595
595
8 139
8 189

Заходил

Написал комментарий к произведению Спасти Империю MMO RPG

Информация к размышлению.

В 1850 году одним из основных районов производства опиума была Бенгалия — обширная территория в Индии.

Кроме того, Ост-Индская компания производила опиум на двух фабриках в Индии: в городах Патна и Газипур (недалеко от Варанаси, в английской колониальной транскрипции — Бенареса). По названиям этих фабрик получили имена и два основных бренда опиума, который завозился в Восточную Азию, — «патна» и «бенарес». 

Опиум они везли из Индии в Китай и из Индии в Европу. Просто посчитайте. Чай – попутный груз.

Первая опиумная война — военный конфликт между Британской империей и Империей Цин, длившийся с 18 марта 1839 по 29 августа 1842 года. Цель англичан — защита торговых интересов Великобритании в Китае и расширение торговли, в первую очередь опиумом (отсюда название), которой препятствовала цинская политика запрета морской торговли. 

Вторая опиумная война — вооружённый конфликт между Великобританией, Францией и Цинской империей, который продолжался с 1856 по 1860 год. В современной историографии все события 1856–1860 годов принято считать единым конфликтом, хотя в публицистике XIX века военные действия 1859–1860 годов иногда выделяли в отдельную «Третью опиумную войну».  Вторая опиумная война (1856–1860 гг.), также известная как «Стрелочная война» (Arrow War), стала прямым следствием того, что условия первого Нанкинского договора (1842 г.) не удовлетворили британский капитал. Если первая война открыла Китай, то вторая была направлена на полную интеграцию Китая в британскую торговую систему и легализацию наркотрафика. Опиум оставался нелегальным товаром, но торговля им шла колоссальными объемами. Британская Ост-Индская компания и частные трейдеры хотели убрать юридические риски, конфискации и получить официальные таможенные тарифы.

КВОТЫ на ОПИУМ. А клипера то строятся…

Начало 1850-х годов. Объем (вес) Опиум (Нелегальный экспорт в Китай) 60 000 ящиков в год (около 3 800 тонн). 

Средняя цена (в Китае) 100–120 фунтов стерлингов за ящик

Общая стоимость (оценка) 6 – 7 млн фунтов стерлингов

Написал комментарий к произведению Спасти Империю MMO RPG

К 1851 году общая численность населения Великобритании достигла 20,81 миллиона человек.

Нормы продовольственного обеспечения военнослужащих и некоторых других категорий лиц в мирное время (утв. постановлением Правительства РФ от 29 декабря 2007 г. N 946). Норма №1 общевойсковой паек. ЧАЙ – 1 грамм/сутки.

Чайный клипер в среднем нес 600-800 тонн груза. То есть обеспечивал население британии на 28,8 суток (600 т) и 38,44 суток (800 т).

Зачем им гонки? Зачем так много чая? Они бы обоссались. Тем более, что чай пили не все британцы. Бедняки его позволить себе не могли.

 XIX веке чай оставался дорогим напитком, доступным преимущественно высшим социальным слоям. Его высокая стоимость была обусловлена несколькими факторами:

Длительный и сложный путь поставок из Азии (Китая, Индии и других стран).

Значительные таможенные пошлины на импорт.

Расходы на транспортировку, хранение и торговлю.

Средневзвешенная "реальная цена" всех сортов чая (по индексу историка Г. Кларка) составляла 54 пенса (или 4 шиллинга 6 пенсов) за фунт (около 454 грамм).

В 1850 году средний недельный заработок обычного рабочего в Великобритании составлял около 15.2 шиллинга.

