Adam Kantor

Да, прикольная тема. Мазут там разлить или сплавить мины под видом бочек с вином...

×××

Но мне вот интересней игры автора с магией. Предлагаю такое оформление мира Магна,  тезисно;

- научный (скепсис). Теза+антитеза=синтез и всё такое прочее. Типа наш, современный мир.

- религиозный (доверие) мировозрение на базисе авторитетов. Средневековье и первые социумы.

- мифический (слияние). Когда человек неотделим от магии и сверхьестественного. Типа миры допотопной архаики. Когда с Богом можно было общаться непосредственно. Когда материальное было тоньше духовного. Типа словом можно было рвать реальность как вилкой холодец.

Ебатьпортянка! Вот это ответище! Это я удачно зашол...

Пойду думать. Например над судьбой "простых" современных русских фермеров типа Джастаса Уолкера или Стерлигова)))

Густое начало! Прям таки второе дыхание, такая свежесть прёт. Можно рекомендовать начинать читать цикл именно с этой главы. 

Не иначе Влад выспался? ; ) Так держать!

Нутык! Я тоже самое говорю; направленные мины против колонн на марше и миномёты против укреплений. Дешевле (и эффективней) толтко напалм.

Ээээ..это.

А не было мысли взятие Магном изгнанного долгоборода в заложники тфу, пардон — в конпаньоны?

С целью выяснения их секретов камнеобработки. Ну там полигоналка всякая, идеальные примыкания, методы выемки и транспортировки многотонных глыб, ... и прочие ништяки. Так то одно это выведет караэнцев в топ по технологичности.

А изгою итак деваца некуда, сделать ему предложение от которого он не сможет отказаца и потом говорить с горцами на равных ; )

" в роте " ! )))

×××

Наконец то! - К концу 9 тома мы подошли к созданию стрелковых рот. Пусть и магическими парострелами.

Дело за малым; связь - логистика - разведка. Плюс минные заграждения. И можно взводом спецназа держать в ужасе всех соседей.

Ещё как!

39-й год;

6-8 км, до 35 кг.Причём ракеты стабилизировались вращением, а сопла были на носу, а не в хвосте.

Ну и мобильная версия;

Нну смотря какая дача, что за забор, и где тот лес...

я к тому что ясное осознание цели (каждый потраченный доллар это годы безопасности) и достойная награда (наследственный надел где то в сердце непобедимой "империи") очень трезвит и помогает в расстановке приоритетов.

А вот щас чот не понял — это же как раз именно Ганди имел гарем из малолеток!

Афтыр, ты чо творишь? 

А Каспий — внутреннее море ссср!

Вообще то фашисты уже формируют зондеркоманды для захвата фортов планерными десантами.

Ночью, на деревянных планерах (привет радары и ПВО раннего обнаружения), с динамитом и напалмом в рюкзачках. Так они оставили в дураках бельгийцев с французами, понадеявшихся на свои бетонные суперкрепости. 

Не было у них шанса; топлива только в один конец. Ибо загрузить биплан обратно в корабль во время малейшего волнения на море и под обстрелом преследователей можно было только в теории штабистов.

Не знаю что за химозу они везли, не углублялся в расследование. Помню только что взяли их уже в море на боевом курсе, обьяснили что император капитулировал и "рыдающих от отчаяния моряков" повязали. А подлодку-авианосец (передовую и невероятную технологию) почему то быстренько утопили по тихому, от греха подальше. Что как бы намекает...

Так што да — глаз да глаз за этими узкоглазыми пидорасами. Скорее всего янки это поняли когда узнали об этой акции устрашения и херакнули по быстрому бомбами, чтоб угомонить уже сорвавшихся с катушек маньяков.

 Так что нафиг нафиг пропаганду их методов.

Ну-да, ну-да. Одних их колонизаторы окучивали ога.

Вот никому больше так моча в голову не ударила, одни япошки оказались такими одарённышами!

Подсказка у соседей — даже ни одна из корей не скатилась в такой канибализм и пидорастию как самураи. Горе-патриоты мля...

 Чо там с коренными жителями островов кстати, айнами? Вас не смущает их явно русские рассовые признаки?

Да!

Именно тремя (больше в трюмы не помещалось), именно восточное побережье (чтоб страшнее напугать) именно химией (чтоб компенсировать явный мизер атакуюших) именно смертниками (ибо вернуться обратно на подлодку могли не только лишь все). А почему отложили? Да поди пойми этих психов, чо у них на уме!?

Но если вы хотя бы намекнёте, что они типа осознали и исправились, я резко отвечу — аумсенрикё! Ибаста...

