Ads

Восстание дроидов произойдет не потому что роботы обретут самосознание, а потому что люди вконец обленятся поправлять железки, даже когда это важно

В рабочей таблице все считается по формулам, округления нет. Писать дроби вроде 2/7 или 1/6 никто не хочет, а в десятичном виде их приходится округлять/отбрасывать лишние знаки. Отбрасываются они когда пишется текст итогов, в эксельке гуглотаблице данные без округлений.

Когда пишется подведение итогов - округляется как Небо на душу положит Но на точность подсчета это не влияет.

Пойдет и Пиво, вы хотели сказать?  

Точно? Я вот вспоминаю профессора-ассесора, что направлял на ГГ чисто огненного аватара голема, и думаю что вполне есть люди, умеющие работать сразу с двумя цветами.

Перечитывал главу, и Зоркий глаз заметил на 3 день: Тоирим - это Мириот наоборот Совпадение?  

По словам Автора, ударение на первый слог: Виликор. Хотя я изначально и ставил на последний, но вот так ‍

У ГГ в броне образ такой, что даже знакомые с трудом сдерживаются чтобы вместо приветствия не долбануть огнешаром.  
Без преувеличений: ему не раз говорили что в броне похож на аспида/демона.

Когда такая хтонь вылезает из разлома - неудивительно, что первой реакцией будет долбануть на всякий случай.

Да на них печати через одного во славу и верности Эрзум. Камни не могут подозревать опастность со стороны Эрзум -запрещено

Я вижу в этом противоречие: на них кто-то/что-то (1)наложил (2)сектантские печати Верность Эрзум, а потом каким-то образом кто-то/что-то (3)затирает. И если 1 и 2 еще можно как-то согласовать (точнее версий слишком много), то вот 1 и 3 у меня согласовываются только при допущении, что Братство подчиняется Эрзум лишь для вида.

Кроме того, на некий конфликт между Эрзум и Братством намекает то, как сектант послал ГГ. Он сказал не хочешь подчиняться возвращаться к этим Эрзум - иди туда. Из этого я делаю вывод, что Эрзум не могут просто так прийти в Братство и потребовать верните нам новичков, мы хотим еще ставки на них сделать. 

И то, почему ГГ стал долговым слугой, тоже объяснялось. Если коротко - нарушение законов со стороны Саул + собственная глупость (ограничивающие Указы без срока действия).

Да, я знаю что поглавно многим читать было тяжело. И я слышал не один отзыв и о том, что прочитанный за один заход, Лекарь не вызывал отторжения.
Опять же, это дело вкуса/восприятия. Но это не было бессмысленно. 

Проблема в логичности повествования

Если вы не видите логику - это не значит что ее нет Мы же как раз обсуждаем в другой ветке, я объясняю какую логику вижу я.

 большинство судя по комментариям логику в унижениях при таких возможностях гг, абсолютно не видят. 

Точно большинство? А давайте вы посчитаете хотя бы комментарии первого уровня? Сколько разных людей не увидело логику, и сколько - благодарит за интересную главу?
По моим ощущениям, примерно 50/50. Но, может, я ошибаюсь и вы с объективными цифрами сможете переубедить меня?

Пиковому Властелину, который равен по сути ПС первых испытаний серьезно?

Сопротивление Указов не зависит от разницы в уровнях. Оно зависит от закалки души, (не)желания идущего сопротивляться и от того, сколько цветов в Указе.

Второе не понял, как разница в курсе они или нет?

Одна из тайн - это затирающиеся Указы. Причем - избирательно затирающиеся (у всех стирается слово Эрзум, но не стирается слово Верность), да еще постепенно.
И об этом допрашивать встреченных бесполезно. Они могут даже не знать что на них висит сектантский (а не обычный) Указ или что там что-то затирается. Могут относить эффект на какой-нибудь ритуал Братства или свою офигенность.

Гг уже встречался с достаточно информированным членом братства

Почему вы решили, что первый же встречный Камень - информирован достаточно? 🧐

что мешало под указом расспросить? И найти самого главного?

1. Это рушит легенду: Ирам - слабый ПВ и не имеет таланта в Указах.
2. Условный сержант внутренний ученик может знать как зовут самого главного. Возможно, он знает его настоящее место жительства. Но точно не будет знать какая у самого главного система охраны (это не только люди, но и ловушки, и зоны запрета/иллюзии/стены формаций).
3. Даже когда если узнать всю систему охраны, это не гарантирует то получится допросить самого главного. А вдруг он в неделе пути? Пока доберешься - сбежит. А о допросе сержанта послушника узнают. Есть нефриты голоса, есть система регулярных докладов о делах.

