Ads

Трактовать донес позицию можно по-разному. Позицию только по малайскому Роду? Позицию, что Аматэру думают про Сойро? Позицию, кто в Токусиме главный? Всё разом?
И какая трактовка верна, мы с вами можем мнооого спорить. Но знает только Автор.

А что про Сойро больше ни слова - так тоже много трактовок. Автор готовит нежданчик с ними. Сойро неинтересны ГГ, потому и не вспоминает. Сойро персонажи одного эпизода и больше не нужны для сюжета.
Опять же, это - трактовки, гадание на кофейной гуще. Автор расскажет, как на самом деле (может быть).

Правило неплохое, но имеет свои ограничения

Чтобы понять своего соседа, походи сначала полдня в его сапогах

Если б я был султан На месте Императора я бы не думал о войне через 20 лет. Вы, может, спланировали на 100 лет, а кто-то бы посылал элементалей за хлебушком  

Я предпочитаю опираться на текст, где показано как думает и действует Император. Он не считает ГГ щенком.

Тарифов нет :) Но если просить треть квартиры на "излечение от рака"/откат/что-то-там, то просящего сочтут наглым... да и полицию могут позвать.

Возвращаясь к вашему вопросу, ГГ в похожей ситуации может и попросил бы чего...(что спорно)... но адекватный кусочек, не треть пирога.

почему опыт предыдущего альянса не был взят за образец?

Может, потому что Император хочет нефтяные вышки? Мы не знаем, были ли вышки в предыдущем случае и кому они отошли.

Рядом я привел расчеты, какой процент в нашем мире занимают дороги. Одного процента должно хватить при ширине 30м для каждой дороги.

Из Википедии нашего мира площадь территории США 9.5 млн кв км, протяженность дорог 6.5 млн км. При ширине всех дорог 100 м получим 6,8%, при ширине 10м - 0.68%

В Японии 1.2 млн км дорог, площадь 0,37 млн кв км. При ширине 10 м 3,2% от территории - дороги.
В Малайзии 98 тыс км дорог, площадь 329 тыс кв км. 0,29% территории - дороги шириной 10м.

Данные по дорогам брал отсюда. Если ошибся в расчетах - скажите, исправлю.

Немного не понял. Почему вы решили, что они сменят фамилию из-за земли?

Я воспринимаю совсем иначе. Из-за того, что сюзерены слишком наглые, они готовы покинуть его. Фамилию могут сменить со Шмидты на Шмитты, заодно разночтения в книгах не будет
 Но землю Тайра у них все равно возьмут, независимо сколько человек останется со старой фамилией.

Если отдать 1% Императору, то Япония как государство признает эти земли японскими. И будет гарантировать защиту новых Родовых земель от других стран. Если не отдать, то доказывать малайцам, англичанам, да тем же филиппинцам и Китаю, что эти земли - твои, будешь ты сам. И защиты от (например) китайской армии не будет.

По-моему, пересматривать даже устные договоренности - это потеря лица. Даже попытка пересмотреть. Даже если об этом будут знать только Синдзи и Тайра. Вспомните, как Чесуэ проиграл ГГ кристаллы: треп на приеме, которого никто не слышал, но Чесуэ - должен.

А если вспомнить, что у ГГ была привычка ходить на важные разговоры с диктофоном... То узнать могут слишком многие.

Но ведь мы не знаем, как мэр объявил, что Сойро ошиблись? Может, публично, с криками и брызгая слюной, с требованием компенсации городу, с призыванием всяческих кар на голову провинившихся, с сомнениями в порядочности этого Рода? 

После которого Сойро и рады бы были просто переехать - да вот беда, остатки никто не покупает, бумаги зависли в мэрии, а за спиной шепчутся и первыми уже не здороваются? Это осталось за кадром, и узнаем ли мы об этом - большой вопрос. Ведь это фигуры второго плана.

Нуу вы сильно неправы. Не во всем, но во многом.

Синдзи для императора никто... щенок...

Вспомните, как осадил Император свою жену, когда та стала возмущаться да как этот бывший простолюдин посмел? . Император относится к нему как к истинному Аматэру: договаривается, давит, но не переходит границы.

Разве Син подарил императору 50 ярдов?

