Анатолий

Ага, лично Шуйский пилить будет?) отстранение не делает его врагом трона. А вот если захотят разграбить его имущество, то именно так и выйдет. Причём сами бояре сколько бы не жаждали захватить имущество производства и рабочих Строгановых, будут против того чтобы подобное случилось с подачи трона. Ибо сегодня Строганов, а завтра кто ? 

Да и каким бы обиженкой ни был Иван, ему просто не позволят так поступить с тем кто Казань и Орду под руку Москвы привёл. Им сперва нужно как минимум его оклеветать, мол тот измену готовил. За что-то меньшее просто народный бунт получат. Но подобное мимо Маши с Алексеем не пройдёт 

Не знаю пойдут ли на примирение, с одной стороны ему близкие говорят об этом, что отец что тесть, да и все остальные тоже понимают что ситуация непростая. 

А с другой стороны у меня после диалога гг с Новой стойкое ощущение будто авторы ведут события к разрыву Дмитрия с Марией, типа он женится на другой, которая ему "сильного духом" наследника может родить, а сама Мария вряд-ли в такой ситуации будет терпеть роль любовницы, как бы иронично ни было, ведь она ещё при живой Алёне добивалась гг, пусть тот и каждый раз отказывал. Если он в нынешней ситуации возьмёт в жёны другую, отношения они сохранить не смогут. Хотя лично мне очевидно, что она его любит

Речь про точку Руслана, которая у мясокомбината, они ведь эту самую вывеску из конторы Дроздова себе повесил (вообще непонятно, можно ли можно делать с юридической точки зрения?) 

Мне вот одно интересно. С репутацией сервисов Дроздова, кто вообще будет к ним ехать, даже если будут звать ? Понятно что от безысходности и отсутствия альтернатив клиенты будут. Но даже угнав клиентскую базу и обзвон в каждого, что это даст, если в народе у них репутация ниже плинтуса 

Так он же не станет в первый же день независимость объявлять, что я в принципе глупостью считаю. Я лишь говорю о том что захватив собственными силами какие-то земли, без поддержки великого княжества и остальных бояр, у него на эти земли прав будет намного больше чем у остальных. Даже если он считается боярином Великого Московского княжества 

А нафига? Чтобы закрыть галочку "сильный духом первенец от невинной женщины?" У него и дочери без всяких духов вполне здоровые. Сын если родится, тоже главное чтобы телом был здоров. А дух и воспитать можно. Нува ведь не сказала что его сын если родится то обязательно малодушным будет. Просто сам Дмитрий ему не передаст свой сильный дух. А это ощутимая разница

Да какая там любовь с Алёной была. Он пришел, ему сказали "в жёны берёшь её" он и взял. Да они уважали друг друга, поддерживали, заботились, но не было между ними той любви которая у Дмитрия с Марией возникла. Вот с княгиней у него вопреки всему сложилось. Олена , тоже не могу сказать что у них там большая любовь, просто она себе вбила в голову идею, Алёна этой идее потакала, а сам Дмитрий изначально был против, а потом уже смирился, да и нельзя сказать что он прям ничего к ней не чувствовал, всё-таки он с ней с самого детства вместе время проводил. И вполне возможно что сама Олена его как раз таки любит (ну или убедила себя в этом, а дальше без психолога не разобраться) 

Захватив Пермь и наладив добычу соли он фактически себе мелкое княжество создаст 

Ему чтобы эту соль добыть, нужно сперва прорубить дорогу к ней и потом уже наладить добычу и поставки в княжество. Его ж там никто с цветами встречать не станет. Если б там речного пути не было, выходящего напрямую в Волгу , я б его план вообще безумным посчитал, в его ситуации. Но всё равно прежде чем заработать с соли хоть что-то, ему придётся прям очень серьезно напрячься 

