Тормент

Нашел. Портрет Сигизмунда III Вазы на фоне осажденного Смоленска.

Смоленск пришлось рассматривать под лупой, на фоне огромного короля.

Но башни определенно белые.

Вы таки оказались правы.

Про красные стены (по изначальному замыслу Федора Коня) мне экскурсовод на месте рассказывал.

А у вас про побелку источник до эпохи ИИ? Или это ИИ сказал?

Он же улавливает нюансы, и отвечает то чего ждет спрашивающий.

Вот я в нейтральном ключе про цвет стен три разных ИИ спросил.

И все три ответили что по изначальному замыслу архитектора цвет стен был красный. Один уточнил, что позже, в 18-19 веках стали белить. А вот в 20-21 веках стены привели к изначальному виду.

Но как только я вопрос поменял на: "Был ли цвет стен крепости Смоленска красным изначально?"  

Тот же самый ИИ стал рассказывать, что по замыслу Федора Коня стены были беленые.

Теперь не знаю что и думать.

Бумажный источник нужен. До эпохи ИИ и интернета.

Некоторые моменты прямо огорчили.

Поляки на штурм "так  и не решились"?!

(четыре больших штурма было, а если многодневные считать не за один, а по попыткам, то порядка восьми)

(Причем защитники предпоследний штурм отбили, даже после того, как поляки подкопом взорвали огромный участок стены. И после этого держались еще 6 месяцев. А там пролом порядка 120-130 метров длиной был. Прекрасно прослеживается по сей день. Шеинский пролом (осада 1633 года) в разы меньше.)

Ну ладно. Можно списать, на то что попаданец не в теме.

Но обломки смоленской стены (по тексту сбитые зубцы), которые БЕЛЕЛИ (!).

Стены Смоленска - из красного кирпича! Там только мелкие декоративные элементы из белого камня.

На фоне предыдущих циклов, такое впечатление, что в этот раз автор решил изучением материала не заморачиваться.

Судя по зеленым глазам - первым делом валим Виликор!

Виликор дочь Отира. Валить однозначно!!!

Чтобы получить для СССР ситуацию лучше чем в РИ - только идти до Рейна и брать Германию под контроль.

По поводу бесполезности Восточной Европы для СССР можно спорить. Но дело то не в этом!

Давайте по крупному. Что получилось в РИ?

А в РИ получилось противостояние двух ядерных сверхдержав. При каждой из которых были союзники. У США побольше, у СССР поменьше. Но это было неважно!

Потому, что если бы дошло до третьей мировой - это все рано была бы схватка двух слонов. Каждого из слонов сопровождала бы своя стая "мосек". Вот только конечный результат от них не зависел. Все решалось бы только в схватке слонов.

Что получилось у вас? А у вас получилось две ядерных сверхдержавы против одной. Причем каждая из двух, на старте превосходит СССР экономически. 

Конечный проигрыш СССР в таких условиях гарантирован.

Вам на нестыковку ваших аргументов уже указали.

Бек предлагал мир с самого начала.

Вы в лице ГГ отказались.

Воевали несколько лет. Положили в землю массу советских граждан.

Устроили атомную бомбардировку.

И это все ради чего? Чтобы замириться практически на тех же условиях, которые Бек предлагал сразу?

И да - чтобы оставить противнику ресурсы, которыми он точно сумеет распорядится.

Дальше еще "веселее". Против вас уже альянс США и Европы находящейся под управлением Германии.

Превосходство противника в населении, экономике, ресурсах гигантское. Им война не нужна. У них достаточно мощи, чтобы организовать эффективную экономическую блокаду СССР, с известным по РИ результатом. 

Чтобы продержаться хотя бы до 1991, как в РИ, вам необходимо окно (как минимум нейтральное) в будущей блокаде.

По ситуации это либо Япония, либо Китай, других вариантов уже просто не осталось.

И вы рассуждаете что: "...уж лучше Маньчжурию себе забрать". Т.е. отобрать "конфетку" одновременно и у Японии (контроль де-факто) и у Китая (исторически). В итоге превратить во врагов, мечтающих о гибели СССР, вообще все существующие на планете центры силы. 

Тяжелый случай...

четыре круассана ... огромные сочные французские булки

Круассан не булка. И он не бывает огромным. Маленькая слоенная булочка с начинкой.

Багет - булка. Но французский багет не бывает сочным. Багет - хрустящий.

Вам же русским языком спели - "хруст французской булки".

С возвращением к "Архипелагу" вас!

"Остров в океане времени" я не читал. Но буквально в середине декабря вспоминал ваш цикл. 

И интересные параллели моих размышлений со Стирлингом получились. 

У вас предельно честный попаданческий цикл. За исключением "древнего зла" - жесткий реал.

И это проблема, потому, что перспективы то у попаданцев печальные. Впереди неизбежная деградация.

В чем разница с Нантакетом? Там постоянное население 14,5 тыс человек (и в разы больше в курортный сезон), приличный климат, заряженность на экспансию (по описаниям, в цикле  все экспансионисты, и Уокер и его противники) и наличие возможностей для нее.

Прям совпадает все с моими размышлениями. 

Разговор бесполезный, т.к. уже две книги написаны. Но вы очень жестко промахнулись с местом.

В этом регионе, вам не Соловки были нужны. Вам нужен был Беломорск.

Население 7,5 тыс человек. Большая часть тоже на островах, только это речная дельта при впадении в море. Местный центр цивилизации (районный центр).

В чем достоинства Беломорска.

1. Это порт на выходе из Беломоро-Балтийского канала. Там по любому в момент переноса окажутся приличные кораблики (как минимум река-море).

2. Райотдел полиции, военизированная охрана (шлюзы, порт, ж-д), куча охотников с гладкостволом - минимум 2-3 сотни стволов точно наберется. А это в корне меняет весь расклад.

3. Там действующая ГЭС (!!!) прямо на территории города. Это меняет все расклады в разы круче огнестрела. 