Если вы не знали: ресурсов у них было столько что они детально планировали химическую атаку на нью йорк тремя самолётами камикадзе спрятанными в подводных лодках. И у них реально это всё было, и химоружие, и подводный авианосец , и камикадзе, и шизофрения предельной стадии.

Констатирую факт; камикадзе проиграли. 

Почему? Это уже субьективные инсенуации. 

Но по любому это железный аргумент в пользу идеологии победившей партии. 

Во первых. 

А во вторых они официально военные преступники, так решили в Нюрнберге. Насколько я знаю те приговоры по прежнему в силе. Так что любая попытка агитировать за их методы может быть расценена как оправдание, пропаганда и прочий блудняк.

Но раз у вас всё же так свербит на почве убийств "добровольцев"... возьмём за реперную точку число их смертников в несколько тысяч, да. Вы предлагаете посадить в пилотское кресло больных, убогих, должников по ипотеке, политзэков и просто контуженных по жизни, правильно? Ну допустим как то чудом наскребли по всему союзу 4000 пилотов в термальной стадии рака. 

А вот эти ипонские одноразовые мальчики они тоже были неизлечимо больны, все как один? Или только на голову жаловались? И второе; а чо в пилоты можно было  брать прямо любого подзаборного ипонца, они разве не были высококласными военными специалистами, штучным товаром. Притом что ещё 30-50 лет до этого ипония была типичной селхоз провинцией уровня современного бангладеш,  где всего транспорта были разве что велорикши. 

И вдруг прям империалистичные амбиции взыграли на полмира. Явно же психи неадекватны не? 

Глядя на то как вы упорно топите за это военное извращение троцкий со сталиным начинают смотреца прям эталоном нормы.

Ипонская тактика одноразовых солдатиков привела их к поражению. На минуточку. А победили те кто гуманно/бережно относился и к людям и к технике. Янки вон нынче даже ракеты делают многоразовые и беспилотные — где это видано! )))

Так что аргумент в виде 30— 40 потопленнях кораблей ценой 3000-4000 гандонов в капсулах смерти вообще не катит, это практически погрешность измерений, а не результат. Какбы даже не дороже вышло, чисто по расходу техники. Самолёт это нифига не фугасная болванка так то.

Всё ещё желаете делица таким опытом?

"Больной ублюдок" (с)  

Нуштош!

Очередной вагон душнилия от нашего столика;

- янки это не фашисты, союз пока с ними не воюет, а как бы совсем наоборот, слава Богу. Компактные радары ПВО  и дистанционно корректируемый подрыв зенитных снарядов был только у них, топ секрет.

- у немцев на кораблях радаров ПВО вроде как не было до конца войны. А значит што? Тада можно их топить из облаков! На северном море редко бывает ясно весь день. Нижняя кромка в 3-4 км., даст возможность безнаказанно точно бомбить планирующими управляемыми бомбами с простейшей телеметрией. Этакая спарка; планируюшая бомба-дрон с камерой показывает оператору спрятанному в облаках обстановку на море. Не опасаясь ответки от зениток. Куда им стрелять то, на звук, по крошечной точке бомбы? Не смешите...

- тем более что заявленная дальность корабельных орудий в 16 км. это по поверхности, балистическая порабола. Т.Е. максимум в зените где то 8-10 км. Даведь? Можно даже особо не прятаться, а лупить на дальняк. Всё равно будет фора за счёт высоты планирования и наводки/корректировки до критической дистанции в сотни метров. По крайней мере первых жертв можно топить безнаказанно; - пока кто то узнает что произошло, пока придумают противодействие, ... а там можно будет применить и РЭБ в виде подавления радаров, ложных целей, постановки помех и прочие забавы — в сороковые англичане такие фокусы уже успешно использовали против фашистов.

По факту с торпедами так никогда не работало: рикошеты, промахи, ответные манёвры, подрыв на подходе,... поэтому тянули до упора а там как повезёт. Бреющий длился до 60 метров высоты и 200-300 метров дистанции на минималтной скорости, по предсказуемой прямой — идеальная мишень даже для примитивной ПВО  в виде пулемётов. Несопостовимо с дистанцией даже в 6 км.,  кресерской скоростью и полной свободой манёвра, в случае планирующей управляемой бомбы.

Хотя признаю — проверить можно было бы только на практике. И возможно в следующих применениях стало бы сложнее в силу выработки противодействия. Но попятаться стоит....