Ну, кстати да. Мб самого Рея из-за Пути не посещает мысль просто на перерасход основы настроить сердце, а когда появится необходимость , перевести питание на полезные нужды. Типа он либо строит с пользой или никак вовсе. Но как по мне настроить расход вообще не проблема пусть хоть отопление в лес подключает, какая разница, главное чтобы расход был

С этим разобрались очень давно, и с заказчиками и с исполнителями. Мария в той истории вообще ни при делах, и вопросов с того времени не возникало 

Наверное нужен роман садовника и горничной, чтобы они Барона похитили и выкуп за него требовали

Честно говоря, не верю в перевоспитание чувствами. Тем более в её возрасте. Она сама с гордостью говорила о том как мужу указывала мясо готовить (а это прям отвратительная черта характера, ты либо сам готовишь, либо молча смотришь как это делает другой человек). Раз уж она о подобном хвасталась, то никакого перевоспитания не будет. Зачем? С учётом возраста Леры, её маме не меньше 50, в таком возрасте мне как-то не представляется картина что мужик вообще ввяжется в подобную историю. Она ему либо подойдёт либо нет (собственно как и наоборот). А все эти перевоспитания, это для молодых которым нервы девать некуда 

Хотя как мне кажется, Гена ей всё-же мозги либо вправит, либо жёстко на место поставит, когда та начнёт в очередной раз Леру "жизни учить". А там, либо поймёт либо нет

Да никто не говорил ничего в адрес самих авторов, каждый свои мысли и эмоции от прочтения главы в комментарии излил, не более. Авторы и без наших подсказок и замечаний прекрасно справляются. 

А ситуация ивпрям щекотливая. Хотя, если трезво мыслить, Мария хоть и в сложной ситуации оказалась , но пошла по самому лёгкому для себя пути. При этом Дмитрия "кинуть" она не пыталась, договоренность она конечно пока не выполнила , но и не отказалась платить. Только Иван дебильную глупость сказал "от тебя не убудет, ты итак богат" причём я сомневаюсь что это его собственные мысли. 

Варианты расплатиться есть, просто они все хуже для всего княжества, а не для одного Дмитрия (он то при любом раскладе только в плюсе будет если ему деньги вернут).

В любом случае, посмотрим что будет дальше, осталось пара часов, там ответы может и получим )) 

Ещё и паука двухметрового притащит, скажет "вот , лучше любого станка" вот прям вообще неудивительно будет 

Кстати. А ведь дочерей Кральда можно в Пороге к пряхам определить, и в женском коллективе будут, что уже хорошо само по себе, и пригляд будет за ними , и при деле. Раз уж у тех дизайнерские таланты есть, пусть всевозможные фасоны готовой одежды делают да на заказ тоже. У прях деревенских то навык есть, но вот фантазии у них наверняка поменьше чем у дворянских девушек, которые за свою жизнь кучу всякого рода народов повидали. 

Как по мне , идеально впишутся. Кральд бы конечно рад их запереть в башню на сотый этаж , без окон, да с драконом в охрану, но надо быть реалистом ,дракона зимой фиг прокормишь. А пряхи такой компании только рады будут. И занятие довольно серьезное,  и деньги не в пример выше пойдут, да и девушки опыта наберутся в управленческой деятельности. Дворянкам и это важно. 

Как Рей с ними будет знакомиться пока непонятно, главное чтобы в тот момент он обнулил основу, иначе в разговоре будет больше о ткацком станке, ну или о том что можно в лесу поймать какого-нибудь пауко-хорга и выдать ему подряд на паучью пряжу в обмен на какие-то вкусняшки. Да в деревню его притащить на радость пряхам вот вообще не удивлюсь если тот подобное отчебучит

Мужика то за что

Я б не сказал что святого из Макса делают. Просто подробностей нет о его скелетах в шкафу, но намёков на то что там не просто шкаф в кладбище (фигурально выражаясь) было предостаточно 

На "А" тоже, между прочим, довольно брутальный имена для мальчиков есть

Ну, не знаю знаю что он там выдать хотел, по мне так этот вариант довольно хорошо состояние Княгини описывает после разговора о деньгах, когда она одна осталась. Прям прочувствовал момент)) 

Давать им вести битву которую те проиграют это зазря сложить в землю десятки тысяч воинов, которые совершенно ни при чём. Дмитрий на это просто не пойдёт 

Очень круто!!