Поймите: на текущем уровне сил ГГ сильнее многих, но он всё еще не сильнее всех. Он не может просто пойти и победить (а потом допросить). Есть ловушки/лабиринты/иллюзии, и при поднятой пассивной защите (без людей и даже големов) прохождение может затянуться на недели. А может и не получиться вовсе, вспомните главу Эрзум что не может пробиться на земли ОНМ-4.

 От сект ждать опасности надо только в честном бою, за какой-то Исток

А от Эрзум? Если на втором слое Братство выступает против не подчиняется Эрзум, то им нужно понимать кого Эрзум послали в этот раз: ничего не подозревающих ПВ или хитрых шпиёнов.

Кроме того, если сюда ссылают не только орденцев, но и преступников с 5-6 Поясов, то среди них тоже хорошо бы провести отбор. Чтобы среди тонн пыли отбросов найти алмаз пострадавшего за честность/принципиальность и сосланного на фронт.

Они сраный мусор, кого к ним кроме мусора могут сослать?

ВД в рамках Империи - это уже не совсем мусор. Даже слабые ВД могут занимать высокий пост (в слабых фракциях вроде Ян, или в каком-нибудь Союзе), да и сильных ПВ тоже совсем уж обесценивать не стоит. 

как гг будет воплощать хоть один пункт своего плана без снятия ограничения?

О нарушениях правил перехода он уже узнал. О том, что Эрзум имеют договоренности с сектантами на низовом уровне - тоже.
Причем смысл не в том, что ГГ не снимет ограничения. Смысл в том, что многое не выполнить, если сразу после перехода (напомню, суток не прошло!) заявить о себе как о крутом ВД. Наоборот, это разрушит его легенду.

Он больше внимания привлек своей группой идущих

Внимания внутри Камней - может быть. А вот внимание/подозрительность что Эрзум, что сектантов - вполне отвел. И так как ГГ не знает есть ли шпионы среди Камней, то сразу раскрываться перед ними - это значит похерить все те усилия/унижения, что были до этого.

Сила души прямо связана с возвышением.

Это не так. В столкновении с Ян на выходе из поместья Древних, двое Предводителей сопротивлялись Указам дольше и более изобретательно, чем ВД. Более того, вы сами пишете:

Так вот сила души Предводителя который долго упражнялся в её закалке может приближаться к силе души ВД, но никак не к силе души ПС. 

Причем я не понял, это ваши рассуждения или есть прямая цитата? Ну, что слабый ПС, обманом прошедший Испытание Неба, будет всегда сильнее крутого ПВ?

Они не знают ВСЕХ тайн, но знают всё местное устройство, знают достаточно, что бы указать куда идти дальше для узнавания оставшихся тайн, надеюсь с этим вы спорить не будете?

Нет, я не считаю что внешняя охрана внешнего круга знает всё-всё местное устройство.
1. Они не знают какие тайные договоренности/конфликты у верхушки Братства Камня с Эрзум (потому что они - тайные).
2. Они не знают стоит ли кто-то за спиной главы Братства (как орденцы не знали что Дарагал докладывает врагам ОНМ-6; рядовые орденцы до сих пор не знают, что Дарагал - предатель хотя прошло много времени).

Фишка в том, что куда идти дальше для узнавания тайн - Леград узнал и без применения силы. Его буквально проводили в следующий круг. Он узнал что Тоирим - не рядовой Щебень. В следующей главе мы узнаем как он продвинется дальше. Главное здесь - можно узнать все тайны и не таким способом, как вы предлагаете.
Идеально - совместить оба способа. Я уверен, что уже в этом томе ГГ покажет свою силу. Но не сразу, а сначала посмотрев на ситуацию изнутри, глазами простого ПВ.

что гг планировал переходя налогом?

У него было же много планов/слоев плана. И освободить орденцев, и поднасрать принести справедливость Эрзум, и разобраться с нарушением законов Империи (это озвучил Иликан), и отвести внимание от произошедшего во Втором, и перейти в Империю минуя внимание как Изарда, так и сторонних Стражей. Возможно есть еще что-то кроме этих 5.
Смысл в том, что планов много, и в какой последовательности они будут исполняться и насколько полно не знает, наверное, даже сам Леград. Потому что шагал в неизвестность.