И это с учетом, что к 1850 году чай в Великобритании пережил колоссальное падение цены. Согласно исследованиям экономического историка Грегори Кларка, "реальная цена" чая упала с рекордных 614 пенсов за фунт в 1690 году до 54 пенсов (4s 6d) в 1850 году — то есть подешевела на 91%

В самом конце 1850 года в Британии насчитывался буквально 1 специализированный чайный клипер — «Сторноуэй» (Stornoway), спущенный на воду в Абердине. Массовое британское строительство началось позже (второй клипер, «Cryselight», появился только в 1851 году). Рекордные грузы в 1850 году (например, судно «Ориентал») доставляли американские клиперы 

Строительство клиперов

1850 год 1 клипер Stornoway 613 тонн

1851 год 1 клипер Chrysolite 471 тонн

1852 год 1 клипер Challenger 699 тонн

1853 год 4 клипера Cairngorm, Northfleet, Lord of the Isles, Crest of the Wave 3 528 тонн

1854 год 1 клипер Spirit of the Age 878 тонн

1855 год 2 клипера Fiery Cross, Kate Carnie 1 364 тонн

1856 год 2 клипера Robin Hood, Lammermuir 1 804 тонн

1857 год 1 клипер Friar Tuck 662 тонны

1858 год 2 клипера Ellen Rodger, Ziba 1 082

1859 год 1 клипер Falcon 794 тонны

1860 год 3 клипера Fiery Cross (2), Flying Spur, Lord Macaulay 2 276 тонн

Итого с 1850 по 1860 включительно построено 19 ед. клиперов

Суммарный тоннаж 14 064 тонн чистый объем трюмов под чай 

При этом если каждый клипер раз в год сходит в Индию и обратно, они вместе обеспечат каждого британца на 685,8 суток. 

Но скорости были примерно такие.

Клипер «Ориентал» прибыл в Лондон 3 декабря 1850 года после 97 дней пути. Рекорд скорости на тот момент установил клипер «Фермопилы» в 1872 году — он преодолел путь из Шанхая в Лондон за 91 день. Среднее время 100 дней. Так, что некоторое клипера могли и два раза сходить.

Гонки можно только с 1853 года и позднее организовать.

Написал комментарий к произведению Спасти Империю MMO RPG

Итак Имеем игру А значит много игроков Значит и много линий повествования как это отразится в книге и как в промо версии 1850 - 1860 года (очень занимательная эпоха (Крымская война 1854-1854 ГГ)). Куча игроков и персонажей за Россию и все меняют мир "толкаясь локтями" Как это учесть в механизме именно книги? И главное как это рассказать?

Написал комментарий к произведению Отсюда и до победы!

А Вы никогда не думали кем были те командиры? По сути - талантливыми самоучками. НГШ Василевский - штабс капитан (царский). Маршал Буденный - унтер. Маршал Тимошенко - вахмистр пулеметчик. Понятно, что проявили себя в гражданскую. Но то не такая война. А вот нормальную войну с Польшей (молодое государство) Буденный уже не потянул. А он по меркам гражданской войны - лучший. Единственный реальный командарм. Я думаю - просто не умели воевать. Воевали как могли. В лобовую атаку и по частям. 

Написал комментарий к произведению "Африканец"

Германия на ДВ это мелкая фактория Циндао. Чем они там помогут? Максимум покупать у них оружие. Но это можно и без союзничества.

Написал комментарий к гостевой книге пользователя Lozowid

Несомненно, но скажите. Где сейчас Тесла? Я Токио одну знаю. Но там Илон виноват, а не Никола...😀  Если это хороший проект, где он сейчас? Почему не реализован? В начале 20-го века серб что-то мог, а сейчас никто не может? Скорее всего там либо тупиковая технология. Либо как истинный гений Никола Тесла хватался за многое, но до конца довёл малое. 

Написал комментарий к произведению "Африканец"

У всех там в основном канонерки. Ещё голландцы на Всё. Пытался найти что и у кого угнать. Блин... НЕЧЕГО! Сплошные канонерки, несколько крейсеров и миноносцев. Ну ещё остатки Китайского флота. Перу, Эквадор вообще ничего хорошего. Панама москитная флотилия. Чили немного есть но броненосец старый купили по цене нового  Осталось несколько крейсеров 

Написал комментарий к произведению "Африканец"

если недописанное выложить, то потом гнать придется. в том числе откровенную пургу. вот сейчас пытаюсь разобраться с японской разведкой в россии. 