4. Ж-д. Маленькая пассажирская станция и очень большая грузовая, с огромным количеством подвижного состава. Рельсы не пригодятся. Но это-ж сколько грузов в вагонах и цистернах. А сколько металла! А двигатели с локомотивов! И ж-д мастерские наверняка есть.    

5. На островах, но с кучей мостов. Там полно транспорта + СТО и магазин Автозапчасти. 

6.  Это райцентр, туда со всего района ездят. Районная больница, куча магазинов (стройматериалы, инструменты, товары для охотников и рыболовов), школы.

7. Живут на островах, но не островитяне. Ни о какой изоляции не будет и речи. Местность жители знают (на уровне - долины, горы, реки). Охотники есть. По любому попрутся на разведку, без всякой команды. А это с самого начала добавило бы драйва. 

8. И да, там пертроглифы однако. Прям как на Соловках. Аборигены навстречу поперлись бы. К петроглифам. 

Жаль.

Этот документ многое бы прояснил.

Две известных директивы выглядят так, как если бы Тимошенко и Жуков опасались писать Павлову те фразы, что прямым текстом присутствуют в директиве в адрес КОВО.

Но без текста директивы в адрес ПрибОВО полную картину не понять.

Вам виднее. 

Меня собственно только один вопрос, в этой связи, беспокоит.

(Уже очень давно интересуюсь, думал что нашел у вас наводку, но снова документ не нашел.)

Директива от 8 июня в адрес ПрибОВО (аналог опубликованных директив  НК обороны и Генштаба СССР  от 13 июня 1941 года в адрес КОВО и ЗапОВО, о выдвижении войск) реальный документ, или вы ее только логически вычислили? 

Подскажете где искать?

2) Воспоминания работника Смольного, которые мне стали известны 2 года назад. Он идя на работу в 5 утра видел в саду Смольного... молчал как рыба обо всём, что видел. И только перед смертью рассказал об этом своим потомкам.

Это вы зря. 

Подрывает доверие к тексту в целом. 

Провоцирует подозрения, что там источники такие-же.

Этим двум полкам НКВД точно будет не до мятежа литовского корпуса.

Они в одиночку будут пытаться остановить наступление моторизованного корпуса Манштейна.

С предсказуемым результатом.

Но они пытались.

Вы явно из тех, кто считает предков идиотами.

Думаете такой летчик, как Супрун был не в курсе, что бой можно вести не только на горизонталях, но и на вертикалях?

Супрун как раз это знал. Более того, он летал на Ме-109, и был уверен, что знает чего ждать.

Вот только немцы перешли на Ме-109е, который имел скороподемность 17,8 м/с, а Миг-3 только 14,6 м/с.

Более того, Миг-3 уступал Ме-109 в прочности конструкции. А это значит,  что Ме-109 мог продолжать пикирование на скоростях, при которых Миг-3 уже разрушался.

Поэтому Миг-3 бой на вертикалях вести конечно мог. Но не долго.

Не нужно предков идиотами считать.

Отличный анализ.

Не боевой?

Американцы так не считали.

Они же командира корабля отдали под военный трибунал.

За первую за 160 лет сдачу корабля флота США врагу.

И его таки осудили - "за неспособность защитить вверенный ему корабль".

Шел без флага? 

До инцидента, да. Вот только они подняли американский флаг сразу после того, как корейцы пригрозили открытием огня.

ИМХО - пытаетесь доказать недоказуемое.

С точки зрения США корабль был в международных водах.

С точки зрения КНДР в их территориальных.

Произошло вооруженное столкновение.

Корабль отбуксировали в порт КНДР.

Вообще не аналогичная?

Разведывательный корабль США "Пуэбло" на вечной стоянке в столице КНДР Пхеньяне.

Аналогичная описанной в последней главе ситуация случилась 23 января 1968 года.

В армии США даже плакат тогда на стенах вывесили - "Помни "Пуэбло"!".

И ничего. 56 лет уже в Пхеньяне стоит. 

Текст от ИИ. Но я про этот случай помнил и знал, что спрашивать.

---------------------------------------

23  января 1968 года, северокорейские катера захватили американский  разведывательный корабль USS Pueblo в международных водах. В  результате столкновения один член экипажа был убит, а остальные 82  моряка взяты в плен. Захваченное судно до сих пор находится в составе  ВМС США, но экспонируется как корабль-музей в Пхеньяне, будучи  единственным американским военным кораблем, находящимся в плену. Разведывательная миссия:  USS Pueblo был кораблем радиоэлектронной разведки, который находился в  международных водах для сбора информации о военных объектах Северной  Кореи.Столкновение:  23 января 1968 года северокорейские катера береговой охраны окружили  «Пуэбло» и открыли огонь, утверждая, что судно находилось в их  территориальных водах.Последствия: В ходе инцидента один моряк погиб, несколько человек получили ранения, а 82 члена экипажа были взяты в плен.Судьба судна: Корабль был захвачен и впоследствии переведен в Пхеньян, где выставлен как корабль-музей.Статус корабля:  «Пуэбло» по сей день официально числится в составе ВМС США, что делает  его единственным американским военным кораблем, который находится в  руках другой страны. 

"А может быть, нужно стать равным Раму Вилору?

Смех застрял у меня в горле.

...

Вот это цель так цель."

Имперец. Глава 14

Вообще-то это уже было сказано 100500 раз.

В том числе, как во фрагменте выше, прямой речью главного героя.

Поэтому может куда-то и уйдет.

Но только после победы над Рамом Вилором.

"А не ты ли Хованский, привык ховаться?"

На самом деле жестокий просчет попаданца,, который не поняли бы ни чужие, ни свои.

Да. Больше двухсот лет жесткой пропаганды Романовых.

Потом больше ста лет просто забвения.

Никто сейчас не помнит, кем был Хованский.

А между тем у него в своем времени был авторитет уж точно не меньше, чем в другом времени, например у Скобелева.

У человека за плечами десятки сражений.

И победных и проигранных.

