Алексей Ткачик

По-моему прикольно) Главное, когда эта придет в негодность, можно сделать ещё одну, т.к. совсем недорогое удовольствие

Глава в работе.

Потерпите немного) Понимаю, что почти месяц с прошлой главы прошел, но что поделать - работы в межсезонье очень много нужно сдавать. Клиенты, к сожалению, вряд ли поймут, что их заказы задерживаются потому, что я пишу книгу)

Спасибо большое, что не забываете и ждете новых глав, Даниил.

Пожалуй это самое большое наше с Вами различие и непонимание. Любое живое существо идущее в бой, и не важно крестьянин или знать, будет интересоваться - "а почему у того чувака оружие более действенное? Оно же смогло рубить врага, а у нас в игрушки"

Господи, что вы несёте? Вы с наукой историей хоть немного знакомы? Что значит "не важно крестьянин или знать"? Не важно крестьянин или знать? Серьезно? Вообще никакой разницы между этими сословиями? Образование у них одинаковое? Мышление одинаковое? Видят они в жизни одно и то же? Они занимаются одним и тем же? Ну что за чушь?
У того чувака более действенное оружие? На основании чего люди могли бы сделать такие выводы? Дварф сильнее любого из тех людей в три раза, у него руки банально по толщине как их ноги. И это видно невооруженным глазом, а то, что у него топор какой-то особенный - не видно. Он просто синий, понимаете? От него не исходит свечение, он не поджигает врагов, нет вообще никаких спецэффектов. Это просто топор. Люди в его отряде, например, видели, как он крошил живых гоблинов с той же убийственной эффективностью, как и оживших мертвых. Заметил, что что-то не так, только барон Вильямин, просто потому, что находился прямо рядом с дварфом, плечом к плечу, и вместе с ним рубил мертвецов. И то, сразу на оружие он не подумал. Ну может кто-то еще, кто был рядом - заметил. Остальные - нет, по той простой причине, что там мясорубка началась, у них под ногами трупы стали вставать, людям не до того вообще, они напуганы до смерти и занимаются только тем, чтобы выжить. Они не стоят в сторонке и наблюдают, ковыряясь в носу, они там за жизнь свою бьются, едва удерживаясь от того, чтобы все бросить к чертвой матери и бежать куда подальше. Вы были в бою, в драке? Знаете, как меняется зрение человека при выбросе адреналина? И как меняет работа мозга? Судя по комментарию - вы понятия не имеете, о чем говорите.

Каждый идущий сражаться даже несмотря на опыт или его недостаток, будет пытаться выжить и победить, а не прятаться. Ведь они сражаются не только за свою жизнь, но и за жизнь других

Если брать битву в лесу - там почти одни новобранцы. Если их не подгонять командиру, произойдет то, что произошло - они растерялись, по ним лупят стрелами непонятно откуда, товарищи гибнут, им страшно вдвойне, потому что противник невидим. И там написано, что десятники отстали, написано почему и написано, почему дварф взял на себя функции командира. Ну почитайте вы исторические книги, елки-палки, прежде, чем писать такую ахинею. Вы узнаете, например, что взять в плен или убить всегда старались офицера, командира, как угодно назовите. Потому что без него отряд превращается в стадо. Особенно отряд новобранцев.

 Но в своем же лагере забиваться в угол, для чего?

О чем вы? В каком именно лагере? Никто в своем лагере в угол не забивался. Если брать битву в лесу, так люди там по оврагам и за деревьями спасались от стрел. Если брать форт в Дентстоуне, то прятались ремесленники, которых и пошел спасать Дагна. Кто и где забивался в угол в лагере и в каком? Аргументы из текста, будьте добры.

Чтобы большее количество противника пришло и добило? Или может они надеялись, что пронесет?(на эти вопросы ответы не нужны)

Да я понимаю, что вам не нужны. Вы в какой-то своей реальности живете. Так бывает, если книг нормальных не читать.

И так же любой понимает, что "договоренности" с врагом не приведут к добру. Тем более если им придется сидеть в осаде до последнего. Тихо, аккуратно будут искать выход. Ведь, как только закончат с людьми и до дварфов доберутся и спасти их будет некому.

