Ads

Ох, да речь не о Леграде, не о предательстве и даже не о Логаре. Речь о доступности артефакта, стирающего Указы. На мой взгляд - чрезмерной доступности.

Свой комментарий можешь удалить сам: сначала жмешь Редактирование, потом Удалить

Он был ВД средних звезд, который после ранений еще и ослаб. Если даже ему такие артефакты доступны, то я делаю вывод что для пиковых ВД (и тем более Повелителей) всякие Указы-контракты становятся досадной мелочью.
Это рушит один из краеугольных камней Империи. Ну, в моих глазах.

Так Изарду же ответили в том духе, что пока не готовы это обсуждать. На что тот думал хорошо, подождем пока Леград захватит еще пару-тройку городов.
Из этого я сделал вывод, что общение поставлено на паузу. 

А раз так, то Изарду нет смысла держать прям всю толпу. Оставит пару-тройку для экстренных сообщений, и будет.
Хотя.. экстренные можно передать и через тех, кто будет лечиться/возвышаться у него в этот момент.

Если я отвечаю на комментарий - я его не минусую. Минус для меня - это несогласие, которое я не хочу комментировать.

Так что вы правы, это не мой минус на этом комментарии.

Нам не нужно иметь полный список. Леград просто говорит, что там самое ценное. В 11 главе:

Самое дорогое здесь как раз самое мелкое и сделанное из стали, которой просто нет в Нулевом. Например, пробойники, которыми пользовался ещё дед отца и на которых нет ни следа от сотен тысяч ударов. А молот. Что молот? Его можно сделать почти из подручных материалов

В 3 главе есть упоминание, что пробойники сделаны из Льдистой стали.

Как я понял, портал он еще не выучил: поплохело и отрубился.

Проблема в том, что големом должен управлять маг. И получается, что атаковать будет не одноразовый голем с осами (которых тоже не жалко), а маг-големовод, которых меньше десятка на всю страну.
Ах да, чтобы осы не просто защищали свой улей, а атаковали врагов в ощутимом радиусе - этот маг еще и с Природой должен управляться.

Да и число големов - ограничено, их не хватает. Они ведь и на стройках используются (в первую очередь - военных стратегических объектов)

Также есть проблемы с целями. Против кого использовать таких големов, да еще в отрыве от армии?
Удар по армии варваров размажется: там слишком много существ, каждый получит по укусу-другому, получит плюс к ярости, ну может парочка ослепнет на один глаз.
Диверсии? Так ГГ гораздо лучший диверсант.
Сторожевой пост? Тогда зачем големы, повесить гнезда ос можно на сторожевой забор (но такая защита без дежурного мага, опять же, даже вора не остановит).

Если рассматривать улей на големе не как военное средство, а как передвижной улей, способный собирать мед в отдаленных районах - то, возможно, хоббиты с феями не только одобрят, но и найдут аргументы для магов отправить пару-тройку големов для создания стратегических запасов сладкого  

Не, он же сначала сбросил Верность, и только потом пошел докладывать.

Так в том-то и фишка, что сначала он снял Верность, а потом пошел доносить. То есть его личных накоплений оказалось достаточно, чтобы снять Указ.

И как тогда заключать контракты на искательство/поиск кладов? Найдет ВД тот же кристалл Древних - и ему будет дешевле купить артефакт, сбросить с себя Указы чтобы продать кристалл за несколько миллионов.
А ведь если продаются такие артефакты (не сказано что он одноразовый), то наверняка есть и услуги по сбросу Указов.

Лично меня удивила легкость, с которой Логар нашел этот артефакт. 

Да, перепутал имя. Поправил, спасибо

Да я не про ОНМ задумался, а про дела в Империи вообще. Если Ловер нашел такой артефакт буквально за день, то и Зеленорукий может найти? Или Тартакал, или Нора, у Союза Трех Мечей - фактически каждый из перечисленных должен иметь в загашнике. На всякий случай. 

Перечитывая главу, задумался как (вроде бы) легко Ловер Логар купил артефакт, стирающий Указы. 

Получается, начиная с какого-то уровня ни контракты, ни Верность фракции, ни запреты на разглашение секретов - уже не работают? 