И ещё раз про тезис "ганшипы VS пво"... дистанция убойного огня зенитки сверху по медленной цели всяко выше чем снизу по маневрирующему маленькому самолёту. Навскидку 10 километров ляхко. И снаряды наоборот только набирают убойность. Истребителей ПВО в море как бы нет, они тупо не долетят туда куда дотянуться малые транспортники или гидросамолёты типа Каталины. Поэтому немецкие подлодки и гербанили конвои всю войну. Какое ПВО на подлодке против его величества Ганшипа? 

Единственная реальная помеха  это погода.

Любители няшных кавайных самурайчиков лукавят уже в том что таких номерных отрядов было дохуя — система однако. Безумные островитяне вырвались на волю благодаря дармовому оружию от англичанки.

Не понял, чо не так?

На этажерке прорываться с торпедой сквозь стену зенитного огня это так и надо, а отстреливать ракеты с дистанции/высоты в десяток километров не кошерно?

Я же и описал метод решения проблемы уязвимости при ручном наведении — не обязательно лететь за планирующей бомбой след в след, радиоуправляемыми планерами же как то визуально управляют?! Или вы обо што?

Плюс управление по проводу можно прерывать метров за 500 до цели, когда рандеву уже неизбежно (захват по радиоизлучению, ИК, магнитное, звуковое, тупо инерция и размер корабля, ...) запуском ускорителя, что кратно повышает как живучесть самолёта носителя (во первых безопасная дистанция без сближения, во вторых не обязательно тащиться на скорости сваливания, в третьих манёвры как по высоте так и по направлению, в четвёртых можно резче уйди в сторону после поражения мишени, а не проходить над кораблём или пытаться развернуться подставив блюхо)   так и шансы попадания, ущерб.

Внезапно, абсолютно поддерживаю, предыдущего оратора!

Плюс мобильность в комфорте выше среднего барака;

И жилищный вопрос решён гарантированно.

Нафига вся эта скученность за госсчёт?

Нет я не совсем против. Но чо бы не совместить? Чтобы ускорить процесс и уменьшить нагрузку на бюджет...

Делов то либерализировать частную собственность и дать людям доступный транспорт.

Не знаю откуда у вас информация по торпедоносцам...

3-х километровая дистанция сброса это только если гореть желанием дать врагу фору для манёвра. Принцип "сбросил и забыл". А вот чтобы "сбросил и попал" они шли в упор, до тех же сотен метров, на минимальной скорости. Смертники.

Ну это смотря как привязывать...

Знакомая птичка? Так вот; был в латинской америке один полумифический миссионер. И он, по легенде, как то раз решил попробовать разгрузку гуманитарки весьма необычным методом; - привязал сбоку цессны трос, сбросил его в центр круга и без посадки по тросу спокойно спустил находу всё в целости и сохранности. Метод циркуля. 

Смекаете? Да у ракеты крепление управляющего провода без вариантов. Но если самолёт носитель будет создавать воронку с мишенью в центре то он уже не такая простая цель для ПВО. Потому что постоянно максимально безопасная дистанция, возможность манёвра по скорости-высоте-направлению.

Это я ещё молчу о том что вобщем то первое их применение было аж в индокитае, а первые попытки летающих линкоров предприняли как раз фашисты в 40-х. Некто майор Ган. ))) И о том что главный калибр нынешних ганшипов это 105-ки аж первой мировой! Так то ультимативненько и задёшево.

Нужно-нужно!

В первую очередь ради идеологического воспитания и здорового образа жизни. Дать людям вместо призрачной мечты твёрдую надежду (вместо мясных штурмов суицидниками) и они любому хребет переломят, потому что увидят выход из вечной житейской жопы. Именно такой настрой был в стране советов перед войной — они наконецто стали жить по людски. С отличными перспективами, для себя и детей; собственный дом, работа, медицина, образование, пенсия,... Неплохие бонусы к идеям партии. Холодильник в поддержку лозунгов.

С-стимул!

Фюрер занимался тем же кстати; радость через силу и народный фольцваген жук это оно и есть — правильная пропаганда масс. Тоже накануне войны, тоже после проигрыша в ПМ и не парились.

У Гастелло был прямой приказ убица об врага?

Матросов числился в отряде самоубийц?

Вы современную голивудскую повесточку то сюда не натягивайте! 

Американцы в индокитае показали себя в отношнюении к аборигенам, как последние мудаки, факт, соглашусь.

Если же гнуть дискуссию в ключе "смертники ли торпедоносцы?" то наверно нет. Это бой, 50 на 50, или ты или тебя, шанс плохой но он есть. Не то же самое что конкретно упаковать ещё живого человека в последний путь. Как делают те же палестинцы терористы, кстати.