Написал комментарий к произведению "Африканец"

У британцев два броненосца у американцев четыре. По крейсерам и миноносцам так же. Это именно на Тихом океане. У РИ - шесть броненосцев у Японии пока меньше, но тоже будет шесть

Написал комментарий к произведению "Африканец"

При подавлении боксерского восстания в Китае ГЛАВНОЙ УДАРНОЙ СИЛОЙ БЫЛИ РУССКИЕ, потом японцы. Остальные немного флота выделили. Британцы - три станции (базы) Сингапур, Гонконг, Вейхавей. На которых суда служили на ротационной основе. А войск был мизер. Подробности во 2-й части. Американцы ещё не супердержава. Не было на Тихом океане тогда силы больше России, для того бриты и слепили Японию. В противовес. А саму Японию повязали кредитами.

Написал комментарий к произведению "Африканец"

А кто сказал что столкновения с юристами не будет? А с США оно уже идёт. Вот только не путайте сегодняшние США с США начала века. Плюс на Тихом океане у штатов в этот период две проблемы. Главная - Панама и вторая Филиппины.Панама главная потому как без канала гоняют корабли вокруг Южной Америки. Долго и дорого. Ограбления связать могут. Но время прохождения информации в то время оставляет желать лучшего. Плюс Палаван - прокси страна. Покупки делает Эквадор, а воюет Палаван. Причем тут Николай II? В то время так не принято было. Поэтому вряд ли совместят Эквадор и Палаван 

По поводу Германцев. Закупая у Китайцев оружие (в основном немецкое) для Палаван. Что будут думать Янки и бриты когда из него их станут убивать?

Написал комментарий к произведению "Африканец"

Насчёт ДВС будет (цех строится)

Насчёт самолётов проблемы: первое спереди попаданцев нет летчиков кто пилотов готовить будет? второе авиация до середины 1915 начала 1916 года использовалась в основном для разведки. Для этого есть БПЛА. Тратить ресурс на постройку самолёта, чтобы что? Кто полетит? Кто подготовит того кто полетит? И срок осталось полтора года...

Написал комментарий к произведению "Африканец"

Про пол мира попрошу ... 😎  Немножечко руку в британскую торговлю "дурью чудесной" запустили. Только свою маленькую дольку отрезали 😇 

Написал комментарий к гостевой книге пользователя Lozowid

Возможно изобретательство над временем и можно. Но где наследие  Тесла сейчас? На что опираться? Проблема свернуть в эту сторону в том, что военные изобретать ничего не будут (максимум АК, ком. башенку, и патрон). А военные инженеры... Обычное инженерное образование не подразумевает изучение новейших технологий. Только то что есть и что было. Поэтому получится неправдоподобно. Для таких вещей надо отдельное произведение писать. Поэтому как идея для следующего цикла с названием "Наследие Тесла" вполне неплохая идея . 

Написал комментарий к произведению "Африканец"

И? Вы название жанра читали? Он и предполагает, что будут изменения несмотря на то, что это частное хозяйство императора и семьи. вокруг мир с чуждыми понятиями и кучей разнонаправленных интересов.  Не я такой. Жанр такой. И я не понял, а на каком языке (военно канцелярский) должны разговаривать военные? Могут на матерном, но в произведении нельзя. "Не будет ли любезен, многоуважаемый господин майор Петров, пойти и пристрелить несколько британских джентльменов, ради справедливого дела экспроприации экспроприированного?" Так писать?

Написал комментарий к произведению "Африканец"

Это обсуждали ниже. Подкрепление - не проблема. Пароход - уголь в той эпохе проблем нет, как и с угольными станциями, ремонтная база тоже есть. Кадры - есть. Где все это брать для дизельэлектроходов и прочих в начале 20 века? А почему пароход восстановили? Ну раритетные самолеты, машины и танки тоже восстанавливают.

Написал комментарий к произведению "Африканец"

Там у бритишей компания рулила. Типо вест индийской. В начале следующей части расскажу (немного) Этот самозванец - целая династия Белых раджей. На тот момент племянник первого раджи. Но все они под компанией были.