Ну зачем нарушать традицию, имён начинающихся на "А" вполне достаточно, и судя по всему следующим ребёнком в Дмитрия будет сын (в браке от Марии, как я надеюсь), могу даже вариантик подкинуть как его назвать... 

Достойное греческое имя , хочу заметить

Ну, если гг используя свои связи её похитит из тюрьмы (а там это не то чтобы невозможно) и тайно в Россию вывезет, Ракитин ему будет благодарен 

Тут у Гены ещё проблема в том что он для себя рамки поставил до ноября, мол не уверен что его переселение в новое тело это на постоянку а не просто год порулить и все дела закрыть. Поэтому даже если Лера и начнёт разговор ( а она вполне возможно что начнёт, встречаются уже довольно долго) Гена открещиваться будет, до ноября уж точно. А там посмотрим 

Ну и вы верно заметили, Гена только сейчас на себе отцовскую поддержку прочувствовал, за обе жизни впервые. Но это на мой взгляд не повлияет на его собственное желание стать отцом всё-же ноябрь для него поважнее мне кажется

Ну почему, гг может окунуть её в её же высокомерие, которым она жизнь собственной дочери травит, хотя той уже четвертый десяток идёт

Ему нет смысла доказывать что Викторов жив, потому что страховая лишь на время отложит проблема выплаты, до следующего суда о признании Макса мёртвым, и через год-два сослаться на крышу бабушки уже не выйдет. Ему нужно признание смерти по не страховому случаю. Либо найти живого Макса .

Тем более что холдинг ещё даже не заикался о выплатах по страховой. Это сами страховщики подсуетиться решили

Мне кажется будет очень странно если это произойдет без согласования. В их возрасте подобное случайностью бывает только у крайне безответственных людей, к коим ни Гена ни Лера не относятся. Серьезного разговора о детях между ними не было, поэтому ждать их не стоит (хоть и хотелось бы )

Ивана я в этой ситуации не оправдываю , каким бы он ни был дураком малолетним, но бросил он фразу, если задуматься, довольно страшную. Причину , почему в его голове такие идеи поселились в тексте не сказали, но было упоминание, Улита на себя много брать начала и была отослана, Дмитрий даже собирался у Марии узнать причины, но разговор вышел неприятный, он психанул и уехал раньше (хотя, надо признать, имеет право дочь увидеть, потому отъезд претензией не выставляю) 

Мария, ( не буду отрицать что персонаж мне симпатизирует, поэтому возможно предвзято смотрю на её действия)ей сложно. С одной стороны у неё целое княжество, которое растёт ударными темпами, и прежде чем начнёт приносить прибыль , в новые земли нужно серьезно вложиться , и у неё каждая монета на счету. Поэтому просто вывести из оборотного капитала княжества столь большую сумму она так просто не может. Она конечно не полноправная правительница а лишь регент, но у неё задача передать сыну княжество единое сильное и процветающее а не с разоренной казной и огромным долгом, которые непонятно как отдавать. С другой стороны у неё обязательство перед одним из самых лояльных трону боярином. Благодаря которому территория княжества за крайне малый срок увеличилось в несколько раз. Да и по чести , просто кинуть его на деньги после всех его заслуг будет в высшей степени подлостью. 

Её вариант с рассрочкой на 30 лет и выплатой по 1000 серебра в год в данной ситуации вполне хороший (с поправкой на то что она не знает планов гг и у неё задача только вернуть долг). Да он Дмитрию не подходит, но об этом можно было как-то иначе сказать, а не в стиле ростовщика , деньги здесь и сейчас, откуда возьмутся не мои проблемы. 