При этом у того же комтура ОНМ-6, ведающего за торговлю, контрактов куча. То есть они заключаются. Но их можно стереть ‍
И вообще, у меня в голове было что очень многое в жизни Поднебесной Империи держится на Указах. А тут вдруг оказывается, что не то что старейшина, а даже вольный ВД может стирать их.

А, так вы о повышении. Но ведь базы разные для разных Поясов, не вижу в этом проблем.
Кроме того, в базы попадают только преступники. Я делаю этот вывод из того, что когда Леград перешел во Второй, его слепок остался только в шаре Лира Гароя (потому что он подавал туда энергию для проверки), и потом старейшины прям требовали этот слепок у Лира. Слепок ГГ не попал в базу автоматически по переходу.

Веллекор 

Не, я конечно слышал что кроты плохо видят, но не настолько же!

Пожалуйста, научите ваше устройство писать имя любимой героини правильно.

Вас тогда не смущал его способ попадания в Империю? То, что его разыскивают?

ЕМНИП, официально Леграда взяли в качестве налога. То, что он не попал к Эрзум - разве нарушение закона? Тут скорее Эрзум нарушают, записывая перешедших в качестве долговых слуг (помните, что объявляли при наказании Саул?).
И разыскивали Леграда скорее недруги. Неофициально, возможно с использованием админресурса. Официально ему никаких обвинений в Империи вроде не предъявлялось.

Ну ошибся чутка. Это прям сильно меняет суть разговора?

Нет, возвышение деда (Закалка/Воин) в этом обсуждении ничего не меняет. Просто очень много людей допускают эту ошибку, и я вспылил. Извините, что сорвался на вас.

Могли бы уж и не расписывать. С такой логикой даже не поспоришь

Понимаете, логика я не могу придумать каким образом этот неГоворящий сделал то-то и то-то - значит это Говорящий тоже имеет свои изъяны. Я постарался привести примеры, каким образом это могло случиться. Как на самом деле - пока не знаю Но фишка-то в том, что любая версия рушит ваше доказательство от противного.
Причем мне нравятся сразу несколько версий, я не могу остановиться на какой-то одной.

И какой отпечаток духовной силы у восьмилетки вы возьмете? 🤨

да ещё по бросовым ценам

А кто вам сказал, что Хуахуа поставит цены бросовые цены? Не заоблачные, не умеренные, а именно бросовые?

Я ожидаю, что если она возьмется за дело - то изучит потенциальный спрос и платежеспособность клиентов. Выберет целевую аудиторию (продавать богачам А-ранга? продавать среднему классу? продавать всем, и брать массой?), посчитает. Это нетривиально (я даже затрудняюсь сказать, кто попадает в средний класс среди Охотников), это требует усилий и переговоров. Не факт, что даже сходу сможет собрать всю необходимую инфу.
Вы думаете, она недостаточно умна, чтобы подумать об этих нюансах?

Думаете - вот так сразу все накинулись и раскупили, и не стали ничего, копать/проверять и т.д.?

Ну докопаются, что организатор - лига лжеранговых, у которых финансист - мажор, леди-босс - Хуахуа, и Альберт, который в Ассоциации записан S-ранговым Ассасином - так, на подхвате (как в анекдоте).  
Или думаете, что смогут повторить рецепт Системы?

Плюс - легально это, сделать всё равно не получится

Это заявление основано на событиях канона или на вашем мнении? 🧐

В базу заносятся духовные отпечатки идущих. На момент изгнания из Третьего, Виликор было то ли 5, то ли 8 лет. Возвышением начинают заниматься в 10, до этого момента это дети, не идущие.
Поэтому я делаю вывод, что в базе нет записи Виликор должна жить во Втором.

Если я что-то упускаю в своих рассуждениях, или в тексте говорится обратное - скажите, какой момент перечитать. 

Юмор в том, что никто не продает зелья маны. Но это не точно, я канон не читал и опираюсь на комментарии здесь.

Страшный человек, очевидно, владеет гораздо большей информацией, и может не только предсказать профит до момента когда рынок насытится (со сценариями с разной маржой), но и определить, будет ли выгодно ГГ получить этот профит или нет. Страшно информированный человек  

О, ну вам виднее, вы знаете какой спрос на рынке зелий маны.  

И какую цену будут готовы платить топы (вплоть до В-ранга) за одно зелье: десятикратную? Сто кристаллов? Я лично не знаю, да и Хуахуа это вроде пока не прорабатывала.  

