьмы, который чисто теоретически должен был источиться за 7 лет, но этого не произошло. Вместо этого он оказался очень долговечным (я бы даже сказал его 7 лет постоянно отодвигались в будущее) прямо, как криабалы - прототипы разумных мановых элементалей, которые тоже не расточаются. Возможно он, как раз и разгадал тайну вечного двигателя, правда, чтобы заглушить этот двигатель в самом себе ему потребовался криабал, но не суть. 

Я больше поверю, что Тьма потихоньку переваривала его подпитывая свое существование как элементаля Тьмы, а сильная Воля не давала этой Тьме рассеяться.

Я вообще предполагал, что там произошло что-то среднее между перевариванием Тьмой души Антикасто и частичной демонизацией. Духовной мощи было много, воля сильная, а такое раскрытие атмана могло стабилизировать его первостихийную часть, а убийства и разрушения запитать Тьму дарую энергию для дальнейшего существования, ну собственно как и поступают все демоны. Плюс он говорил, что изучал титанов и сравнивал титанову силу с демонической. Я предпологаю, что он смог найти способ обойти проблему Древних, ну с черпанием энергии из Тьмы, но без жертвоприношений. Изучая титанов, демонов и Тьму он видимо смог черпать энергию напрямую из разрушения всего и вся, таким образом усиливая внутреннию Тьму, но судя по всему это был не запланированная функция, а случайно появившиеся, но позволившие ему, как и демонам черпать могущество из процесса энтропийного расспада:

Учитывая вашу теорию о том, что криабалы это что-то близкое к Ме, может работа их заклинаний работает схожим образом. Типа Ме электрошока или луча Солары ману не просит, отток других энергий тоже не наблюдается (он есть, но я ни разу не видел, чтобы кто-то отмечал то, что они заметно тратятся или иссякают). 

В КП заметно, что при мощных использованиях Ме демоны уставали. Ме так то подпитывается от всей души просто обычно это не слишком заметно, но КП видимо перестарались с использованием, что немного проявилось.

Вот и криабал будучи мановым зарядом в астральном футляре с заклинанием получается может и не тратить этот мановый заряд в футляре вообще. И по итогу этот мановый заряд продолжает свое существование "как есть" примерно как это делают огненные элементали, которые пламенеют сами по себе, а когда приходит время жечь подростают за счет топлива.

Ме использует энергию пользователя для создания эффекта. Маги не идиоты, чтобы не заметить, что Криабаллы черпают духовную энергию из мага.