Так у меня это написано. Сам король дварфов в Дуринфале об этом говорит. Он понимает, что им конец, если ничего не предпринимать. И он говорит принцу о том, что да, пока они вынуждены тихо, но лучшие умы Дуринфала заняты тем, что ищут выход из этой ситуации. Я не понимаю, как вы читали мой текст.

Ну... и как и зверь загнанный в угол, может напасть... и знание о звере, совершенно никак не спасет.

Цитата из моей книги:

- Что-то все забыли о звере, - прокряхтел Вил.

- Граф же ясно сказал его не трогать. Свободу он получил, дальше сам решит, что делать.

- Главное, чтобы не решил кого-нибудь загрызть. Как его? Ульгрейф? Никогда не слышал о такой породе собак.

- Потому что это не собака, сэр Вильямин, - сказал подошедший в сопровождении верных стражей граф Аргайл и, поравнявшись с Дагной и бароном, неспешно пошел рядом.

- Могу я спросить, а кто же это тогда, милорд?

- Ульгрейф хоть и похож одновременно и на волка, и на пса, но не является ни тем, ни другим, барон. В легендах ульгрейф – убийца варгов. Это короли волкодавов и волкодавы королей. В прямом смысле. Они становятся спутниками и защитниками только особ королевской крови и выбирают всегда только сами.

- А как вы узнали, что это именно ульгрейф, милорд? Еще и точно определили, что золотистый? Ведь зверя было не видно внутри ящика, – спросил Вильямин.

- Точно такие же глаза у защитника его величества короля Альбера, - ответил граф и остановился. – Барон, мои люди помогут вам спуститься.

Жестом приказав телохранителям и адъютанту оставить его, и, когда они остались с Дагной одни, он повернулся к дварфу."

Становятся спутниками и защитниками королей, выбирают сами. Т.е. их не дрессируют, а они выбирают, понимаете? Это на что намекает? Ну вроде на разум. Приказал бы граф открыть решетку, если бы был не уверен? Нет, не стал бы. Приказал бы граф открыть решетку, если бы знал, что ульгрейф может напасть? Нет, не стал бы. Вам не кажется, что это намекает на то, что граф прекрасно знает о том, что ульгрейфы не нападают на людей? Или он неграмотный дебил, который тупее крестьянина, который и то отлично знает, что такое зверь? Уверяю вас, нет, граф Аргайл - не дебил.

Если вы скажите, что здесь совершенно нет логики, и не понимаете... ну это лишний раз подтвердит, что мы с вами никогда друг друга не поймем.

Да конечно нет здесь логики, кроме вашей собственной. Нам с вами вовсе не обязательно друг друга понимать. Ответы я пишу не столько для вас, сколько для других, кто может почитать эту беседу и сделать выводы помимо тех, что предлагаете вы. Мне абсолютно наплевать, кинутся после этого читать мою книгу или нет. Читатели хоть сравнить смогут наши с вами доводы и решат для себя, что для них ближе.

Вы имеете право на свое мнение, повторюсь. Как и я. Только все должно быть аргументированно. Вы привели свои доводы, я свои. Мы друг с другом не согласны, это нормально, так бывает. А люди прочтут и для себя решат.
Если вы купили мою книгу на Литсовете, то может видели рецензию там? Вот та рецензия мне дико понравилась. И не потому, что она в целом положительная, а потому, что ее автор снайперски ухватила основную идею и разложила по полочкам всё как надо. В одном я там не согласен, что в моих диалогах много воды, но тут уже вкусовщина.

И последнее. Я серьезно думал перед тем, как начать давать тут ответы. Но потом я понял, что если этого не сделать, то тогда ни у кого даже и тени сомнения не возникнет в вашей правоте. И вы продолжите без аргументов вот так писать про чужие тексты, а это нехорошо. Аргументированно нужно разносить в пух и прах, вот это круто и полезно.

Вы не просто решили высказать свое мнение, иначе написали бы в личку, или на стену под книгой. Вы решили сделать рецензию. Это уже определенная ответственность, потому что вы хотели, чтобы вашу рецензию увидели ваши читатели, хотели поднять рейтинг, вызвать реакцию и желательно положительную. Разве нет? Вы ж не в стол пишите.