Они не дарили такие деньги друг другу. Император продал ненужный в Японии крейсер, принадлежащий Синдзи. ГГ продал товар выше ожидаемого, Акихито щелкнул по носу англичан и убрал крейсер из региона (он не хотел усиления своих кланов, да и других сил в регионе)

Разве Син говорит императору кого осеменять а кого нет?

Император также не может запретить Аматэру. Может высказать свое мнение. Приватно. Но если попробует указать - будет неправ.

А вот то, что для Императора прежде всего дело, и ГГ для него не ключевая фигура - я с вами согласен.

Одно дело попросить (условно) 10 рублей, другое - отписать треть квартиры.

Вы говорите во многом верно, но 

нифига они[Шмидты] таким образом не доказали

не совсем так. Альянс простолюдинов смог отбить и удержать земли у целого государства в течение года. Именно это они объявляли своим Деянием, именно с малайцами справились. Помогал им не только Синдзи Аматэру, но и другие члены альянса простолюдинов, причем не бесплатно.

Да, скорее всего без ГГ их бы придушил альянс Кояма. Но говорить, что Шмидты альянс Шмидтов вообще ничего не делали и не доказали - это перебор.

Я не понял, как их "поимел Император"? 

Тем, что берет 1% земли? Так по эдикту(закону) положено. 

Тем, что хотел дороги? Так фактически это рычаг для того, чтобы получить нефть (которую ГГ вроде сначала не хотел, а потом решил оставить себе).

а ведь по изначальному плану Шмидты получали только герб, без земель вообще.

Видимо, вы ошибаетесь. Договаривались о разделе земель: ГГ, Шмидты, еще две семьи простолюдинов, Акеми. В этой книге они снова встретились и уточняли детали по этой же схеме.

И да, герб не "нахаляву": Шмидты вложились деньгами, оружием и чуть-чуть людьми.

Нет повода даже чтобы Император изменил свое решение

Вы правы, повода нет. 

Я хочу напомнить афоризм

Кто не хочет сделать что-либо - ищет повод причины, кто хочет - ищет возможности.

В данном случае Император именно не хочет, чтобы Герб дал кто-то другой, кроме Тайра. На том, что именно Тайра за Род получат большой кусок земель, основана его интрига.

Уверен, при желании у Императора нашлись бы ходы, чтобы Шмитты получили Герб от других. Но ему это именно не надо.

Вам кажется. После первого прочтения:

  - Раскрыта тема как там "подружки" Мамио?, чем интересовался не только я
  - Описано как воспринимают Аматэру в школе
  - Развивается интрига с недопуском Тайра к детям от патриарха
  - У ГГ родилась какая-то новая идея (видимо, по масштабам и дерзости не уступающая захватить крейсер)

  - ГГ договаривается/торгуется с Императором. Он ходит на приемы к Императору один, без Атарашики - формального Главы Рода.
  - ГГ делает все, чтобы Шмитты вошли в его будущий клан: просит за них Императора, обеспечивает независимость от вассалитета.

Возможно, это еще не все Конечно, накал не такой как в конце 7 книги, но это нормально. На литературе в 7 классе меня учили, что после пролога и завязки идет (спокойное) развитие сюжета, а кульминация - самая напряженная часть - обычно предпоследняя часть. После нее только эпилог, с завязыванием хвостов.

Тут же мир аристократов, ценящих Слово. Глава Тайра договорился о чем-то на словах, а потом передумал и отказался? Значит все узнают Род Тайра (весь!) не держит слово - и это будет больно даже самым могучим.

Если мне не изменяет склероз, ограничения по операциям с родовыми землями описаны еще в 1-2 книге - по итогам Хрустального вечера. Тогда же говорилось и про дарение.

милота возводится в квадрат

..., вырывается из пентаграммы и пожирает мозг у всех, кто не успел далеко отбежать от двери в бухгалтерию ад  

Прочитал пару глав и остановился. Ну совсем нет веры ни персонажам, ни миру. 

  - Ни в момент генерации персонажей, ни после нет подсказок на что влияет каждая характеристика. Не верю в игру, которая при старте не предлагает обучалки/вводные миссии.

  - Мы не знаем, как выглядят ГГ. Даже когда встречаются две девушки, оне не обращают внимание на цвет волос/прическу друг друга. Это не персонажи, это абстракции. Одномерные.