И как при этом он не предполагал что возможна встреча с сильным эрзум? Ну что за бред?

Ну почему же не предполагал? Наоборот, приложил усилия: замаскировался. Это его решение, он умеет притворяться/обманывать.

Ну что за бред? Отправляясь в логово врага и  надеяться что, никто не обратит на это внимание?))

Так пока у него плюс-минус получилось. Он обратил на себя внимание разве что самим фактом внеурочного перехода. Насколько он выпал из внимания Эрзум, мы не знаем. Так как Автор старается писать без интерлюдий, возможно узнаем только в эпилоге. 

сюжет продвигается вперёд, когда читатель/зритель получает новую информацию

Интересное определение, не встречал раньше. Буду пользоваться   Есть какие-нибудь источники, на которые можно ссылаться?

Хотя в этом определении мне видится некоторая субъективность. Ведь разные читатели могут получить разное количество информации из одного и того же текста. А значит, продвижение по сюжету становится характеристикой не текста, а читателя.

Да, вы правы, я прочитал то чего в вашем комментарии нет. Извините.

Типа он не может все быстро узнать?

Конечно, нет.
Если он будет спрашивать у встречающих кто за вами следит - узнает имя должность, но за это время следящий успеет сбежать.
Если он будет спрашивать следящего (хотя не факто что сможет догнать в местности, которая знакома следящему и незнакома ГГ, и скорей всего содержит ловушки), то узнает о структуре второго слоя (имена-должности-сила), но не узнает кто и как затирает Указы (потому что боевику первой линии просто незачем знать этот секрет). Тем более не узнает про третий слой организации (если он есть и над старшими булыжниками стоят чистые служители Ордена).

Точно так же бессмысленно спрашивать у рядовых (и даже сержантов) вопросы вроде связаны ли ваши старшие с Эрзум на самом деле или делают вид что подчиняются. На примере Дарагала или Шандри можно было понять, что среди верхушки может быть тайный подсыл, направляющий всю организацию не туда, куда хотят комтуры.

Несложно же предположить что им могут при переходе помешать более сильные эрзумцы. И тогда вопрос на что он расчитывал когда планировал совершить переход?

Он рассчитывал на обыск Восприятием/духом. Он рассчитывал что у них отнимут всё что найдут. И заложился от этого.
Он рассчитывал попасть в группу где будут предыдущие налоги от ОНМ-2.

Он рассчитывал скрыть что из Второго перешли сильные идущие.
Если же начнет прямо сразу махать шашкой кулаками - то прямо укажет где Эрзум нужно искать своего пропавшего ПС.

А чего они вообще такие подозрительные? 

В контексте предыдущих сообщений подозрительные они - это группа Леграда. В контексте следующего вопроса - вы говорите о подозрительности Камней. Я не понял вопроса, переформулируйте пожалуйста.

Кто им угрожал, кроме внешнего врага?

В моем понимании, для Братства Камня внешний враг - это и сектанты, и Эрзум. Это буквально все встречные, кроме собственно Камней. При этом внешне, формально, Эрзум называются главными. Но затертые Указы и реакция на вопрос об ОНМ говорят о том, что от Эрзум ждут ловушек-подстав.

Чего они боятся, до такой степени что есть своя служба внутренней безопасности?

Боятся, что враги проникнут в их братство и попытаются уничтожить его. На мой взгляд, такая многослойность и заявленная тщательность проверок может возникнуть только в результате обучения на своих ошибках. То есть Камни до этого огребли от засланцев, и теперь дуют на воду не теряют бдительности.
Это мои предположения, конечно  

Во-первых, сопротивление Указам завязано не столько на разницу в возвышении, сколько на волю (и закалку души) цели. Какая она у местных - неизвестно.
Во-вторых, я не говорил про сопротивление Указам. Я говорил про то, что встреченные не знают тайн. 

Поэтому, извините, но вы прочитали бред(с). Не то, что я написал, а нечто совсем иное.

лекарь унижение героя после того как он поднял голову и разгромил своих врагов, а после его опустили в самый низ

Вообще-то еще в Путе Силы говорилось о том, что только-только перешедшие Мастера оказываются в самом низу пищевой цепочки. Хотя это говорилось еще раньше, когда Леград с мамой обсуждали что перешедшие из Пустошей из самых сильных парней на деревне становятся слабаками в городе Первом Поясе.
Если для вас стало неожиданностью что в Лекаре ГГ снова стал слабым относительно окружающих - то это не значит, что в тексте это не обосновано. 