Но с твердой репутацией человека,  который вполне мог бы сказать фразу, которой генерал Дезе при Маренго ответил  Наполеону на констатацию  - "Сражение проиграно".

 "Это сражение проиграно. Но до вечера еще достаточно времени, чтобы начать новое."

И много вы вокруг себя видели карбюраторных двигателей?

А современный инжекторный...

Ну подали вы в топливную рампу спирт. Двигатель естественно не завелся.

Почему? Так контроллер системы управления двигателем не те команды подает.

Людей которые что-то понимают в их программировании на всю Россию человек 50-100 (а на каждый конкретный тип контроллера 5--10).

Ну допустим случилось чудо и с вами попал уникальный специалист.

Спросите его - Перепрограмировать сможешь?

Он на вас посмотрит как на идиота - А программатор дадите? Причем совместимый с конкретной моделью контроллера.

И это я только начал... 

А продолжать можно ну очень долго...

Сравнительно разнообразная, старая техническая литература имелась в любой советской библиотеке имеющей собственную историю (наш случай). И она, как правило,  была в хорошем состоянии (потому как мало брали, по сравнению с художественной).

И да, массово списали в 90-х, вместе с потерявшей актуальность политической и художественной. Но в нашем случае не уничтожили.

Ой зря вы так про отсутствие источников знаний.

Вы ведь где-то в начале писали, что у них в библиотеке просто-таки гигантский фонд списанной, но не уничтоженной литературы.

И даже девочки уже посажены полезное искать.

Вот только они у вас тупо по журналам шарятся.

А надо просто проверить списанный фонд на предмет наличия технической литературы издания 20-x, 30-x годов прошлого века. Там в этих залежах такая точно есть. (А может и дореволюционная найдется.)   

Все очень просто. Если книга издания после 50-х годов, то во первых автору старые технологии уже не интересны, а во вторых он сам ими никогда не занимался.

А вот если книга 20-х или 30-х годов издания, то даже если сам автор этим не занимался, так у него преподаватель все это успел в живую увидеть. И соответственно подача материала там совершенно другая.

И да.

Написав комментарий я задумался - Почему так?

И могу обьяснить.

В хорошем цикле у ГГ должна быть цель.

Она может быть сквозной через весь цикл.

Или она может появляться в первой главе каждой новой книги и успешно достигаться в последней главе.

Но должна быть цель, к которой читатель будет стремиться вместе с ГГ.

Ваш герой - в чистом виде "жертва обстоятельств".

Да, с ним и вокруг него происходит куча приключений.

Но по факту он просто идет туда, куда его гонят внешние силы. 

Сам он никуда не стремится и читателю тоже стремиться некуда.

И так-то это вполне нормально.

Но вы ведь спрашивали про успешность цикла?

Конечно это не полный ответ. Но как смог ответил.

Мне понравилась первая книга.

По второй есть стойкое ощущение, что сюжет пошел на спад.

Пока читаю, но да я из той предполагаемой группы, которая подписалась, но потом потеряла интерес.

Но Крит и Минойцы это не одно и то же.

Датой падения последнего минойского оплота  на Крите (Кносс) считается 1350 год до н.э..

Дальше в Кноссе идет т.н. "постдворцовый период", но культура там уже не минойская а микенская. 

В целом в "постминойский период" на побережье чересполосица микенцев и дорийцев.

В горах еще несколько столетий сохранялась минойская культура. Но сильно деградировавшая.

Коленвалы бывают как стальные так и чугунные (высокопрочный чугун).

Чугун естественно не куют.

Наконец то трезвая и грамотная оценка ситуации со стороны руководства архипелага.

Вот только с датировками явно, что то не то.

Нет уже Минойской цивилизации.

Все те ужасы, о которых идет речь в последней главе, на Крите уже случились.

Извержение Санторина, гибель всех локальных центров, кроме Кносса, нашествие материковых греков - уже "дела давно минувших дней".

Дворцовый комплекс в Кноссе, после этого держался еще очень долго.

Но по традиционным датировкам - он пал 25 лет назад.

Все побережье уже под микенцами и дорийцами.

(результаты генетического анализа)

Остатки минойцев пытаются удержаться в горах.

И да. У них голод.

Так если бы у них кто-то помнил об этом способе, уж давно бы должен был сказать - "Вот дождемся зимы..."

А они на месторождения на материке надеются (где-то в первой книге было). 

"... соль заканчивается..."

Я наверно слишком часто лезу с советами, но непохоже, чтобы ваши попаданцы как то готовились к сезонной заготовке соли.

А между тем именно жители побережья Белого моря изобрели суперпрогрессивный способ добычи соли методом вымораживания.

Дело в том, что при замерзании соленой воды соль поначалу остается в растворе.

Если морскую воду на морозе налить в любую емкость, и постоянно скалывать и удалять слой образующегося на поверхности льда (который при необходимости можно использовать ка пресную воду), то в конце останется насыщенный соляной раствор, который можно выпарить (но затратив для этого  в разы меньше дров), либо просто занести в теплое помещение и дождаться пока остаток воды испарится естественным образом.

Дешево и эффективно. Но похоже, что недостойные потомки забыли открытия предков.

Ох...

С одной стороны я уже давно пришел к выводу, что руководство Архипелага  даже на один ход вперед считать не способно.

Но то что они "попали" на архипелаг и разогнали поначалу команду, которая что-то понимает в деревянном судостроении, это какой-то уж совсем запредельный уровень некомпетентности.

Но с другой стороны...

Понимая кто у вас в прототипах этой команды...

Ох...

Разогнать сказочников и имитаторов активной деятельности - невелика потеря.

Вот кого нужно было вводить.

https://www.varyag-onego.ru/

Мол построили шестой по счету Грумант-58 (он же Аскольд-58).

https://www.varyag-onego.ru/suda/2/29/

Поплыли сдавать заказчику. 

По пути зашли на Архипелаг...

Тупые правители Архипелага своего счастья поначалу не поняли.

Но со временем одумались. 

А книга то из рекомендации к 14 главе реально огонь.

Огромное спасибо автору за ценную наводку!