  - Боты называют игроков нубками, а живые игроки помогают-спасают-общаются на почти литературном языке.

  - Алина покупает к оружию для 1 уровня несколько тысяч патронов. Для снайперки! И после пары стычек на сотню патронов покупает еще пару тысяч. Не верю

  - Игроки набивают магазины - реализм, но рюкзаков нет, таскают киллограммы патронов и по 2-3 ствола на себе - реализма нет. Картонный мир какой-то

  - Персонаж 1 уровня без навыков и с базового пистолета убивает хай-левела в открытом бою без вреда для своего здоровья

  - Насильник-игрок пристает к девушке-игроку. В мире возможны изнасилования игроков? Без обоснований со стороны администрации, возмущений игроков? Не верю.

  - Задание для игрока 3 уровня - убить полдюжины бандитов уровнем вдвое выше. Ой, нет, это первая треть задания. Последняя треть - перестрелять обычных собак (не мутантов). Баланс? Не, не слышали.

  - Жена ведет деловые переговоры, а после этого муж ей говорит За это я буду ночевать в твоей спальне. И он еще жив, после 25 лет совместной жизни? А богатая жена 45 лет, разлюбившая мужа - примет это как поощрение или наказание?  

И это не все. Повторюсь, мир и персонажи картонные, им нет веры. Автору стоит поработать над языком и деталями мира, иначе скатится в графомансто. И только потом писать в личку незнакомым людям.

Сначала я ждал, как преступники пойдут "патрулировать" город (и огребут от эмпатов). Читая эту главу, я ждал удара по живому щиту, которые решили поставить корпораты (и огребут от эмпатов). Потом я подумал, что если у Чимбика все получится, то корпораты убедятся что "живой щит" работает (и не огребут от эмпатов в этот раз). А теперь я даже не знаю, чем все закончится и огребут ли корпораты от эмпатов в этот раз :-)

P.S. А еще зарождающийся конфликт внутри рядов агрессора. Даа, Авторы, умеете вы заинтриговать!  

Хорошая книга! Понравился рассказ про боевые искусства, даже без фото автора понятно что он знает о чем пишет :-)

Эпилог неожиданный, закручивает интригу и показывает черное белым  

P.S. Открыл другие книги и понял, что нашел еще одного автора, который нравится. Продолжайте писать!

О, интрига появилась :-) Поглотил ли уже ГГ телепата (на момент штурма базы)? И если да, то кого?

По факту, Император подставляет таким образом не Аматэру, а Тайра. Он даже объем "компенсации" упомянул. После того, как Тайра запросят земли, можно ожидать охлаждения Аматэру с Тайра. Потому что именно они запросили, а о чем Тайра говорили с Императором - останется между ними. Мол, я попросил Тайра дать Герб, а что они запросили такой жирный кусок - это они сами. И охлаждение только вероятно. Т.к. это дела между Тайра и их новым вассалом, а Аматэру стоят рядом, но в сторонке. Таким образом Император влияет на одну сторону - Аматэру. 

Также он поставил ловушку и со стороны Тайра: земли дороже виртуоза. Земли Тайра получат, поэтому они не смогут обращаться к Императору, прося посодействовать с виртуозом.

А земель станет меньше у Шмидтов, не у Аматэру.

Он по-разному думал. Не сразу у него эта цель появилась. Вот из первой главы первой книги.

В принципе, я уже давно определился с тем, что пойду в старшую школу,  для легализации это необходимо. Но уж точно не туда, куда ходит Шина

У них никто пока и не требовал :-) 

Согласен, со временем узнаем что будет.

В ситуации со Шмидтами я привел возможную выгоду от "платного варианта" во втором абзаце.

1. Родители объясняли Синдзи на базе (когда договаривались оставить сестру), почему так не сделали.

2. Спасибо за ссылку. Из текста книги я помню, что никто не знает, будет ли перезарядка (если я неправ, подскажите в какой главе об это говорится). Соответственно, и "продать" это нельзя.

Из-за таких нюансов англичан и не любят - вечно, мол, обмануть хотят. Портить репутацию Аматэру, используя такие лазейки - зачем? Чтобы побольше наторговать телом Синдзи?