Профит в виде кристаллов, я даже цифры привел: 888% если продавать одно зелье маны за один кристалл маны. Больше тысячи ОВ, если продавать зелье за 3 кристалла.

Ну будут все главы Ассоциации знать, что Хуахуа - ширма, но разве это помешает ей вести дела? 

Наоборот, Альберт покажет что способен на сотрудничество. Когда это ему выгодно. Заодно обозначит, что ему интересно.

Поживем-увидим Лично для меня составление списка артефактов и цен на них - это мощный такой шаг к торговле. Не только к арбитражу между Системами. А что там реализуют авторы - надеюсь, в скором времени узнаем  

И Кавиот такие: убийство сильного Мастера стоит около тысячи камней, особые условия вроде изнасилований (я не понял, вам главу надо или ее?) оговариваются отдельно. Но это вам к теневикам, не к нам. Могу дать адресок, если хотите.

Второй раз Леград увидел Лира высоко на трибуне, когда сражался на Арене Ордена. И это все встречи.

Это не так. Был еще пограничный спор в Ученике, где Лир наблюдал за схватками.

Лир ушёл из Второго пояса потому что понял, что ему не дадут стать первым в пищевой цепочке

А он стремился стать первым? Подчеркну, что для меня желание стать первым не равно желанию чтобы мной не помыкали и не тыкали, как котенка.

И вообще, Лир и Самум могут опознать некоторых орденцев из Второго пояса. Виликор уж точно. Поэтому их стоило бы держать как можно дальше от Истока

ГГ называет Самума братом. Он доверяет ему (не во всём, он даже себе не доверяет до конца): Самум знает многое что Леград скрывает в Пятом (МУ, помощь ОНМ-2, множество имен), но при этом Леград не изолирует Самума. При этом Лир с Самумом успели узнать друг друга (и даже называют друг друга братьями), они доверяют друг другу. Так что частичка доверия есть и у Лира (хотя меньше чем к Самуму).

Кроме того, императорская Академия - это максимально подальше от Истока Потому что находится далеко и на время обучения там не будет шастать здесь.

И живут потом долго и счастливо, развивая свою ветвь семьи  

в нужном месте в нужное время?

Дед пришел к Леграду на следующий день после того как у Морлан был открыт прием. То есть время прибыть из других земель было.
Плюс к этому, Леград давал объявления в Домах Найма и создал фракцию еще за день до этого. Далеко не все могли узнать, но случайно услышать вполне мог. С учетом того как Небо сплетает пути вокруг Леграда, случайность не совсем случайна, конечно. 

Это если не брать в расчет всяких информаторов, которых я устану перечислять (Озман, Нора и другие своими поисками/расспросами могли заинтересовать третьих лиц; Говорящая императора могла намекнуть/заинтересовать деда, так как это опосредованно решает какую-то ее задачу; СБ вилорцев послала пригляд за основателем фракции, что врал в глаза чиновнику о телохранителе отца; ПС с ранами, аналогичными тем которые обещал вылечить Леград своими силами, проверяет слух об исцелении, например Зеленорукого).
Это если не учитывать, что дед вообще имел свой интерес (ПС-сектант, желающий добыть Флаг Миллиона себе, например), и тут вдруг узнал что его планы нарушаются каким-то мутным Иралом. Мир-то не крутится вокруг ГГ.

Почему он пришёл рекрутироваться Закалкой?

Да перечитайте вы ту сцену! 🤬 Не Закалкой он пришел, не Закалкой!

А почему - да куча вариантов. В первый день Властелинов не было, не хотел выделяться. Не хотел чтобы его нагружали (а с сильных точно будут хотеть больше). Поддерживал легенду безумного деда, ведь на ВД, рассказывающем о схватке с учеником бога ПС, будут смотреть совсем иначе, чем на слабака, рассказывающего то же самое. Действительно имеет проблемы со здоровьем и не может ничего больше чем Мастер. Имеет особенности развития (Звер-ПС, хоть против версии есть сильные аргументы против). Я устал перечислять, список неполон.
А может, всё сразу?

Первая мысль: упился до зеленых чертиков Вторая: вот до чего общение с гоблиноидами доводит!  

А почему вы считаете, что Хуахуа в качестве ширмы не котируется? Залегендировать появление зелий маны ведь вполне можно.