Это одна из теорий. Вполне может оказаться, что доказательства использования хлопка в Судане притянуты за уши, почему и написал "возможно".

О яхтсменах я как раз хорошего мнения.

Но сколько груза увезет средняя яхта спортивного класса?

А вот все, что крупнее яхт, там абсолютно безнадежно. (ориентируюсь на реальные Соловки)

Прогулочные кораблики советских времен, расчитанные максимум на пассажирсккие маршруты типа Сочи-Сухуми.

Возраст от 40 лет и старше. Запас топлива на борту смехотворный.

Мореходность нет смысла даже обсуждать. Они по запасу хода из Белого моря не смогут выйти.

Проблема не в том, чтобы добыть.

Проблема в том, чтобы доставить.

Возможности Архипелага по доставке любых массивных грузов за (или из-за) пределы побережья Белого моря характеризуются словом из четырех букв.

И кстати современный инжекторный двигатель малой кровью (в гараже) на другое топливо не переделаешь.

Поэтому при апокалипсисе на вес золота окажутся старые карбюраторные двигатели.

Конечно упомянутая автором Газель вполне могла быть старенькой Газелькой годов девяностых.

Автор уже написал в последней главе про Корнуолл. 

Но тем не менее размещу обещанный пост про торговые возможности Корнуолла и сравнение их с Египтом.

Итак:

Нам ничего не известно о политической истории Британии вплоть до римского завоевания.

Причиной этого является друидическая традиция, которая запрещала записывать любые знания. Знания передавались только устно, чтобы исключить их попадание к недостойным, и были утеряны в процессе многочисленных последующих завоеваний. 

Но вот материальная культура Британии бронзового века, по археологическим материалам, исследована очень хорошо.

И нужно отметить эта культура находилась на весьма высоком уровне.

А самой богатой и самой развитой частью Британии в бронзовом веке был Корнуолл.

В первую очередь это конечно было связано с наличием в Корнуолле месторождений оловянной руды - касситерита и торговлей оловом.

Но не следует сбрасывать со счетов и тот факт, что Корнуолл — это самая южная часть Британии, со всех сторон омываемая достаточно теплыми водами Атлантического океана.

Роль Корнуолла в международной торговле.

Безусловно главное богатство Корнуолла — это месторождения касситерита. Скорее всего именно в Корнуолле была впервые освоена оловянная бронза, которая к текущему моменту (1324 г. до н.э.) полностью вытеснила ранние варианты бронз с использованием мышьяка и сурьмы.

Доказано химическим и структурным анализом, что к настоящему моменту, большинство бронз по всей Европе и Средиземноморью выплавляется с использованием олова из Корнуолла.

Но кроме олова Корнуолл сам изготавливает и продает медь, бронзу и изделия из бронзы.

В Корнуолле в рассматриваемый период в значимых количествах добывают и продают золото.

Кроме того мастера из Корнуолла умеют изготавливать фаянс, правда используют его только для украшений (бусы), но факт сам по себе интересный.

Острова Силли по археологическим данным специализируются на производстве китового жира (ворвань), причем в количествах заведомо больших, чем требует собственное потребление.

Важным следствием из этих достижений является то, что жителям Корнуолла понятна и привычна сама концепция международной торговли. Местные жители не впадут в панику или ярость при виде незнакомого корабля.

Ремесло в Корнуолле:

В Британии, включая Корнуолл, со времен неолита умеют делать льняное волокно и шерсть и изготавливать льняную и шерстяную ткань. Можно предположить, что качество ткани здесь не слишком хуже египетского, а широкое применение шерстяных тканей является существенным преимуществом Корнуолла.

Однозначно следует наладить закупку в Корнуолле льняного волокна и шерсти. А при максимально неблагоприятных сценариях льняной и шерстяной ткани.

Сельское хозяйство Корнуолла:

Нужно сказать, что в целом в сельском хозяйстве Британии бронзового века происходили интересные процессы.

В конце каменного века основным населением Британии были земледельцы, а основной культурой пшеница.

Но в бронзовом веке основная часть населения перешла к скотоводству и основой питания стали мясо и молочные продукты.

В земледелии пшеницу вытеснил ячмень, став для большей части Британии практически монокультурой.

Ячмень дает меньшие урожаи, чем пшеница, но он более стабилен в условиях сурового климата. (Что показывает сомнительность повторяющихся утверждений автора о якобы мягком климате бронзового века.)

Но эта ситуация не относится к Корнуоллу.

(напомню не только самой богатой, но и самой южной части Британии с океаническим климатом)

Здесь в бронзовом веке бурно развивалось как скотоводство (в центральных областях), так и земледелие (на побережье).

Причем основной культурой в Корнуолле остается пшеница.

В целом же в Корнуолле возделывают пшеницу, ячмень, бобы, овес и горох.

Т е. имеются все основные зерновые культуры, которые выращивают в Египте и дополнительно возделывают овес.

Закупка в Корнуолле пшеницы и ячменя является очевидной задачей для Архипелага.

Также в Британии используют в пищу фундук, терн, дикие яблоки, разнообразные ягоды, но перечисленное не является критичным для выживания Архипелага 

Имеются доказательства приготовления и использования медовухи.

Животноводство Корнуолла:

В Британии прекрасно обстоят дела с лошадьми. В отличие от Египта Британия была естественной средой обитания лошади еще в те времена, когда Ла-Манш был сушей, а Британия полуостровом.

Археологические свидетельства доказывают, что лошадь в Британии уже одомашнена и широко используется. Правда, как и в Египте лошадь не используют в сельском хозяйстве, а только как транспортное средство. Но по сравнению с Египтом, лошадь в Британии привычна и широко распространена.

Уффингтонская белая лошадь. Пямятник бронзового века Британии. (100x30 метров)

Массовая закупка в Корнуолле лошадей также является стратегической задачей для Архипелага.

В Британии прекрасно развито разведение крупного рогатого скота и свиноводство, хотя Архипелаг по этим двум позициям не испытывает дефицита.