Это же типичное получить побольше сейчас, игнорируя проблемы в отдаленном будущем - полная противоположность тому, как действуют древние Рода и ГГ в частности.

Но теперь он вырос из школы и она Максу необязательна.

Да и когда поступал в Дакисюро, это было необязательно и он также думал: Что она может мне дать? Не умру ли я от скуки на уроках? Нужны ли мне школьная программа, диплом? Может, забить и использовать время для других дел? В результате принял решение пойти учиться. Потому что увидел плюсы. Как видно, не прогадал.

Мне кажется, в ваших построениях неверны начальные условия

  1. Сакураи с уверенностью узнали, что дает маска, только после первого применения. 

  2. То, что маска перезарядится - предположение, что через 300 лет (а не через 3000) - еще более слабое предположение. Наверняка этого Сакураи не знают, аргументов что перезаряжается нет. Кстати, откуда вы взяли 300 лет?

Эти риски могут быть (могут и не быть) причиной для того, чтобы отдать кусочек своих земель. Кто-то же должен оплатить сюзеренам этот риск.

Другая возможная причина - это имя сюзеренов. Одно дело говорить мы вассалы самих Тайра, а другое мы вассалы малого_имперского_рода, вы ведь знаете, кто это?

Подчеркну, это только аргументы, возможность взять землю у Шмидтов. Но не обязанность Шмидтов отдавать землю.

Если я правильно помню, сюзерены как минимум частично отвечают своей репутацией. Т.е. если вассалы накосячат, тень падет и на сюзеренов. Это не отменяет что вассалы будут разгребать за косяк (возможно прикрываясь сюзеренами), а в довесок.

То есть давшие Шмидтам Герб будут нести определенные риски. Минимум до смерти главы сюзерена. Минимум.

На мой взгляд, самый сок подставы заключается в том, что Император сказал Шмидты отдадут треть земли, например - и Тайра будут плясать от этой цифры. Тогда как для других сторон (Шмидты, Аматэру) процесса такая доля ничем не обоснована, нигде не звучала и вызывает вопросы вида почему не десятая или тридцатая часть?

Так что с точки зрения интриг, Императора можно оценить в пару рэбов ;-) Не меньше, и уж точно выше Кенты.

Против личных договоренностей между Тайра и Аматэру, Император подготовил закладку: "намекнул" Тайра, что им нужно просить треть от земель Шмидтов. Что Аматэру могут посчитать слишком жирным куском, и это вызовет охлаждение отношений.

Кроме того, втихаря в этом мире не катит: древние Рода готовы ждать десятки лет, помнят добро/зло сотни. Двадцать лет для них - ниочём. Даже мизерный шанс, что кто-то (даже посторонний!) проверит отцовство влечет большие риски.

ГГ просчитывал этот разговор ранее, и он вышел именно так как ожидалось: Ты дал слово? Кому? Можно ли его заставить молчать? И реакция эта была просчитана Синдзи как типичная для аристократов - жителей этого мира. Отличного от нашего.

Кенте нужен Повелитель в роду, <...> кабально подчинённый

Во-первых, Кента был готов дать и Род в клане, все для клана. Но ГГ не устраивал этот вариант, и это уж точно не вина Кенты.
Во-вторых, иметь кабально подчиненного ПС опасно - в какой-то момент он может взбрыкнуть, и пострадает собственный Род. Про это неоднократно говорилось разными персонажами: начиная с Мастера, бахироюзеров завлекают/уговаривают пряником, кабала и угрозы не используются ибо чревато. Хотя по сюжету мы наблюдали два противоположных случая, это исключения.

Любящий дед не стал бы

Умный и любящий дед не стал бы огораживать чадо от всех опасностей - ведь получится недоросль, не умеющий справляться с трудностями. Умные взрослые дают детям падать и набивать синяки в контролируемой обстановке - чтобы с большей вероятностью учились на синяках, а не переломах.

пошли к нам в семью, будешь не Сакурай, а Кояма...

По-моему, еще в первой книге ГГ рассуждал, что отказался бы от такого предложения, и что он показывал это Коямам - чтобы не пришлось обижать их отказом.

А как называют родителей, которые говорят Я лучше тебя знаю, что тебе будет лучше! Не спорь и делай по-моему. , как вы думаете?

