Заходилa
да это были 90-95 только я жил в этом городе да там был МАЭК Мангистауский атомный энергетический комплекс Все это в Каз ССР происходило на моих глазах. Город Шевченко сейчас называется Актау. Заводы в гусь хрустальном кормили всю область считать научись.
У нас в городе инженеры с атомной станции по мусоркам побирались. давай расскажи как это было весело. или про заводы в гусь хрустальном которые кормили под миллион человек и вдруг остановились. или горняков вспомни которые довивали уголь но получали только еду в замен и не слишком много. 80% заводов закрылись по итогу и люди были вынуждены кормиться с огородов по тому что по другому голодная смерть. давай расскажи как это было весело.
до приемлемого уровня он доберется почти сразу все таки у Энея есть много металлического инструмента и возможность делать гвозди скобы оси и другое и другие металлические части и понимание процесса. до царской колесницы сильно врятли. трудозатраты на такие вещи будут сильно меньше из за хорошего инструмента. а колесницы тут будут сильно востребованы что они устарели сообразят сильно не сразу а стычки и война будут по всюду. да и цена такой колесницы будет 3-4 мешка зерна кг примерно 150-200 что опять же не дорого для Египта. продать инструменты будет намного сложнее и менее прибыльно. А работать с железом пока мало кто умеет. Железное оружие это хорошо но очень проблемно из за большого количества угля для плавки. и уголь и дерево для угля на островах достать невозможно. Из за проблем с топливом железо становится очень проблемным товаром.
колесницы нужны именно как товар на продажу. ездить на них не обязательно. в том же египте или где то еще на зерно менять и дерево. да и какая на островах кавалерия там лошадей просто не прокормишь.
ты удивишься на сколько много мифов про оружие, чтоб было понятно у кочевников на лошадях основным оружием была дубина, и нагайка из кожи. копье и меч были роскошью для элиты. лук тоже был далеко не у всех. а с алебардой там такие были копья что непонятно было где копье где глефа. нефига ничего однообразно не было. И я говорил про вооружение городского ополчения вооружить дубинами с шипами и готовить гоплитов из горожан. по другому тяжко будет защитить город. набеги там будут происходить регулярно.
У Энея как раз есть железные а в теории и стальные инструменты и много рыбьего клея легкие колесницы делать для него на много проще чем многих других. плюс возможность делать медные и железные детали, те же гвозди например . тут вопрос что дерево на остров привозное но это вполне можно обойти. и сборка это типа прикрутить колеса и еще пару деталей. без которых на корабль можно сложить шесть - восемь колесниц вместо двух. многие детали невозможно сделать разборными я это понимаю. но на колесницы спрос гарантированно будет проблема именно в колесницах а не лошадях. вокруг война и колесницы это аналог танков купят даже плохие вопрос только в цене.
дичь вполне рабочая но основная задача этой дичи была продажа туристам диковинного оружия. могу в личке рассказать как попуасы быстро про это сообразили где то в конце 19 века. боевое оружие выглядело совсем по другому.
нюансов много там и сами монахи наемными убийцами подрабатывали, главное что за счет размера такая шляпа хорошо защищала голову в драке. надо было хорошо промять такую корзинку ударом палки прежде чем палка заденет голову. и это если под корзинкой ничего дополнительно не положено типа тряпья которое еще больше поглотит удар.
не уверен что что там пурпур на столько в цене но даже так это профитно. тут скорее золотую нить продавать надо или золотую проволоку. и мысль кстати гениальная. еще вариант о котором я думал это колесницы разобранные колесницы которые собираются на берегу как мебель из икеи. тоже получается довольно профитно. по сути только доспеха для комплекта не хватает.
в аниме часто фигурирует я оттуда понял в чем суть такого шлема.
могу продать только примерь на дорожку вдруг камни в дупле болтаться будут хочу чтоб ты размер оценил. подойдет бери все даром.
да не правильно назвал. момент в том а что нужно в междуречье что туда продать можно?
года через два три может так и будет особенно если перейдут от железа к стали а до этого все будет плохо. особенно с людьми на острове которые будут набирать рабов не думая что те будут есть. а пока все плохо получается и население острова там еще устроит проблем типа того что будут скупать рабов толпами. или выкупая скот в обмен на зерно.