Также в Британии хорошо развито овцеводство и закупка либо овец, либо готовой шерсти является необходимостью для Архипелага.

В Британии, как и во всей Европе, отсутствует домашняя курица, что открывает прекрасное, хотя и недолговечное, окно возможностей дя торговли с Архипелагом.

Подведем итоги:

В Корнуолле реально присутствуют все товары, которыми мог бы заинтересовать Архипелаг Египет, кроме сушеных фиников.

Корнуолл кардинально ближе Египта. Налаживание торговли с Корнуоллом могло бы решить множество проблем Архипелага и является очевидной стратегической целью для Архипелага. 

Следует ожидать, что местные жители хорошо отнесутся к новому торговому партнеру, но в целом предприятие будет рискованным и требующим силовой поддержки.

Мнения ученых противоречивы, но часть гипотез исходит из того, что торговля с Корнуоллом монополизирована финикийцами. А финикийцы, по традиционным представлениям, никогда не брезговали физическим устранением торговых конкурентов и пиратством.

Итак продолжим рассмотрение ситуации в Египте.

На этот раз мы посмотрим на египетские товары, которые могли бы представлять интерес для Архипелага.

Категория ремесленные материалы и сырье:

Египет производит медь и бронзу. Причем производит в больших количествах. Но поскольку Египет страна большая, он не покрывает даже собственную потребность. Дефицит Египет покрывает за счет импорта, в частности с Кипра.

Олово для производства бронзы через цепочки посредников поступает из Корнуолла, Малой Азии и Средней Азии.

Покупать медь и бронзу в стране, которая сама их частично импортирует по меньшей мере неразумно. Придется переплачивать. Т.е. медь и бронза отпадают.

Египет, как и весь "цивилизованный мир" выращивает лен и производит льняные ткани. 

Хлопок в западном полушарии пока известен только в Индии и возможно в Судане. Но даже в Индии, которая считается родиной и льна, и хлопка, все равно преобладает лен.

И да, ткань — это едва ли не самый острый вопрос для Архипелага и громадный стимул для налаживания международной торговли.

Регион проживания хождение без одежды не позволяет. Имеющаяся одежда будет приходить в негодность. Вечно чинить не получится.

А лен, конечно, культура неприхотливая, но регион Белого моря неблагоприятен и для льна. Потом у попаданцев площадей и под посев зерновых то нет, какой там лен?

Но допустим посеяли, вырастили и убрали. Даже самый первый этап обработки - получение волокна, это достаточно длительный процесс с множеством операций. Далее прядение нитей, собственно ткачество и наконец пошив одежды.

Да все решаемо, причём уже на уровне технологий каменного века.

Но если задаваться целью полного самообеспечения (т.е. автаркии при достаточно примитивных средствах производства), то в производственной цепочке придется занять сотни людей. При том, что попаданцев всего три тысячи. И это очевидная проблема.

Какова тут оптимальная стратегия? Льняное волокно покупать в готовом виде (по крайней мере вплоть до переселения в края потеплее). Ткань лучше делать самим, но минимизируя ручной труд. Прямо сейчас начать опыты по изготовлению автоматического прядильного и ткацкого станков. К моменту, когда вопрос одежды станет ребром, как раз доведут до ума.

Далее покупаем волокно, продаем готовую ткань. 

Т.е. закупка льняного волокна жизненно необходима.

Но...

Купить льняное волокно (или ткань) можно ближе, чем в Египте.

И это универсальный аргумент. Я его даже не буду дальше отдельно повторять. 

Аргументировать буду только особые случаи.

Далее:

В Египте понятно умеют выделывать кожу и шкуры.

Но... Та же ситуация. Далеко.

Египет один из немногих в мире экспортеров стекла (не только изделия, но и как ремесленный материал). Но оно дорогое, непрозрачное и некачественное. Не представляет интереса.

Про остальные виды сырья даже нет смысла говорить.

Далее - сельскохозяйственная продукция.

Основные сельскохозяйственные культуры Египта - пшеница и ячмень.

То и другое Архипелагу жизненно необходимо, но есть ближе.

Можно купить в Египте также горох и бобы, но пшеница и ячмень важнее для Архипелага.

Выращиваются огурцы, салат, лук, чеснок, дыни, арбузы, виноград, фиги, гранаты, оливки. Все эти культуры на Архипелаге либо есть, либо их трудно довезти, и они не являются жизненно необходимыми для выживания.

В Египте знают и используют мед, но мед много где известен.

В Египте, кроме этого, широко используют сушеные финики.

Сушеные финики, в условиях отсутствия сахара, вполне ценный, причем долго хранящийся и пригодный к длительной перевозке товар, а Египет, пожалуй, ближайшая цивилизованная страна, где их легко купить.

Египетское животноводство:

В Египте не так давно появились лошади, которые Архипелагу очень нужны.

Правда египетские лошади не используются как тягловая сила в сельском хозяйстве, и они мелковаты для верховой езды. Египтяне используют только колесницы, которые применяют в военном деле и как средство перемещения знати.

В общем лошадей пока мало они дорогие, и Египет не лучшее место для их покупки.

В Египте все отлично с крупным рогатым скотом. Его много. Волов используют в качестве пахотных животных. Вот только на Архипелаге, с коровами тоже все хорошо.

В Египте очень хорошо развито овцеводство.

И овцы Архипелагу нужны. Шерсть - альтернатива льну, а те 30 голов овец, которые имеются на Архипелаге это ни о чем.

Вот только в Египте овец разводят не ради шерсти, а на мясо. Логично покупать овец там, где используют шерсть и, следовательно, есть хоть какая-то селекция.

Крайне не рекомендуется покупать в Египте свиней. Формально свиньи в Египте не под запретом. Но свинья — это священное животное бога зла Сета. Т.е. купить можно, но есть риск при этом кардинально испортить свою репутацию.

И наконец фантастический, эксклюзивный товар, которым обладает Египет. Домашняя курица!