Что будет быстрее - фармить или торговать, я не хочу спорить. Скорее всего вы правы, но для меня важно то что эти процесса не обязательно противопоставлять. Они вполне дополняют друг друга, на мой взгляд.

В героях 3 и 4 героини-ифриты вполне себе существуют

Я не про героев, а про модельку юнита.

И в чем проблема синего цвета?

Я пытался пошутить про синий (=бухой) и намекнуть на голубой цвет, но видимо у меня не вышло  

Соглашусь, что она где-то между средним и слабым ПВ, может даже начало среднего. Изначально я писал слабый, противопоставляя сильным, Предводителям 7-10 звезды.
Ведь даже сильных ПВ в подчинении у Леграда - десятки, и Амма выделяется на их фоне своей приближенностью (с чего и начала).

Во-вторых, с учётом того, что по-любому придётся тратить ОВ на зелья и покупать их за те же кристаллы... Потенциальный КПД процесса что-то не вдохновляет.

В 14 главе упоминается, что один кристалл маны - 400 ОВ, 1 зелье маны - 45 ОВ. Даже при обмене один-к-одному КПД 888%, что неплохо. А ведь можно требовать и 10 кристаллов за одно зелье
Угнетает только то, что в абсолютных числах нужны тысячные партии для топового обвеса. Но это совсем другая история: и ёмкость рынка непонятна (как минимум мне, я с оригинальным произведением не знаком), и временные затраты, да и качество кристаллов в высокоуровневых подземельях.

Про легализацию, подконтрольность и время на торговлю - согласен. Но тут можно подключить его девушку (она ведь инициативу проявила?). Всё взаимодействие - через нее, а она уже в рамках Ассоциации.

По п.4 есть даже два ответа:
4.1. Дать занятие своей девушке, чтобы она ощущала свою полезность и зарабатывала сама (дать оклад или даже процент от сделок - вполне нормально для торгового представителя, на мой взгляд). Причем это будет не иллюзия, а вполне реальная, полезная деятельность.
4.2. Дополнительный доход в виде ОВ и возможность легализовать миллионы вон. Даже если ОВ в абсолютном выражении будет всего на одно колечко - это дополнительные поступления.

Какое нафиг "быстрее", если для реализации плана столько времени и нервов уйдёт, что займись Вескер вместо этого гриндом, профит вышел бы больше?

Вы что-то напрочь игнорируете профит ГГ от торговли. Допустим, 1 кристалл маны стоит 400 ОВ, зелье маны - 45 ОВ (эти цены из 14 главы). Что мешает Альберту продавать одно зелье за 3 кристалла и иметь с каждого бутылька 1200-45=1155 ОВ?
Это немного (если учесть миллионы ОВ для топового обвеса), но вроде ГГ умеет делать зелья маны и побольше. И продавать он их может хоть за тысячу кристаллов - спрос всё равно будет.

При этом само воплощение происходит достаточно быстро, то есть даже партия в 1000 зелий займет у него... минуты? Не больше часа, пожалуй.

А вот заключение сделки, выбивание лучших условий и прочее взаимодействие с покупателями - они да, могут съесть тонну времени.
Поэтому лично я считаю, что это имеет смысл только если все эти вопросы возьмет на себя девушка ГГ. Чтобы Альберту оставалось только взять мешок кристаллов и выдать ей ящик с зельями.

Судя по купальнику, это все-таки джинья.🧐

Ну или ифрит, упившийся не только до синего состояния, но и нацепивший лифчик🤪

как дамаг не разгоняй   гремлин больше 10 не выбьет из чудища

В HOMM-4, судя по беглому поиску, урон не имеет верхней планки. То есть будет у гремлина 100 атаки - нанесет 100*X урона, будет 200 - нанесет 200*Х (для упрощения, защиту Чудовища считаем нулевой). То есть, теоретически, может выбить и 100 урона. Но в четвертых героях нет гремлина.