Да, отличное произведение и персонаж интересный! По-моему, лучше всего дона Рэбу описывает фраза (цитата по памяти):

Надо ввести курс интриганства. И оценивать в Рэбах. Точнее, в дециРэбах.

Думаю, Кента вполне мог бы вести такой курс Пусть интриги обоих персонажей обламывались - но только об ГГ. А жанр обязывает "злодеев" проигрывать ;-)

Но ведь Даю и не надо припирать Синдзи к стенке. Скажет в разговоре слово "обязательство", или "обещал" - и будет ждать реакции. Вроде как сам ГГ должен помнить о своих обещаниях и держать слово.

У аристократов, у них все тонко, намеками. Нам, простолюдинам, не понять ;-)

Ну не селён я в языках

Я не уверен, чем объясняются 2 ошибки в слове силен. Но в блокнотик запишу - очень уж фраза хороша для троллинга  

P.S. Прошу, не воспринимайте как наезд - все мы не без греха, и я то же ;-)

Вы правы по всем пунктам, но... где второй слой? Тень от этой миленькой маски в виде черепа, или кусочек ствола, который держит второй рукой. Да хотя бы костюм пилота, торчащий из-под кимоно.

На крайняк, на заднем плане взрывающийся вертолет шагоход, разносящий герб Нагов ;-)

все обложки подобного типа

Обложка шестой книги с вами не согласна: там ни разу не "хлюпик".

Единственное, что мне не понравилось на новой обложке - это маска. Какая-то мультяшно-детская.
Не, это конечно маска зверя - котенка, там, или собачки.

такую

 

довольно кровожадная

Конечно, это личное мнение, но мрачности/суровости на последней обложке мне не хватает.

такой кот сам может артефакт сделать из двуногих ;-)

Лучше меньше, да лучше

Если я правильно понял ваш ответ, то раз даже вам непонятно, какие аргументы могут "решить суть спора" (ваша же цитата!), то вы ни за что не измените свою точку зрения и  спорите просто чтобы поспорить.

Неудивительно, что на такое поведение ставят минусы. Это осень, осень адекватно.

Если же я вас неправильно понял, может объясните что вы хотели сказать ответами на мои два комментария?

Я так понимаю, что вы спорите с утверждением ГГ не умеет пробивать доспех духа.
Какими должны быть аргументы, чтобы вы изменили свое мнение?

Если я не прав, и суть спора в другом - озвучьте свою версию, а то со стороны непонятно о чем и зачем вы спорите :)

Не знаю, мне было бы интересно почитать как будут вести себя "подруги" Мамио с Синдзи (теперь) Аматеру. Они ему много чего наговорили больше года назад.
Опять же, рост Мамио. Мне этот персонаж сам по себе интересен, а тут ГГ будет вынужден за него вписываться - друг ведь. А Мамио, доказывая что он уже не мямля, конфликты поимеет. И с одной стороны, для ГГ школьные разборки уже как-то мелковаты, и ему не по статусу драться (после войны и как Патриарху), а с другой - проигнорировать не может.

Также любопытно, во что вырастет клуб Разведки. Может и не вырасти вообще, но потенциал-то есть!

Новый турнир, когда все друзья подросли на ранг, а ГГ что?

Опять же, в одной школе учится немало девушек, уже знакомых нам и имеющих виды на ГГ. Школа - это удобное место для дальнейших интриг и ходов друг против друга, а Синдзи в центре и придется как-то реагировать.

P.S. И да, я воспринимаю серию больше как социальную фантастику: боевки интересны, но это не главное. В частности, это одно из немногих произведений, в которых многоходовые интриги не вызывают у меня скуку.

Это цитата из вики по этому миру. В вики не указывается откуда взята цитата (что на мой взгляд является минусом), но она - авторитетный источник.

И вы думаете, что такой серьезный человек полагается только на обещания пинающего его персонажа? ;-) У отца ЧБ двойные подстраховки, запасные планы вплоть до буквы "Ы" и много чего еще, о чем мы даже не догадываемся. Потому как его "неспособная доченька" не раз показывала, что способна на многое.

А еще этим путем может воспользоваться Аньрулл - тоже одиночка ;-)

P.S. Я тоже буду рад встретить Шмыговика, но думать что этот вариант единственный - довольно близоруко.