Ну и то что она любит его, и уже впрямую говорит о том что за него выйдет замуж,  тоже не помогает ситуации. Ведь "кидая" (как сам гг выразился) Строганова, она кидает будущую себя, которые однажды возьмёт его фамилию. Те производства которые она под княжество выбивала она выбивала для сына (уж ей самой эти производства точнее нужны, особенно ценой обиды гг) , но из своей будущей семьи. Дилемма довольно тяжёлая и я вообще не завидую тому положению в котором она оказалась 

Следуя этому плану, половину Порога перестраивают

У всех вариантов остаётся жало 

Там где одни видят проблему, другие видят дополнительные возможности 

(Пожалуйста, не баньте 🥲) 

Да, вы правы. Момент с уничтожением Орды очень удачный, и не воспользоваться им было нельзя. Но это не отменяет того что похож был в первую очередь инициативой Дмитрия, а не самой Княгини. И в таком тоне требовать от неё выплаты незамедлительно, ну как минимум, неуважительно. 

Хотя Иван тут маме подкинул проблем своим гонором, как уже говорил, возможно из-за этого и сам гг так в позу встал 

Дмитрий никогда не был богаче княжества, да и не будет , пока не захватит какое-нибудь отдельно взятое ханство (Астрахань например) и объявит независимость от Москвы. Сейчас сложилась ситуация при которой в казне нет свободных денег, не более того. Помимо статьи доходов на княжестве лежит и обязательство по содержанию и защите всех этих людей (за исключением тех земель и проживающих на них землях, что у бояр в вечном владении). Это не говоря уже о том что эти люди занимаются в различных сферах экономики, будь то добывающая/обрабатывающая промышленность сельское хозяйство рыболовство торговля и так далее. 

Мария не то чтобы не может в принципе выплатить 30 тысяч серебра, через казну вероятно проходит куда больше ( только по историческим справкам в те года было второе выше одних только сборов данный податей и ТД, а с поправками наворотил Дмитрий, денег через казну стало на порядки больше проходить) просто вывести разом из экономики такую огромную сумму крайне пагубно на всём княжестве скажется. 

Хотя с учётом обстоятельств, у Марии не остаётся много варианта кроме единоразового налогового сбора, такое практиковали монархи того времени на случай чрезвычайных ситуаций (война чума голод и т.д к примеру). Хотя по идее этот сбор должны были объявлять до похода на Сарай, но кто ж знал что там ханы нищеброды. Причём ирония ситуации в том что если такой сбор будет объявлен, Дмитрий тоже будет обязан закинуть монет в общую кассу, даже если она собирается ради того чтобы княжество перед ним долг закрыло.Ну и если не хватит собранного, брать под расписки у бояр да крупных купцов, тоже обыденная практика для 15 века. Но это уже сложнее чем просто единоразовый сбор 

В общем, у Марии не то чтобы нет вариантов, они просто все грустные, и вероятно отношения с Дмитрием у неё после подобного тона подпортятся (очень надеюсь не на длительный срок) . А сам гг, как я уже говорил, никогда не будет богаче целого княжества, пока своим собственным не обзаведётся 

На это сама Княгиня не пойдёт, ибо деньги деньгами, а второго такого Дмитрия она в поддержку трону не найдёт. И уж тем более глупо делать из него противника трону. Он конечно сам хорош, упёрся как баран ''хочу здесь и сейчас " , но надеюсь что договорятся. Ссоры ссорами, но разрывать им отношения опасно для всего государства. А бить по его детям, которые вообще никакого отношения не имеют к делу это даже не шаг, а огромный прыжок в этом направлении 

Ему такими темпами ивпрям княгиню на откуп отдадут, в уплату долга, а в приданое ей запишут всё что он взамен долга затребовал, и земли и людей . Так и все своё получат, и у каждого будет стойкое ощущение что его кинули. Иными словами - компромисс

Ну, в оправдание гг можно сказать что после всего пережитого вернувшись в Москву услышать от сопляка который тебе обязан всем что имеет (в Иван именно таков, да он в будущем будет обладать большим влиянием и властью, но не сейчас) 

Ты богатый, от тебя не убудет

 Это, мягко говоря, не то , что хотелось бы услышать. 