абсолютно бессмысленно.  Зачем ему подчиняться

Автор уже которую главу через ГГ доносит мысль, почему надо скрываться. В разных формулировках. Но если вы читаете по диагонали, то могли и пропустить это. 

Во-первых, даже слабые Мастера могли сопротивляться Указам.
Во-вторых, внешняя охрана внешнего пояса - самые непосвященные. Они в группе риска, первая цель для атакующих. Кто бы им рассказал как снимают Указы? Они вообще могут быть не в курсе что над ними Указы с Указами что-то там происходит.

Зависит от таланта ВД. Слабый (либо не очень способный в подслушивании) ВД может и не услышать. И да, еще это зависит от того, насколько ПВ прячет свою мыслеречь, и от умения ПВ это делать.

Посмотрите в аннотации ссылку на работу мистера rdk. Там есть не только ранги-узлы, но и все упомянутые техники, с разбивкой по томам.

аллегоричной 

Последние слова заставили Травера напрячься: Кто ты и куда дел Балтора? Он таких сложных слов не говорит, и хорошо если понимает.  

Со многим согласен. Но вот с этим:

В любом случае, держать подозрительных чуваков кучкой опасно - аксиома

я вижу минимум один вариант, когда это оправдано. Если в бараке установлена продвинутая прослушка (учитывающая мыслеречь, конечно же), то спровоцировать на обсуждение подозрительную группу - неплохая идея.
Причем вот эти дырки в камне, сложные для проникновения восприятием Предводителя (и даже ВД) - это хорошая такая заявка на систему слежения.

Вы пропустили момент, что Верность Эрзум прописана лишь у самых слабых. Даже у старшего из внешней охраны внешней границы внешнего пояса слово Эрзум затерто. У дознавателя - только Верность, а кому - не прописано.

интенсивного продвижения по сюжету

Всегда спрашиваю: а что сюжет для вас? Я видел разные ответы, мне интересно узнать и ваш.

Второй вопрос: вы уверены, что ваше понимание сюжета совпадает с видением Автора? Почему?

Не вот тебе халат, а одевай то тряпье что мы тебе дали. Фактически одели в форму, уравняв всех новеньких и обесценив все предыдущие заслуги.

А еще это было приправлено словами что даже для минимального доверия придется постараться. Чтобы новеньких сочли не пустой пылью, а кем-то кто когда-нибудь, в будущем, может быть наверное сможет стать маленьким камушком. 

Что помешало ему повесить все, что в свое время вешал на Озмана

То, что у местных Указы странно искажены. В них кто-то затирает часть условий. Такое мы никогда не видели, даже намеков не припомню.

душевно побеседовать, а потом тот обо всем забыл

Озман понял что с ним было что-то не так. Да, понял не в моменте, а когда Указы перестали на него действовать - но вспомнил и заподозревал. Но Озман видел в Леграде не угрозу, а возможность. Местные же отреагируют скорее атакой, чем принесением присяги незнакомцу.

И тут очень вряд ли есть  ПС от Эрзум

Буквально в этой главе ГГ думал о старшем из гарнизона как о ПС. Леград с вами не согласен думает не как вы, поэтому и действует не так как вы. Всё просто  

Беда автора в том, что он не может нормально читателю пояснить ставки

Беда некоторых читателей в том, что они не могут понять когда Автор объясняет им причины поведения персонажей  

Например, в Лекаре обоснование было (и почему он скрывал свои способности, и почему он так долго ходил долговым слугой), и было оно совсем другим чем обоснование в этом томе. Да-да, какие ставки и почему ГГ действует именно так, тоже описано. Ниже в комментариях вам объяснили часть этих причин. 

А то знаем книга читателю нравится. и начинают тянуть.

Вы знаете кого-то другого. Этот Автор всегда составляет план на книгу и придерживается его, даже если в комментариях ноют что не нравится (как это было в Лекаре).
Более того, на Бусти Автор недавно сказал, что он уже понимает что придется сокращать. 

Пожалуйста, не думайте об этом Авторе плохо. Он этого не заслужил.

Грустно из-за того, что крайние главы книги ( а скорее все 5 глав ), описывает события одного дня.