Написал комментарий к произведению "Африканец"

Я исходил из того, что пендоссы покка слабы, заняты в Панаме и на Филирринах. Британцы свободные и под ними все Борнео. Долго воевать.

Написал комментарий к произведению "Африканец"

Согласен, мир авторский. Обсуждать других авторов не хочу. Не критик я, хотя  могу. По углю, в Дальнем и в Артуре угля тоже нет. Но где-то берут. Если деньги есть.

Написал комментарий к произведению "Африканец"

Торговля опиумом между Британией и Китаем. 

1. Единицы измерения: Большинство исторических источников того периода (включая отчёты Китайской имперской морской таможни) указывают стоимость торговли в хагванских таэлях (Haikwan taels, Hk.Tls.) — серебряной денежной единице Китая.

2. Данные по Макао (1902–1911): согласно десятилетнему отчёту таможни, через станцию Лаппа (район Макао) за 1902–1911 гг. было импортировано 13 255 пикулей опиума на общую сумму 10 459 783 хагванских таэля. При этом цена за пикуль колебалась:

   - 1902 г.: ≈620 таэлей за пикуль

   - 1907 г.: ≈487 таэлей (минимум)

   - 1911 г.: ≈1 442 таэля (максимум, из-за ограничений импорта).

3. На период 1901–1903 гг.:

   - В 1901 году после Боксёрского восстания начались новые кампании по подавлению опиума 

   - В 1903 году наблюдалось заметное снижение торговли опиумом из-за перенаправления поставок через Гуанчжоувань и контрабанды.

   - В 1907 году Великобритания подписала договор о постепенном прекращении экспорта опиума в Китай.

4. Таможенные пошлины: По данным британского парламента (1906), импортный опиум облагался пошлиной 30 таэлей + ликын до 80 таэлей за 100 каттей.

Конвертация в фунты стерлингов:

Прямых данных о курсе таэля к фунту за 1901–1903 гг. в открытых источниках нет, но ориентировочно:

- В начале 1900-х годов 1 хагванский таэль ≈ 2 шиллинга 6 пенсов (около £0,125).

Это означает, что 10 000 таэлей ≈ £1 250.

Однако это очень приблизительная оценка, так как курс серебра к золоту (и фунту) сильно колебался в тот период.

Объёмы импорта опиума через договорные порты Китая (в пикулях).

Согласно отчётам Китайской имперской морской таможни (Chinese Imperial Maritime Customs): (1 пикуль ≈ 60 кг)

 1900 год - 49 201 пикулей ≈ 2 952 тонн

 1901 год - 49 484 пикулей ≈ 2 969 тонн

 1902 год - 50 764 пикулей ≈ 3 046 тонн

 1903 год - 58 457 пикулей ≈ 3 507 тонн

Эти цифры отражают только легальный импорт через таможенные порты и не включают:

- Контрабанду

- Потребление в отдалённых регионах

Ориентировочная стоимость в фунтах стерлингов

1. Курс таэля к фунту.

Согласно отчётам таможни, средний обменный курс хагванского таэля (Haikwan Tael) в 1901 году составлял 2 шиллинга 11¾ пенса ≈ £0,149|

2. Цена опиума

Цены на опиум сильно варьировались в зависимости от сорта и региона:

- Индийский опиум: ≈400–800 таэлей за пикуль

- Китайский (внутренний) опиум: дешевле, ≈200–500 таэлей за пикуль

3. Грубая оценка стоимости импорта

Если взять среднюю цену 600 таэлей за пикуль и курс £0,149 за таэль:

1900: 49 201 пикулей × 600 таэлей × £0,149 ≈ £4,4 млн

1901: 49 484 × 600 × £0,149 ≈ £4,4 млн

1902: 50 764 × 600 × £0,149 ≈ £4,5 млн

1903: 58 457 × 600 × £0,149 ≈ £5,2 млн

только легального импорта, не включая внутренний рынок.

4. Общая стоимость потребления (включая местное производство)

В одном из академических источников Китая приводится оценка, что общая стоимость опиума, потреблённого в Китае около 1900 года, составляла примерно £25 млн (фунтов стерлингов). Эта цифра учитывает как импорт, так и внутреннее производство, которое к тому времени доминировало.