При этом я и самого Дмитрия не понимаю, сам этот поход практически полностью его собственная инициатива, глупо отрицать что Русь от этого только выиграла. Всё-же достался жирный кусок. Но нафига ему нужно так руки княгине выворачивать? Она ведь не отказывается от долга, но и платить ей нечем, и они оба это знают. Рассрочка на 30 лет это один немногих вариантов которые учли бы интересы всех сторон. Хочешь землями получить ? Так скажи прямо, уж кто-кто а Мария пойдёт навстречу, если ей всё объяснить в адекватной манере, а не как ростовщик какой-то. Будто её вина что в Сарае денег не оказалось, на которые они все рассчитывали. 

Возможно (скорее всего) после Астрахани у него немного фляга посвистывает, и чтобы в себя прийти, и начать трезво мыслить, ему нужно время. Но ему совершенно незачем в такой манере долг выбивать. Мария уже десятки раз ему навстречу шла, не вижу причин не пойти и сейчас. К чему такой тон непонятно...

Их на зиму именно так и вытаскивают из воды. Иначе их лёд сломает . Есть конечно варианты горизонтально ниже уровня промерзания расположить , но для этого нужно всю конструкцию переделывать да и знать надо насколько глубоко лёд реку зимой берёт. Но вертикальные колёса убирают на период ледостава 

(Хотя на картинке они там ещё и в реку воду сливают но это безобразие нейронки а не авторское)

Даже не представляю как они из ситуации выкручиваться будут. Иван своим заявлением "ты богатый, с тебя не будет" конечно знатно лояльности к себе поубавил. Впрочем в его возрасте и не такое скажешь, другое дело что Марии нужно будет ему объяснить, подобную глупость своим самым лояльным боярам не говорят. 

Дмитрий тоже хорош. Он же прекрасно понимает в какой ситуации оказалась Москва, и встал в позу "отдавайте сейчас" при том что отдавать нечем, и даже если попытаются, во-первых не выйдет а во-вторых у них всё государство встанет. Конечно своё требовать можно и нужно, но зачем руки то друг другу выворачивать. 

Единственное что относительно неплохо подходит под решение ситуации это выдать ему холопами, как предложили ниже. Вот только Дмитрий не сможет такую ораву с ходу прокормить, да и пристроить разом десяток тысяч человек я даже не представляю куда. 

Причём самые логичные первые шаги Мария не делает , а именно вернуть полевые кухни , кирасы , клинки и т.д конечно всё в состоянии БУ , и по полной стоимости их вычитать не выйдет, но деваться всё равно некуда. А то что Дмитрию оно всё не нужно  в этом вопросе дело десятое, денег в казне нет, а рассрочку он не хочет предоставить. А тому-же если ему холопами выдадут, то их как-то кормить надо, тут полевые кухни и пригодятся. Да и БУ снаряжение тоже им уйдет, ведь Дмитрий не может не начать формировать из числа выданных холопов какие-то воинские отряды. 

Выдать земли , непонятно в каком качестве он их получать собрался. Он ведь сам радел за то чтобы бояре больше не получали земли в безвозмездное пользование навечно, и получать себе на этих условиях земли это разом всех бояр ткнуть в очевидное неравенство. Одно дело новые порядки, которые все соблюдают, другое дело когда тот кто внедряет новые порядки сам их не чтит. Не может Мария на это пойти мне кажется. 