Но вот со мной нашла коса на камень. Бывает.

Если вам больше нечего мне сказать, то благодарю за беседу, мне было занятно.

Да, кстати, в тексте написано что "и торговля", а не просто торговля. А вы говорите, что внимательно читаете)

При наличии у дварфов мифрилита, аргенита и прочих запретных для продажи металлов, которые они используют для своего снаряжение, удивиться какому-то синему цвету даже знатоку оружия будет непросто. Все равно людям его не получить. Удивился и дальше пошел. А то, что дварф крошил мертвяков с одного удара и это видел кто-то - так это дварф такой молодец, силач и вообще. Он же еще 152 года назад в Гвадлонской битве рубился.

Для меня вот, например, внешне что ак-47, что акм - почти одно и то же. А на самом деле там немало различий.

Ну удивились они, хорошо. А кто именно должен был удивиться? Бывшие крестьяне? Да для них любое оружие - это уже сокровище. Аристократы? Граф Аргайл? Ну хорошо, вот есть щит и топор, дальше что? Дагна сказал, что это трофеи, который он взял в глубинной войне. Т.е. очевидно, что это невоспроизводимый ресурс. Нельзя сделать ещё.
Да и потом в битве против кого? Гоблины и артефакт Черного Солнца никак не соотносятся с войной на севере, пока Дагна не узнает о том, кто устроил блокаду Дуринфала. С таким феноменом, как живые мертвецы, люди сталкиваются впервые и вообще неизвестно, что это было-то. Там же вообще изначально непонятно, откуда у гоблинов и артефакт и меч из Синей стали. Да, дварф говорит, что это технологии норгейров, но и сам понятия не имеет, как это попало в руки к гоблинам.

Плюс ко всему, ну очевидно же, что граф не должен никому ничего объяснять. Он может, если захочет, но не должен. Граф приказал, его люди сделали. 

Ну тут я понимаю ваши сомнения, логика есть, но еще раз повторю, что граф Аргайл знает этих существ и знает, что для человека они не опасны, просто тащить его силой из клетки не надо. Потому клетку открыли и всё. В противном случае, я бы написал, что он приказал бы затыкать зверя копьями прямо через прутья решетки.

Речь шла о торговле и военной помощи. Дварфы заметили отряд только тогда, когда тот вышел в долину перед Вратами. Противник людей не проходил мимо, это нигде не указано, зато указано, что враг накапливает силы на севере за горным хребтом, единственный выход из которого - ущелье, которое запирает оборонительная линия людей. Нигде не сказано, что люди собираются воевать с кем-то кроме орков. Сражение с гоблинами, например, никак не соотносится с этой войной, те шастают в лес Неревальд не так уж и редко, просто обычно небольшими бандами. То, что произошло в лесу - стало неожиданностью для всех. Но! Ни одного черного гнома там не было. Только гоблины и один орк, а потом ожившие мертвецы. То, что к этому причастны норгейры, понял только Дагна, потому что знаком с их методом ведения войны. Люди никогда не сталкивались с этим врагом ранее, потому и удивляются, мол, а кто это такие. Синей стали в руке ГГ люди тоже не удивляются, потому что понятия не имеют, что это такое.
У орков нет Синей стали, у гоблинов - только тот меч в закрытом коробе, что забрал себе как трофей барон Вильямин. Дагна таскает оружие запакованным, если не в бою. Дварфы нигде не могли видеть Синей стали, если помнить, что столкновений с норгейрами не было уже десять тысяч лет. И специально было сказано, что черные гномы всегда передвигаются под землёй, благодаря своим технологиям испарения камня.

Таким образом даже при полной и безоговорочной блокаде, получается, что способ разузнать больше информации и пробиться из этой блокады все же был. Только им никто не воспользовался, им это было удобно, просто сидеть и потом удивляться стали и гномам.

Да нет же. Я же отрывок из 18й главы привел.

вы совершенно меня не понимаете... Вот вообще.

попробую по-другому - я читала внимательно, у Вас хорошие образы, но нет четко выраженных мелких моментов, благодаря которым включается фантазия каждого из читателей, появляются домыслы и поиск информации в интернете. 