Дело в том, что курица происходит из Таиланда и на момент повествования она как раз успела добраться до Египта. (Точно успела. Первое историческое изображение курицы найдено как раз в гробнице Тутанхамона.)

А вот до того, как курица появится Европе еще несколько сотен лет. Первоначально она появится в Греции и Этрурии и уже из этих двух центров распространится по всему континенту.

Ценнейший товар! Вот только на Архипелаге с курами все и так замечательно и курица для Архипелага в перспективе товар не импортный, а экспортный.

Подведем итог.

В сухом остатке виден единственный товар, который неплохо было бы прикупить. И который проблематично будет приобрести ближе Египта. Сушеные финики. 

Стоит плыть в Египет ради сушеных фиников? Я бы не поплыл. Но кто его знает после нескольких лет без сахара?

И понятно есть вопрос - а где тогда все выше перечисленное покупать, если не в Египте?

Отвечаю. Если будет следующий пост, то это будет - "Корнуолл, наше все".

Край, где все (или почти все) есть. И где люди готовы иногда торговать (а не всегда только грабить).

А учителя то молодцы. Доверять нужно специалистам!

Несостоявшаяся история будет аналогом мертвых языков в классической гимназии.

А вот описание окружающего мира – необходимейший предмет. 

Зря автор его избегает.

Ну да, имеются некоторые сложности.

У разных историков понятно разные мнения. Эхнатон правил то-ли 19, то-ли 10 лет. Тутанхамон от 4 до 9. Хоремхеб вообще от 16 до 32.

С такой неопределенностью читателя можно только запутать.

Поэтому просто берем те даты, которые считает наиболее вероятными Википедия.

Итак...

Описание окружающего мира для попаданцев и читателей.

Ситуация в Египте:

Фараон реформатор Эхнатон умер 10 лет назад.

По поводу его преемника у историков полная непонятка. То ли жена, то ли брат, то ли двое по очереди. Но практического значения это уже не имеет, поскольку все историки сходятся в том, что кто бы там ни был, правили они не более двух лет, после чего, при невыясненных обстоятельствах, фараоном стал малолетний Тутанхамон (да - тот самый).

Тутанхамон отошел от реформ Эхнатона и религии бога солнца Атона. Первое, что он сделал – сменил имя с ТутанхАтон на ТутанхАмон. Он покинул столицу Эхнатона Амарну, правда переселился не в старую столицу, центр традиционного египетского жречества - Фивы, а в Мемфис. Да и соратников фараона Эхнатона и жрецов Атона при Тутанхамоне еще не преследовали.

Сейчас в 1324 году до нашей эры, Тутанхамону осталось жить меньше года. Он умрет в следующем 1323 году до н.э.. 

Смерть Тутанхамона, согласно сохранившейся дипломатической переписке, привела к краткосрочному кризису власти.

Дело в том, что фактически на власть после смерти Тутанхамона могли претендовать трое:

- командующий армией Хоремхеб

- уже немолодой первый министр Эйе

- царица, вдова Тутанхамона

Некий египтянин (неизвестно был ли это Хоремхеб или Эйе) предложил царице, для укрепления власти, выйти за него замуж.

Царица сочла этот брак недостойным для себя и ужасно оскорбилась. Вместо того, чтобы искать себе мужа среди египтян, она отправила письмо царю хеттов, с просьбой прислать себе в мужья хеттского царевича.

Царь Хеттов с готовностью согласится, и отправил в Египет молодого царевича.

Но на границе с Египтом царевич был убит.

Царь Хеттов естественно впал в ярость, фактически обвинил в убийстве Хоремхеба и объявил Египту войну (дословно в письме об объявлении войны он написал "сокол растерзал цыпленка", а имя Хоремхеб означает "Ликующий сокол").

Хоремхеб с армией немедленно отбыл на границу.

Но пока Хоремхеб сдерживал вторжение Хеттов, Эйе в столице подсуетился и таки женил на себе царицу, что автоматически делало его соправителем и фараоном.

Сразу после свадьбы любые упоминания о царице навсегда исчезли изо всех документов и надписей.

Но Хоремхеб тем не менее согласился, что "рыбка задом не плывет", и признал Эйе фараоном.

Эйе в свое правление в целом продолжил ту же политику, которую он проводил, будучи первым министром при Тутанхамоне. 

Проблема, однако, была в том, что Эйе уже был сильно не молод и не мог рассчитывать на долгое правление.

Он умер, пробыв у власти менее 5 лет.

После этого уже никто не оспаривал власть Хоремхеба.

Правление Хоремхеба станет долгим (по наиболее вероятным датировкам - 27 лет).

С самого начала правления Хоремхеб начнет "закручивать гайки".

Дело в том, что фараон Эхнатон, переселившись в свою новую столицу Амарну сосредоточился на общении с богом Атоном, столицу свою он никогда не покидал и фактически пустил управление провинциями на самотек.

При нем и при его преемниках местное чиновничество, действовало практически бесконтрольно. В Египте царили произвол и коррупция.

Хоремхеб на все важные посты в государстве поставил военных. Чиновники, уличенные в воровстве, подвергались наказаниям в диапазоне от отрезания носа, до изгнания из Египта и смертной казни. 

При этом Хоремхеб позиционировал себя как защитника "простых людей" от произвола чиновничества.

Столица Эхнатона Амарна была разрушена, а сохранившиеся сторонники бога Атона подверглись жестоким преследованиям. Это гарантировало Хоремхебу поддержку традиционного египетского жречества. 

Ну и, разумеется, Хоремхеб как главнокомандующий начал череду военных компаний за восстановление пошатнувшегося при Эхнатоне египетского влияния в Палестине и Сирии.

С точки зрения послезнания, попаданцам стоило-бы поторопиться и организовать торговые экспедиции в Египет при жизни Эйе.

Существует вероятность, что при Хоремхебе запуганные чиновники прибрежных провинций побоятся без разрешения фараона торговать с неизвестными иностранцами. Придется плыть вверх по Нилу в столицу и добиваться аудиенции у фараона с непредсказуемым результатом.