В HOMM-3 у мультипликатора от атаки есть верхняя граница. Максимальная атака разница между атакой гремлина и защитой Чудовища даст мультипликатор 2,5, при базовом уроне гремлина 1-2 Чудовище получит 5 урона, что под удачей даст 10.
Но у нас есть Bless На продвинутом уровне магии Воды он даст базовый урон 3, что при удаче даст 3*2,5*2=15 урона.
А ведь есть мультипликатор от Archery(Стрельбы) Для обычного героя с экспертной Стрельбой это увеличит урон в 1.5 раза: если Благословление хуже продвинутого 10*1,5=15 урона, на продвинутом 15*1,6=22,5 урона.
А уж если взять героя со специализацией в Стрельбе (Оррин) или Адель (увеличивает эффект Bless), то на 30-40 уровне урон вырастет еще больше.

P.S. По Героям-3 опирался на этот источник.

ЕМНИП, основал ОНМ Рам Вилор. Но цитату я не найду.

А учитывая ее огромный боевой опыт, она даст прикурить и ПВ 4-5 звезды

Вспомните, как оценивали Зотара на арене турнира: опасен, но не привык к открытому противостоянию. В целом, не думаю что она будет опасна опытным бойцам с пятой звездой ПВ. В прямой схватке во всяком случае, в неожиданном ударе может быть иначе.

В реалиях же Сломанного Клинка (где есть десятки искателей-Предводителей, например),  сильный ПВ - это пиковый ПВ. Амма не совсем беспомощна, я тут согласен, но все-таки ей стоит подрасти  

Еще Палача на картинке не хватает, а насчет Каменной кожи и/или Щита я не уверен.  

Причина не идти в ассоциацию банальное отсутствие выгоды. Они ничего не могут дать, а только нагрузить своими проблемами. 

Еще и неприятие Вескером того, что фактически с защитников человечества собирают деньги за возможность защищать это человечество. Он не раз негативно высказывался про эту систему, азиатский капитализм и всё такое.

Если фанфик монетизируется, то по законам РФ должно быть явное разрешение автора оригинала (возможно, он захочет себе процент). 

Вы отвечаете с точки зрения кого? Читателя?
Я писал, стараясь показать точку зрения Аммы.
В целом, старейшины п. 1-3 тоже видят и понимают. 

То есть, для Аммы и старейшин (и кучи других идущих) все выглядит так, что Амма - приближенная.

попросили просто зарегистрироваться

На мой взгляд, это втягивание ГГ в систему. В ту систему взаимоотношений "правительство-гильдии-Охотники", которую он максимально не одобряет.
Ведь сначала "просто зарегистрироваться", потом "у охотника вашего ранга есть права и обязанности". 

Кроме того, регистрация предполагает тест способностей. Не просто заявления "я могу то-то и то-то", а объективный замер. Ладно, что это приведет к раскрытию (части) сил. Но ведь у местных-то силы не развиваются! А рост любого показателя (объема маны, качества маны, поднимаемого веса, скорости реакции и 100500 других) - вызовет вопросы.
И оправдываться тем, что специально скрывал свои силы - это уже проигрышная позиция. Потому что ГГ будет оправдываться.

он размышлял о том чтобы устроить резня и войну с правительством

Он это озвучивал как угрозу, чтобы его воспринимали всерьез (первый раз) и чтобы не доставали (во второй раз, в разговоре).

Она приближенная, ведь
1. находится рядом с ГГ на Совете (и на кладбище).
2. ГГ называет ее по имени. Он не помнит сотен имен простых подчиненных (Амма - слабый Предводитель), не обращается по прозвищу.
3. Леград не затыкает, не указывает на ее место.

В то же время - непонятно (думаю, в том числе ей самой) какое место она будет занимать. Какие функции будет выполнять?
И здесь я вижу еще один плюс от ее действий: она проявляет инициативу. Не ущемляя авторитета ГГ/старейшин, не делая необратимых действий, она позиционирует себя. Если глава не будет согласен с тем, какое место она хочет занять - скажет об этом. Не убьет, 146%, зато ей будет понятно что ей делать. Или не делать, если одернет.

Истина сама по себе награждает болью, если идущий врёт или сопротивляется, ничего не говоря.
Трехцветная Истина, судя по всему, побуждает рассказывать вообще без боли (вспомните как Леград отвечал Изарду: больше, чем хотел рассказать). Но этот момент был однажды и показан мельком, поэтому пишу судя по всему.

Вид снизу был наградой  Увидел-то он его только после того как 

А в жизни так тоже бывает. Награда за победу - что ты жив, и никакой экспы/заклинаний не выдают за то что отбился сначала от гопников, а потом от обвинений следователя в превышении самообороны.