Когда автор пишет книгу, он ярко представляет все моменты, вероятно даже в мельчайших подробностях, но читателю нужно так же всё это увидеть. 

Я знаю о ультиматумах, и помню как они звучали, как дварфам угрожали и как никто еще не пострадал, и что почтой чуть не отправили новые сведенья и могло это плохо закончиться. Знаю, что поездов и самолетов не было. Я вам скажу даже больше, даже знаю места где до недавнего времени всего этого не было, но! Люди общаются и иные расы общаются, обмениваются информацией. А когда идет сражение(не у дварфов) информация разноситься еще быстрее, ведь это потенциальная опасность и за ней необходимо следить чтобы выжить. 

Что еще? Почему зверь опасный? Может потому, что он зверь! и он способен убить. С животными никогда на 100% нельзя быть уверенным в его мышлении. Это закон природы, даже фантастической. 

Можете добавлять отрывки, я почитаю еще раз. Но, тут проблема в том, что Вы вроде читаете мои ответы, и не понимаете, что я спрашиваю. Скажу даже больше, в рецензии половина того, что Вы восприняли в штыки было написано, чтобы больше узнать. Я получила ответы, и некоторые вещи смутно упоминаются в тексте.

Вот этот комментарий больше похож на рецензию, чем то, что вы написали изначально. Тут есть хоть какие-то конкретные факты, каковые полностью отсутствует в изначальном тексте рецензии, который написан крайне небрежно и из которого невозможно что-то понять. 

А когда идет сражение(не у дварфов) информация разноситься еще быстрее, ведь это потенциальная опасность и за ней необходимо следить чтобы выжить. 

Как следить, если Дуринфал оказался в блокаде? Как следить, если было сказано прекратить все связи? Почту в том числе. По факту, король дварфов сильно рисковал, когда впустил отряд с принцем Альтаром и Дагной в свой дом и вот если бы вы сказали об этом, то я бы поаплодировал стоя, потому что вот тут я бы согласился, да, нестыковка. Как это так - вроде блокада и ни с кем общаться нельзя, а тут приехал целый отряд с целым принцем да еще и стяг развернул.

Когда автор пишет книгу, он ярко представляет все моменты, вероятно даже в мельчайших подробностях, но читателю нужно так же всё это увидеть

Абсолютно согласен. Еще раз - я не претендую на текст без недочетов, ошибок и прочего, но мои ответы, основанные на рецензии, получились такими, потому что ощущение, что вы читали другое произведение.

Да я не спорю, что вас не понимаю. Потому и разбираю каждый момент.
Некоторые вещи смутно упоминаются в тексте? Да, вы правы. Потому что разжевывать очевидное не вижу смысла. Если что-то отличается от привычного нам мира, объясняю это в тексте. Если тот же ульгрейф - не обычный зверь и этот вид существ известен графу Аргайлу, то почему на него нужно реагировать как-то иначе, чем описано? Кстати, ГГ как раз и отреагировал, потому что понятия не имел, что это такое. Некоторые вещи объясняются потом, т.к. повествование на первом томе не ограничивается.

Глава 18 ближе к концу.
- Тогда Вестник продолжил, сказав, что и торговля с людьми должна быть немедленно прекращена. Ни одного слитка стали, ни единого копья или меча не должно отныне выйти из наших плавилен и кузниц во внешний мир. И добавил, что, когда из Глотки Утрагзора выйдут истинные хозяева севера и принесут на земли Исгарда и других королевств материка новый порядок, двергур смогут стать его частью, а наша сталь пригодится для строительства будущего мира. Вестник сказал, что его господину прекрасно известно о мастерстве народа двергур, и наша работа, как и лояльность, будет оплачена более, чем щедро.

Король прервался, чтобы промочить горло парой глотков из тяжелой резной кружки.

- И был послан в Бездну во второй раз, а Совет просто взбеленился от такой дерзости, всерьез предлагая, а не стоит ли вспомнить об одной древней и практически забытой традиции Темной Эры, отправив Вестника восвояси в слегка не полном комплекте конечностей и органов зрения. Если ты думаешь, мой мальчик, что дружба с людьми для нас пустой звук, то ты сильно ошибаешься.