Но нужны ли попаданцам экспедиции в Египет в принципе?

Конечно, с точки зрения приобщения к высотам великой египетской культуры и выяснения неизвестных деталей истории древнего Египта это было бы безусловно интересно.

Но имеют ли такие экспедиции материальный смысл для попаданцев, занимающихся выживанием и (не будем мелочиться) построением будущего величия.

Разберемся по отраслям деятельности.

Ну во-первых - дела попаданцев еще не настолько плохи, чтобы для них представлял интерес "ширпотреб", инструменты и прочие средства производства от египетских ремесленников (и не настолько хороши, чтобы скупать ювелирку, предметы роскоши и исторические реликвии).

Покажу на конкретном примере:

Недавно мы узнали, что у попаданцев очень плохо обстоят дела с хирургическими инструментами. 

Достоверно известно, что в Египте времен Тутанхамона хирургические инструменты ограниченно производятся. Но стоит ли их там покупать?

Во-первых, цену за такие редкие и дефицитные изделия запросят бешеную, а во-вторых, и материал, и качество изготовления могут оказаться гораздо хуже, чем возможные кустарные поделки умельцев из описанного автором гаража.

Единственный массовый ремесленный продукт Египта, который мог бы в теории интересовать Архипелаг, это папирус.

Но и здесь та же история. Изготовление бумаги не является слишком сложным и затратным процессом. Можно уверенно сказать, что организация экспедиции в Египет потребует больше ресурсов, чем выделение пары-тройки человек, для изготовления минимально потребного количества бумаги по древним рецептам.

(Сразу оговорюсь, что для ткани двумя-тремя людьми не обойдешься и потребность там гораздо больше и острее. Но ткань не готовое изделие. Разговор о материалах будет отдельный.)

Давайте пока на этом остановимся. 

Мы пока определили, чего в Египте нет (интересного для попаданцев из Архипелага).

В следующем посте будет длинный список того, что в Египте таки есть.

И разъяснение по каждому пункту, почему ради этих действительно ценных товаров тоже не стоит устраивать экспедиции Египет.

О, обсадные трубы нашлись...

Продолжаем с места на котором остановились.

В конце обсуждения предыдущей книги я обозначил три самые ценные географические точки планеты, которые попаданцам точно стоит занять.

Но на тот момент я считал, что разумных сценариев добыть нефть у попаданцев нет.

Я ошибался, но нужны комментарии.

Попаданцам нужна не просто нефть, а нефть легкодоступная, которую можно добыть без сложного оборудования, с небольшой глубины.

Такая нефть есть в Баку.

Но...

Просто смотрим на карту.

Ладно.

Но ведь продвинутые попаданцы знают, что в 19 веке Пенсильванская нефть была  настолько доступной с точки зрения логистики, что доставка ведра пенсильванского керосина в Санкт-Петербург стоила 16 копеек, а бакинского 40 копеек.

Что не так с Пенсильванией?

Ну во первых нужно пересечь Атлантический океан (наименьшая из проблем).

Далее нужно подняться около 600 километров по  реке Святого Лаврентия (описания фарватера нет, а если и есть, то оно расходится с реальностью на 3350 лет).

Пройти километров 400 по озеру Онтарио (вообще не проблема)

И далее нужно подняться вверх по реке с названием...

Барабанная дробь...

Ниагара.

(Канал в обход водопада впервые открыли в 1829 году. Всего то навсего 42 километра и 8 шлюзов.)

Далее нужно проплыть километров 150 по озеру Эри (не вопрос).

Далее выгружаемся и примерно 100 километров идем пешком по девственным пенсильванским лесам населенным кровожадными дружелюбными и гостеприимными  индейцами. (Хорошая новость - до того как они изобретут лук, еще больше тысячи лет.)

Все  - вы на месте. Нефть под вами, на глубине менее 30 метров. Ни в чем себе не отказывайте.

Думаю вы поняли.

(Это опуская тот момент, что найти местоположение тех-самых пенсильванских нефтяных полей сегодня даже в интернете найти не так-то просто.)

Но решение есть.

Итак...

Нефть

Точка 4. Остров Тринидад.

Смоляное озеро (Смоляная яма).

Образование площадью около 40 гектаров заполненное огромными залежами битума и асфальта.

Нефть в небольших количествах выходит непосредственно на поверхность.

Добычу нефти впервые начали в 1857 году с использованием обычной шахты-колодца глубиной около 50 метров.

Объемы добычи умеренные, но запасы нефти не исчерпаны по сегодняшний день.

Озеро находится на расстоянии 600 метров (!) от берега океана. Нанесено на обычные карты, упоминается в энциклопедиях, а нужную точку берега легко найти с моря.

Остров в 1324 году до н.э. уже населен, но население немногочисленное (климат полузасушливый).

В общем - лучший вариант из возможных.

Возможно ли попаданцам наладить транспортировку нефти через океан?

Я иногда считаю, что автор натягивает сову на глобус, в плане самодостаточности Сойминского архипелага.

Но в данном случае - это таки архипелаг.

Тупо берем гугл-мапс и смотрим аналогичные Соловки - что там присутствовало в случайный момент времени запечатленный на карте?

Номер один - некий кораблик 38 метров длины (это где-то около 600 тонн водоизмещения). Изображение увы размытое - непонятно что конкретно. Четыре кораблика 20-25 метров длины (это где-то от 60 до 120 тонн водоизмещения (три у причалов,  один на ходу, возле берега)).

Неожиданно - солидный плавкран.

И то что менее 20 метров (яхты, катера, баркасы, плашкоут, зодиаки) - я насчитал 54 единицы на воде + заметное количество на берегу.

Интерес представляет только непонятный  кораблик в 600 тонн водоизмещения.

С точки зрения грузоподъемности для поселения 3 тыс. человек - то что нужно.

С точки зрения возможности пересекать Атлантику и возвращаться?

Ну...

Придется превозмогать. А что делать?