Написал комментарий к произведению "Африканец"

Предчувствуя вопросы читателей размещаю фотографии времен Американо - Филиппинской войны 1898 - 1902 годов. На некоторых из них хорошо видно уплотненные построения войск в бою. А на верхнем (справа) видно, что фотографироваться на фоне убитых - давняя американская традиция. Это к тем, кто не верит, что можно просто попасть в иное время и сразу начать убивать. Смотря кого убивать... 

Написал комментарий к произведению Нагибатор или Сказка для детей старшего пенсионного возраста

АВТОР!!! Вы нарушаете все каноны жанра попаданцев! Ладно к Сталину не пошел ГГ. Святотатство!!! Так он до сих пор никуда командирскую башенку не присобачил и промежуточный патрон никуда не засунул .. Но в целом как сказка вполне себе ничего. Можно почитать 

Написал комментарий к произведению "Африканец"

Пояснение к главе 14. Хочу заметить, что канонерская лодка США «Петрел» (USS «Petrel», PG-2), именно в тот момент (с 7 по 9 мая 1902 года) находилась на Палаване в Пуэрто Принсесе. Прибыла туда для доставки инспекции.

Написал комментарий к произведению "Африканец"

Двадцать (не один гений) специалистов с ноутбуками. Каждый в специалист в своем вопросе. Куча денег. Покупка и постройка под ключ небольших (нехватка рабочих) производств. Не проектирование в одного этих производств. А покупка под ключ. На настоящий момент (Глава 14) из прогрессорства только лампочки накаливания, но сделанные тем кто их изобрел в реале (с подсказкой потому немного раньше). 

Написал комментарий к произведению "Африканец"

Срок эвакуации промышленных предприятий в годы Великой Отечественной войны был предельно сжатым. Согласно постановлению Государственного комитета обороны (ГКО) от 11 июля 1941 года, для большинства предприятий устанавливался срок 5–7 дней. Исключение составляли заводы и отдельные цеха, выполняющие неотложные текущие военные заказы, — для них срок эвакуации определялся отдельно ГКО

Завод №217 в Москве. 7 октября 1941 года ГКО принял решение об эвакуации завода в Свердловск. За 28 дней полностью вывезли оборудование, лабораторию, материалы, полуфабрикаты, инструменты, техническую документацию и библиотеку. На Урал выехали 10 тысяч рабочих с семьями.

Из Запорожья. За 45 дней вывезли около 320 тыс. тонн станков, конструкций, металла и других грузов.

На новых местах предприятия начинали давать продукцию в среднем через 1,5–2 месяца после прибытия.

Даже если сроки увеличить втрое...

Кроме того открою Вам секрет. Уже тогда. В начале 20 века была услуга сборки под ключ. Нужные инженеры и рабочие сами соберут и установят оборудование. Ну и по сырью. А сталь только из руды получить можно?

Написал комментарий к произведению "Африканец"

Закупки не только в Китае. США относительно не далеко.

А что по срокам..

Срок эвакуации промышленных предприятий в годы Великой Отечественной войны был предельно сжатым. Согласно постановлению Государственного комитета обороны (ГКО) от 11 июля 1941 года, для большинства предприятий устанавливался срок 5–7 дней. Исключение составляли заводы и отдельные цеха, выполняющие неотложные текущие военные заказы, — для них срок эвакуации определялся отдельно ГКО

Завод №217 в Москве. 7 октября 1941 года ГКО принял решение об эвакуации завода в Свердловск. За 28 дней полностью вывезли оборудование, лабораторию, материалы, полуфабрикаты, инструменты, техническую документацию и библиотеку. На Урал выехали 10 тысяч рабочих с семьями.

Из Запорожья. За 45 дней вывезли около 320 тыс. тонн станков, конструкций, металла и других грузов.

На новых местах предприятия начинали давать продукцию в среднем через 1,5–2 месяца после прибытия.

Потому, что работать надо, а не мешки воровать...

Наверх Вниз