 Да у нас в авиации торпедоносцы несли самые большие потери. А вот у англичан почему то наоборот — Свордфиши этажерки были самыми эффективными по показателю боевой урон‐потери. Я почему то сторонник решать проблему технически, а не героически. Тем более, имея хоть какое то военное послезнание можно применить несколько методов.

В то время даже 30 км/ч считалось весомым преимуществом. Скорость решает. 

С одной стороны таки да — авоська переломила хребет целому линкору!)))

А с другой стороны — какой ценой? 11 торпед ими  было выпущено, 20 ...? И сколько часов потом его добивали из всех орудий? А какими калибрами топили тот же Тирпиц? — пятитонными!!! Не, воля ваша, но против тех монстров даже торпеды полумера. Практически вся статистика торпедных налётов англичан того времени (даже на рейде) этот тезис подтверждает — куда то попадал хорошо если один из пяти.

Ичоичо!? Много было таких попаданий? А сколько кораблей после этого полностью вышло из строя?

Главный тезис был в крайне низкой эффективности людоедских методов войны. Камикадзе — это жест отчаяния, одно из проявлений психически больного социума.

Американским авианосцам нипочём были многочисленные падения и взрывы на них самолётов (в первую очередь собственных), даже попадения бомб на взлётную палубу задерживало продолжение службы на пару часов, не больше. Се ля ви. Накидать хроники крушений палубной авиации?

Анализируй это (с)

PS:  нет я понимаю почему ипонцы пытаются выставить этих ебанашек героями — чё совсем штоли зря убивались!? Но вы то чего так за психов впрягаетесь?

Беситаштрисёт!

Для вас серьёзно ипошки хоть в чём то пример?

Они же перед второй мировой настоящие боевые пидорасы, буквально и фигурально;

На фото самураи из отряда 731 "за работой" — тестируют хим оружие на китайчонке. Серьёзно хотите на них ровняца? 

Но это я отвлёкся на лирику, простите.

Если же по сути камикадзе, точнее их эффективности, то вот вам один простой слайд;

Вот этот след на броне всё что осталось от пьяного ипонского дурачка. Причём этому ещё повезло долететь. А так их в 97 случаях из ста либо сбивали на подступе (привет дистанционно подрываемым зенитнитным снарядам, которые резко повысили эффективность ПВО) либо эти дибилы (а кого ещё не жалко  то?) просто падали куда то в море. 

И не упускайте из головы шанс того что даже обдолбанный суицидник может направить своё отчаяние не на далёких врагов, а на тех кто его непосредственно отправляет на убой. 

Вот на этой позитивной мысли предлагаю закрыть все эти больные фантазии про "жизнь за императора". 

С козырей зашёл! Уважуха...

Только тогда такой вопрос — чем же тогда фашисты гнали сжиженные газы в таких обьёмах?

Чой то криогеники то в ссср нет?

Турбодентандер же, Капицы — его плюшками за него и переманили.

Слишком малореалистично; люминь не магнитица, скорости сближения  и расстояния слишком большие.

В случае с кораблём и торпедой ещё допустимо. Для зениток калибром 30 - 20 мм чистая фантастика.

Разумеется!

Ля-вуаля;

Не то чтобы прям ракета-ракета, но в принципе то же самое. Остаётся толтко присобачить какой-никакой ускоритель и свободно планирующая авиабомба превращается в полноценную ракету воздух-земля с дистанцией километров в 19-15. Без никаких прпаданцев, на существующей тех базе.

Ну насчёт десятков процентов разницы в аэродинамическом числе это как посмотреть — смотря с кем сравнивать... Вы же помните какие самолёты были самыми быстрыми, до войны? Так то приз Шнайдера не на пустом месте был учреждён, спитфайр не зря в девичестве звался супермарин ; )

Хотя конечно да — гидросамолёты уметь надо строить, не всем дано.

Но всё равно – в рамках альтернативной истории есть варианты;

Если смотреть на них с логики в разы более доступных площадок для посадки, то наверно иногда можно и пожертвовать дальностью. К тому же в сильный ветер (когда типа высокие волны) мазуты береговые тоже ведь неохотно летают; )

Но-но! Паапрашу!

Гидропланы это такая романтик...

Запоздай авианосцы лет на пяток и история авиации могла прйти по совсем другому пути.