- Очевидно, ваше величество, Вестник все же сказал что-то такое, что изменило решение Совета Старейшин? – тихо произнес принц, глядя королю прямо в глаза.

- Да, Альтар, - повелитель Дуринфала не отвел печального взгляда и лишь тяжко вздохнул. – Он сказал, что преданность двергур своим союзникам похвальна, и он предвидел такой ответ, однако, оставить его без внимание он не имеет права. Сказав это, Вестник дунул в висящий на его поясе странный рог, звука от которого не было, но у меня и всего Совета тогда мгновенно заложило уши, а горы вздрогнули и застонали. Когда я снова смог слышать, Вестник сказал, но его господин не может позволить Дуринфалу помешать его планам, не хочет затяжной войны и не желает бессмысленных жертв, но новый порядок будет установлен любой ценой. А потому Совету следует хорошенько подумать, прежде, чем давать ответ в третий раз, ибо очередной отказ повлечет за собой гибель Дуринфала. А затем прозвучал сигнал тревоги, означавший обвал на глубинных ярусах. Пока, сказал Вестник, уничтожены лишь боковые штреки угольных шахт с двадцатого по двадцать четвертый ярус. И тут же стали поступать сообщения на горной азбуке, что в одно мгновение без малого двадцать километров оказались погребены под обвалами, Альтар. А теперь, добавил он напоследок, только от нас зависит, чем Дуринфал будет заполнен от самого низа до Внешних Ворот – золотом и зерном или щебнем вперемешку с трупами.

Король замолчал, припав к кружке, жадно глотая пиво. Марог подпер щеку кулаком, медленно пережевывая куриную ножку.

- Как это возможно, ваше величество? – спросил принц. – Что это было за оружие, способное сотворить подобное?

- У меня нет ответа, мой мальчик. Сперва мы подумали, что все дело в роге, но потом, когда были отправлены группы разбирать завалы, они обнаружили идеально круглые отверстия диаметром аккурат в пять метров, вертикальными тоннелями проходящие через узловые точки наших штреков. В тех местах никаких опор не осталось, камень будто бы испарили, не осталось ни заклепки, ни ржавого гвоздя. Только груды осыпавшейся породы и никаких других следов. А когда мы попробовали разобрать один из завалов, то оказалось, что круглый тоннель оканчивается метров через пятьдесят глухой гранитной стеной, запирающей его как пробка, за которой была просто толща камня. Мы столкнулись с чем-то непостижимым. Против кого направить наши молоты, топоры и копья? В какую сторону разить? Мы оказались абсолютно беспомощны, Альтар. И тогда Совет Старейшин, не желая подвергать Дуринфал угрозе такого масштаба, проголосовал большинством голосов против любой поддержки Исгарда. Среди них нашлись отчаянные головы, готовые рискнуть всем, но решение было принято, и несогласным не оставалось ничего иного, как подчиниться.

- Я все еще считаю, что Совет поспешил с решением! – глухо пророкотал Марог. – Кто может поручиться, что у этих глиномесов из-за Глотки остались в запасе подобные трюки?

- Мы уже говорили об этом, Марог… - устало провел по лицу рукой король. 

- Мы вроде и собрались для того, чтобы поговорить, разве нет, мой король? – упрямо продолжил генерал. - Что если это просто ловкий ход, блеф и ничего более? А мы, стоило обрушиться паре никчемных шахт, поджали хвосты, как трусливые скраги, и только что не бежим закупоривать Врата, как при нашествии орды скальных гигантов!

- Мы не знаем, с чем имеем дело, - негромко произнес король дварфов. – И ты забыл про одну маленькую, но очень важную деталь, Марог. Под обвалами не погибло ни одного двергурима. Пятая часть боковых штреков четырех ярусов забита щебнем так, что не просунуть и лезвия ножа, а у нас нулевые потери.

- Что ты хочешь сказать, мой король? – нахмурился генерал.