Как же вы, наверное, мучились в Чемпионе Там-то глав 10 шел один день, день турнира. Даже в угадайках предсказывали ну должен же этот день закончиться, но... не угадывали раз за разом. 

Леград (как и я) видит несколько тайн. Искаженные Указы (полустертая Верность Эрзум), например. Пытаться раскрыть эти тайны силой, тем более силой Указов - это поспешное, неверное решение.

Во-первых, хранители этих тайн десятки лет справлялись с давлением более сильных идущих. И (не)простые исполнители первого круга не являются носителями самых главных тайн. Ведь даже младшие Щебни понимают важность проверок и постепенного допуска к тайнам.
Во-вторых, Леград старается избегать подчинения с помощью Указов. Он больше полагается на верность и доверие. Силой этого не достигнуть.

Леград скинул с себя ответственность за Исток на подчинённых и свалил делать сайд квесты

А в моем понимании, как раз Исток - это сайд квест  
Если помните, ГГ создал свой отряд (из бывших слуг Саул), чтобы они помогали ему. Учитывая эту цель, его действия по усилению отряда - это побочная деятельность. То, что он привязался к этим людям - непросчитанный эффект.
Точно так же ГГ решил что наличие за спиной крепкой фракции - поможет в возвышении его Пути. Фракция - как инструмент. То, что ОНМ стал важным этапом - можно было предположить. Но сделать ОНМ сильнее - лишь один из множества пунктов. Куда более глобальные покарать невиновных сектантов и причинить справедливость закрыть границы. Эти вещи реально сделать только имея сильную фракцию. Эти задания - не сайд квесты. 

Это вообще на фото не похоже. Присмотритесь к правому краю: там некие мазки кистью, долженствующие создать фон, чем нечто реальное вне фокуса.

интригующий фототизер

Судя по всему, сфотографировано на панорамный объектив?   И на скоростную фотокамеру  

Смысл в другом: если бы они были шпионами-агентами кого-то влиятельного, то эти влиятельные персоны захотели бы убрать своих шпионов из черного списка.
Или специалист по выяснению полезной информации продал бы какую-нибудь полезную информацию за то, чтобы его исключили из списка. В конце-концов, черный список серьезно  их ограничивает.

А насчет шулерства вы верно заметили. Еще один кирпичик в обоснование, что это мелкий мошенник.

О как! Этот нюанс я пропустил, благодарю.

Это уся

Откуда дровишки? 🧐 Ни теги, ни жанр не говорят что это уся. Прокачка продвижение по этапам/уровням есть и в ЛитРПГ, например.

Я читаю вашу дискуссию, и немного потерялся. Сестры Алаи же с самого начала кинули смертельное проклятие на Беляну. Почему вы решили, что они хотели взять ее живой? Я что-то упустил?

Что на элитных проституток спускать, что на Агния, разницы - ноль

Есть нюанс Проститук имеет Огнич, Агний - поимел Огнича  

Больше похожи на мелких мошенников на доверии. Их же не зря в черные списки внесли. 

Многие из братии мечтают перестать заниматься темными делишками и стать приличными людьми. У братии есть легальные связи, они нарабатывают хорошую репутацию.

Вы фактически предлагаете переход в серую беззаконную область деятельности. Это не темные делишки вроде контрабанды или браконьерства, а прям чернухой отдает.  

Насчет инсайда соглашусь, что Беляне было не до игры на бирже - тоже соглашусь, а вот что у нее было только то что надето - нет. Она взяла облигации (5 тысяч векселями на предъявителя) и золото в кошельке.
И хоть документов у нее нет, у аспирантов нет и метки на духе. В каком-то смысле со сменой имени ей проще, чем Серому.

Так что она хоть и в бегах, но аспирантка при деньгах. 

ни разу не дал повода считать его дураком. тот ещё хитрован который своего не упустит. И тут внезапно поглупел под чарами? 

Призрак халявы легкого обогащения (на мой взгляд) покруче многих чар будут. Люди тааак глупеют И признать обманщику фургонщику что его самого обманули, в моменте - сложно. Огнич наверняка уже распланировал как прогуляет потратит будущий куш, а тут такой облом  

P.S. Хотя, если честно, я больше верю что он так и не откажется от Агния. Но может быть и такой поворот, что Огнич зарежет Агния быстрее чем Дарьян поговорит с Агной. 

Что-то я сомневаюсь, что этот омут будет бесхозным хоть какое-то продолжительное время.