Ну что на это сказать...? - Kasperwing спасёт отца русской демократии! )))

Говард Хьюз достоин большего чем просто роль второсортного статиста — реальный гений уровня попаданца 90 lvl. Одно время он считался самым влиятельным человеком в штатах. В сфере его интересов последних лет жизни были управляемые крылатые ракеты воздух-воздух. То есть он их и разрабатывал и производил и продавал. Именно он стал прототипом железного человека; филантроп, плейбой, милионер.

Если уж хотите сравнивать с современными поделками то сравнивайте изделия одинакового класса, а не тёплое с мягким. Почти любые нынешние аэроглиссеры это убожества для суицидников. Антоновцы же создали комфортный, управляемый и БЕЗОПАСНЫЙ  серийный транспорт, в товарных количествах, с кучей рациональных технических решений о которых нынешние проэктанты либо вовсе  не слышали либо не тянут. С нуля! 

Топорно? А многие ли теперешние так же стильно, гармонично скомпонованы, ой ли?! Внутренняя отделка иногда ещё туда-сюда. Но в основном какой то громоздкий  мрак в стиле папуасов; тяжёлое хрупкое говно, аэродинамика на нуле, центровка нарушена, эргономика под вопросом, даже кнехтов часто не делают, реверса нет, тормозов в принципе нет, моторы как правило импортные, электроника тем более,...

Зато яростно позиционируются как техника двойного назначения, типа идеал для министерства обороны. Ну давайте — прогрессируйте штоли, война же идёт! Чо нет? В любом случае военные тут в пролёте, даже если заберут готовое. Хуже смогут, лучше точно нет. 

Впрочем они хоть и дубы, но точно не долбоёбы — нафига кому нужна  эта ваша игрушка, летающий мотоцикл, к чему тут вообще это недоразумение? Для демонстрации чего то недостижимого? Ну да, недостижимый пониманию маразм военного прогресса. Типа вот этих извращений;

Что было то было...

Вот как одна дура с непомерной жаждой славы угробила три самолёта и около 30 мужиков;

Ну-да, ну-да )))

Не буду дискутировать с вашим лишонным логики тезисом "война двигатель прогресса" — боюсь скатиться в маты. Вообще то все объективные факты кричат против этого солдафонского бреда. От архаики до сегодняшнего дня война это всегда только упадок, потери технологий и разруха. И автор этой серии со мной солидарен; даже в последней главе соотношение потерь к репарациям несколько триллионов против сотен миллиардов — что как минимум тормозит развитие на десятки лет. Современные войны в принципе уже не могут окупится грабежом соседей.

Все плоды прогресса были придуманы и реализованы, (как минимум фундаментально) до войны, в мирное стабильное и спокойное время. И алюминиевые дизеля и реактивные моторы. Вы просто либо не знаете истории технологий, либо нагло врёте. Выбирайте сами кем быть; недоучкой или подлецом. Редкие примеры когда вопреки голоду и лишениям, в отчаянных условиях энтузиасты делали открытия никак вашу правоту не доказывают. Может тогда давайте всех учёных, инженеров, изобретателей в лагеря смерти, ведь там тоже случались научные работы и открытия, по такой логике. Как убийство миллионов детей связано с потенциальным развитием цивилизации? 

Вот чисто в копилочку —

 по вашему авторы/заказчики такого прекрасного транспорта военные? Приведите примеры такой техники хоть на одном фронте... А ведь это пик технологичности. Многим недоступный даже сейчас, спустя три года активной войны.

Да ладно!?

Так то они нехило делили Африку уже в первую мировую. Почитайте кого и за что прозвали Лев пустыни. Так то он почти год кошмарил англичанку в индийском море, и самым последним сложил оружие после капитуляции Германии в 18-м. Легенда, которая на отличненько замотивировала молодое поколение немцев на аншлюс.

А теперь слайды! - Ил40  Штурмовик, на стероидах;

В кормушку любителям альтернативных историй )))

Честно говоря не понимаю многомоторных приколов в сверхлёгкой авиации. Штобы што? Если можно взять тупо любой более мощный мотор, на выбор. Если уж взлетают вообще на бензопилах и электродрелях, смысл дробить итак уже мизерные мощности?

Миг-8. Фактически был летающей лабораторией для сверхзвуковых самолётов — правильная стреловидность, толкающий мотор (отсутствие обдува крыльев), несбалансированная по тангажу схема,...

Да вроде бы как раз осилили...

Александр Липшиц очень точно расчитал стреловидность своих бесхвосток, как раз в 40-е. Да и в союзе были удачные тесты. Подтвердить да не успели. Но им и не на чем было — винтомоторы в принципе до сверхзвука не разогнать. Но как только появилась реактивная авиация так и убедились.