А на правах помещика не вижу проблемы выдать ему земли, тем более с непоседством Дмитрия, он их усердно развивать будет а не просто поставит пару деревенек и успокоится, да и платить с них в казну , что тоже Москве выгодно 

А, прошу прощения 

Да и за день наметил прямую дорогу от Порога в Северан. Без презентаций совещаний согласований. Просто взял и сделал,

Она ж даже если преобразится, всё равно пчелой останется. Хотя рею все равно больше интересен кирпич будет

Вот весело будет Кральду, если его дочери за большом свалят да в Пороге осядут, старшая на Рея глаз положит, в младшая на короля 

P.s а то как у нему относятся деревенские, у вас вообще странные выводы. Они во-первых помнят кому обязаны спасением и деньгами в кошельке, в во-вторых, когда человек уходит от деревни на рассмотрение в несколько дней пешего пути, и что-то там взрывает такое что видно аж в самой деревне, ты этого человека волей-неволей бояться начнёшь. Хотя конечно есть исключен я из правил , для которых испытания взрывоопасных веществ развлечение , но на коллектив в сотни человек подобное и неудивительно

Ну, градостроительство ж основа книги в не приключенческий боевик. Поэтому все сидят в одной локации которую прокачивают разными постройками. А вы как хотите чтобы строитель развивался ? Тут сарай построил, там погреб вырыл, на этом моя работа окончена, пошёл смотреть на драконов?. Но сетовать на то что гг в книге о строительстве сидит и строит вместо того чтобы путешествовать по миру, который вполне возможно и довольно красивый и разнообразный, очень странно. Он строитель, не путешественник , не исследователь, не наемник. Ему просто не за чем ходить по континентам бухать с орками летать на драконах яблони эльфов обирать. Его задача сидеть и строить. Он это и делает. В этом претензия Ваша очень странная

Развитие персонажа как личности и всему что с этим связано, упирается в установку автора о том что ему Основа мозги выворачивает в сторону Пути , затмевая всё остальное. Нравится ли мне это ? Нет. Понимаю ли я то что это сюжетно обосновано ? Да. Потому и претензий к меня нет. Просто надеюсь что гг однажды вернёт контроль, перестав быть фактически заложником Системы и Пути. К тому-же что уже сам гг в лесу понял в полной мере насколько завяз в этой проблеме, а понимание и признание проблемы это уже сам по себе шаг навстречу к её решению. 

Сплетни деревенских, и обязательная чушь которую всерьёз обсуждают - фиг знает, деревня. Это и у нас есть, а не какое-то изобретение автора. Да и скучно тем, вот и пытаются развлечь себя как могут. Тем более что живут в средневековье, в котором и заняться особо то и нечем. А жить в условиях постоянного стресса на краю людских земель, день за днём ожидая нападений монстров из леса очередь тяжело морально. В общем, как и с поведением самого Рея , мне подобное не нравится, но сюжетная обоснованность есть и довольно убедительная, поэтому возмущение неуместно 

Ну в целом логично, не поспоришь, хотя у Рея то нет артефакта с сотнями рун, мб у короля причина того что он себе мозги не расплавил как раз в артефакте. 

Ну и два пути фиг знает, разрушение ему кукуху не кроет (то что к улью в разведку боем сходил не считается ), и с учётом того что путь разрушения ему достался за Серёгу, то если вашу версию рассматривать как рабочую, причина в Пути созидания изначального Рея, души которого уже нет , но Путь остался. Когда основу отрубили сразу задался вопросом "Серёга, какого хрена?" . В общем, тоже можете быть правы 

Ну а Эдвин мб просто вредный хотя он скорее подтверждает мою теорию, с поправкой на то что она работает в случае высокоранговых практиков, а Рей такой из-за двух взаимоисключающих Путей 

Главное, не смейте бросать книгу, а подождать не проблема)) 

Большое спасибо))

Да, например грохнув второго , ибо иного варианта в их ситуации на данный момент нет. Благо что грохнуть куда проще чем сковать не убивая)) 

Возможно когда Рыхлый исцелит дар полностью (у него если правильно помню 7 сильных трещин и много мелких) и прокачает резерв, он сможет и второго монстра захватить, но сейчас он либо умрёт либо дар развалится полностью