Ну вообще-то тот факт, что Шлиман в своих раскопках проскочил слой, соответствующий по времени троянской войне, и принял за Гомеровскую Трою археологический слой, который более чем на тысячу лет старше, в науке сегодня не оспаривается.

Поэтому "Шлимановская Троя", это совершенно точно не "Гомеровская Троя".

А тот слой, который действительно мог быть Гомеровской Троей, Шлиман же и разрушил.

Еще раз.

Река и сегодня существует.

Но до моря не доходит, т.к. разбирают в верховьях на орошение.

Сухое русло вполне прослеживается и сегодня.

Нда...

Особенность Энгоми была в том, что его вообще не было видно с моря.

Он стоял не на горе, а за небольшим хребтом.

Фишка в том, что была река.

Небольшая, но тогдашние корабли могли подыматься.

Сейчас там только сухое русло, реку полностью разбирают на орошение еще в верховьях.

Нужно было подняться эти самые шесть километров вверх по реке, и только тогда открывался вид на город.

По этой теме отдельное исследование есть. 

Вот карта оттуда.

Энкоми красным, хребет заштрихован.

Здесь похоже тоже кто-то показывает - Вот как на самом деле вязали!

В модели ладьи показана вязка в стык, а человек показывает доски обшивки привязанные к некоему подобию "псевдошпангоутов".

Ну по крайней мере в этом больше смысла, чем в вязке в стык.

Для справки. Реальная солнечная ладья имела 43 метра в длину.

То что показано на фото - это моделька из музея.

И опять таки да. 

Как я и написал в соседнем посте (про ролик) - солнечную ладью нашли в виде груды досок. И потом десять лет из этой груды досок собирали.

И кстати да.

Представьте теперь, что то что показывают в ролике извлекли из под воды, после того как оно там пролежало несколько сотен лет.

Сохранился бы такой борт в целости?   

В лучшем случае осталась бы беспорядочная груда связанных веревками досок.

А внахлест вполне сохранился.

Именно в добавочной прочности весь смысл шитья.

А не в том, чтобы просто доски между собой повязать.

Во первых это точно не Ахейцы.

Во вторых это какой то кружок художественной вышивки, а не кораблестроители.

У правильных шитых кораблей, доски шили не в стык, а внахлест. 

Вот подлинный фрагмент борта русского шитого судна.

Очень хорошо все видно.

В описываемый период естественно евреи Ханаан не завоевывали. 

Эти времена - это уже надпись фараона Мернептаха с первым упоминанием Израиля, как одной из целей похода египетской армии. 

Что касается отсутствия завоевания в более ранние периоды - Вы шутите?

Да в одном только "архиве Амарны" (глиняные таблички с письмами вассальных правителей фараону Эхнатону) десятки (!) писем с воплями - "Помоги, спаси, погибаем. Хабиру (т.е. пришельцы/бездомные ) грабят, разоряют, захватывают территорию."

Проблема только в том, что Хабиру согласно всем письменным источникам не отдельный народ, а разноплеменные банды разбойников.  

Но на самом то деле - Почему собственно среди множества тогдашних группировок, было не оказаться одной особо удачливой этнической?

Комментарии меня удивляют.

Автор развитие событий заспойлерил начиная с названия. Нет, все хотят варианты получше.

Чем вам Сифнос не нравится?

Древние авторы сходятся в показаниях, что на острове золота было дофига и еще больше.

Потом правда исчезло. По версии древних авторов - рудники затопило море.

Хотя я бы поставил на то, что элементарно - имевшуюся жилу до конца выработали.

Но до этого момента еще много сотен лет!

ГГ про войну явно знает то, чего не знают местные.

Для войны как известно нужны три вещи - деньги, деньги и еще раз деньги.

Будет золото - будут наемники.

А все остальное приложится!

По итогам первой книги экспансия похоже накрылась.

Сядут в осаду под натиском "древнего зла".

Так может и ну его нафиг?

При всем моем уважении к жителям русского севера, сидеть в неблагоприятном для хозяйственной деятельности регионе, в тот момент когда лучшие места планеты еще не заняты - это извращение.

А где на планете лучшие места? (вообще и в 1324 году до н.э. в частности)

1. Сельское хозяйство.

Если ограничиваться Атлантикой и Средиземноморьем, то однозначно Азорские острова.

100% необитаемы. Никакого "древнего зла".

Идеально подходят как для культур средней Европы, включая зерновые, так и для субтропических.

Два урожая в год не предел.

Выпас скота под открытым небом круглый год.

Процент земель годных для сельхозугодий к общей площади архипелага  как бы не лучший среди всех архипелагов мира.

2. Металлургия железа.

Только остров Эльба.

Крупнейший центр металлургии сначала Этрусков, потом Римлян.

В восточной части острова огромные выходы железной руды прямо на поверхности.

Залежи богаче в мире конечно имеются, а вот легкодоступней...

В 1324 году залежи еще бесхозные.

До культуры Вилланова, которая первой в Италии освоит производство железа еще больше четырехсот лет.

"Древнее зло" наверняка притаилось.

Ну так остров небольшой. Отправить лучших бойцов и прочесать.

Этруски же как-то справились?

3. Cuprum - Кипр. Кипр - Cuprum.

Для 1324 года до н.э. конкретно Алмасия.

Крупнейший на планете центр добычи, выплавки и торговли медью.

Через сто двадцать лет уничтожат "народы моря", а потом добьют землетрясения.

 Но пока процветает.

Покупаем медь, продаем железные инструменты, даем советы по металлургии, монахи вовсю миссионерствуют. Лет за пятьдесят вполне можно взять в городе власть "мягкой силой".

"Древнего зла" нет. Тысячи лет, как последнее вырезали.

На большее у них элементарно людей нет. Но вот эти три точки точно нужно брать.

Интрига, это когда между ключевыми точками повествования один скачок.

А когда больше одного, это уже рваный стиль изложения.

Прелестно.

Глава 16.

"Тогда у них еще не было Улайны."

Глава 18.

Улайна уже суперзвезда.

А все остальное читатель сам придумывать должен???