- Корни гор! – рявкнул король. - Они точно знали, куда и когда бить! Как будто видят сквозь камень, как будто наблюдали за нами долгое время, вычисляя распорядок смен для шахтеров! Подумай, старый ты сапог, вспомни слова Вестника! Ты же был рядом со мной в тот день! Он ясно сказал, что его господин не хочет бессмысленных жертв, и удар был нанесен с филигранной точностью! Мы потеряли неосновные штреки, которые можно даже не разбирать, а пробить новые! Угольные пласты там такие, что, сам же знаешь, копай, куда хочешь, хоть до горизонта – везде антрацит! Но эти штреки послужили отличной демонстрацией силы.

Я ведь не поленюсь и воткну сюда полный отрывок из книги)

То есть разговор в дварфийской твердыне с королем дварфов Гэрином Серебробородым не в счет? Где он как раз и рассказывает, что им поставили ультиматум. Дварфы должны были оборвать все связи с королевством людей и сидеть тихо. В том числе, разумеется, не выставлять войска на поверхность.
Это. Есть. В тексте.

В тексте есть объяснение, почему дварфы не пришли на помощь. Читайте внимательнее.

Если вы о сражении с диверсионными группами орков, в котором Дагна получил копьем в грудь, то подмога пришла только под утро из Цитадели. Об этом написано в тексте.
Во время путешествия к твердыне дварфов отряд принца Альтара никого не встретил.

Цитата из вашей рецензии: "Сюжет накаляется, сражения становятся всё более яростными и опасными. И вот мы отправляемся к дварфам… Тут автор смог удивить изобретениями и немного ленью и не дальновидностью. Значит, у них есть почта, всякие прикольные штуки для передвижения, и они говорили с врагом (с которым идет сражение), но о существовании  Синей стали и черных гномов… хотя один дварф пришел к ним именно с Синей сталью.. если это должно было быть комично… то не смешно. Как они до сих пор выживали?"

В каком месте моя выдумка?

Да тут без обратной связи никак, потому что пройти мимо такой, уж простите, ахинеи, я просто не мог.

Ох... Ну где вы взяли, что мои дварфы и конкретно ГГ 1,4 метра? Где вы взяли, что все орки 2 метра? Тут есть конкретное описание, что Дагна Тяжелый Молот 1,5 метра, а серый орк Гор'Таг - 2 метра. Нигде не написано, что все такие. В нашем мире тоже так, верно? Есть люди и по 50 см, а есть по 2,5 метра. Все разные.

Спасибо, поржал)

Спасибо большое, это очень приятно читать) Замечательный стимул писать дальше)

На здоровье)

Спасибо большое.

Нужно) Голову ломаю, как момент один получше сделать, чтоб потом стыдно за ерунду не было) На этой неделе выложу кровь из носу.

Большое спасибо!

Рад стараться)

У А.Рудазова "Арифмоман" довольно любопытный пример.

Согласен, но я ведь имею в виду свое восприятие. Примеров, уверен, существует немало как в защиту, так и в опровержение моих слов)

Да, хотелось бы четко понимать, а не догадываться, что имел в виду автор.

Пожалуй, есть такое. Но у ведьмака значительно больше рефлексии, что к середине книги начинает уже сильно утомлять, как и его бесконечные потрахушки. Персонаж Геральта для меня был ближе, когда я читал Сапковского в юношеском возрасте, потому как образ и поведение ведьмака соответствовал как раз этому временному отрезку. Мне интересно было создать более взрослого персонажа. Надеюсь, удалось.

Спасибо большое, приятно) Кнопка "наградить" в профиле, как прикрутить ее на страницу книги я не разобрался)

Ну надо разбавить винрарным олдскулом модные веяния :)

Ну, при желании всегда можно найти научную статью и как следует ее изучить)

Абсолютно так же, что касается художественной литературы.

Спасибо большое! Продолжение в процессе. На неделе будет обязательно)

Благодарю за комментарий и замечания!)

Большое спасибо за ожидание, на неделе будет.

Лестно, однако  

Спасибо за пояснение и замечание. Что ж, нет дыма без огня, раз вы углядели в тексте "мерисьюшность", значит она там, вероятно, есть. Повод тщательнее продумывать сюжет. 

Что это означает?

И вам спасибо!

Большое спасибо! Подобные комментарии стимулируют писать дальше

Спасибо!

Спасибо, надеюсь дальше будет так же интересно)

Большое спасибо за такую оценку, Даниил!