кроме египта и трои у всех остальных с урожаем швах. так что торговлю придется ориентировать на египет. а что взять в обмен на пурпур вопрос интересный можно тоже полотно взять для леноптерикса можно десяток коз которых кормить на островах нечем. главное не рабов.
да как бы не самый плохой вариант и вполне реальный. жрать особо нечего. плюс прикормка для рыбы и прочей живности на бедующее. голод в те края пришел на долго. там и не такое будет происходить на островах.
у меня немного другая идя на тот же счет 
нет древко и груз остается не тронутым а костяное лезвие заменяется на новое. кость хорошо пилится железом и затачивается на точильном кругу. затраты будут сильно меньше так как не надо топлива на плавку и материалы можно получить из убитых. плюс и само ополчение может свое оружие поправить получив новые наконечники.
у моя нет зерна вот тебе 9 бушелей камней в форме фалоса. ткань дорогая а вот что за нее взять с людей у которых проблемы с едой? голод начинается по всему региону от того люди и пришли в движение.
главное это кому его продавать и за что? менять его придется не на золото а на что то еще. как полностью такая сделка проходить будет?
главное это массовость чтобы и сами жители с крыш кидали по врагу. да и той же пращи может хватить.
вдел причем чаще чем ты думаешь. такая вот корзинка вполне неплохо защищала от удара по голове палкой. 
не глупая мысль тот же наконечник из кости можно сделать для твердости. а хвостовик из пучка травы да грузом для баланса может быть просто камень с дыркой. главное чтобы этот эрзац был у всех чтоб при попытке врага пройти в город из не защищенных пехотинцев делали ежика. ну и пращи с обычным камнем тоже не плохо работают если они есть у половины города. главное что нужна массовость.
тоже правильно но нужен также выход к морю для торговли и выход к торговым путям во вторых имея костяк пару сотен вооруженных человек вполне можно отклонить этот поток за одно пополняя свои кадры из проходящих мимо. в то время куда не плюнь везде бегают шайки разбойников числом до пары сотен человек так что особо безопасных мест нет.
я думал что дротики были одноразовые и дешевые. как то в голове не укладывается вся эта схема. пращники выглядят как то более логично. по логике пельтастам не хватает чего то древкового типа короткой алебарды чтобы можно было вскрыть тяжелую пехоту когда строй врага сломан. без возможности вскрыть тяжелого пехотинца пельтасты как то непонятны. строй врага они могут сломать на раз а вот дальше что им делать не понятно.
вы правы по сути я и имел в виду отходы после извлечения волокна из травы не знаю как их назвать точнее. волокно в ткань или веревку а из отходов можно сделать что то вроде бумаги, но с этим все не просто, но это вполне рабочая технология.
тут как раз и нужно по толпе кидать и отбегать, а как пополнить дротики на поле боя для меня загадка. не думаю что противник просто оставлял их шел дальше, их ломать должны были чтоб второй раз в них не кинули.
и это еще пол тонны угля для плавки металла. расходы на оружие растут быстро.
олово и бронза были сопоставимы по цене с золотом в тех условиях это было где то от 50 до 100 кг золота это очень не мало по тем временам и это только металл без учета работы которая могла стоить еще дороже.
если пельтасты потратили все дротики и не могут их восполнить они не больше чем наблюдатели на поле боя. с пращей до такого жалкого состояния докатиться намного сложнее. ближний бой они в лобовую не тянут. добить или ударить в спину не прокатит с тяжелой пехотой.
фокус именно в переходе от железной крицы к железному слитку. именно в этих местах главная проблема тут поверхностных знаний не хватит надо нащупать технологию на практике. там много чего надо увязать вместе причем так на глазок. самое простое что если поднять температуру на 200-300 градусов перестанет справляться печь из глины нужен будет шамот.
а вот такой вариант почти идеален на самом деле делается элементарно даже лезвие не симметрично что упрощает работу
по сегодняшним ценам это будет округленно 400 000 рублей тогда олово было на вес золота буквально. такие объёмы металла в то время стоили невероятных денег.
и еще есть жмых после обработки "льна" который можно превратить в поганую но дешевую бумагу. Да кстати лен в Греции не рос но были другие растения из которых получали волокно для ткани.
спорно могут напасть просто так могут по тому что паруса крашеные значит корабль состоятельных купцов. а наглядная демонстрация что с вами будет реально заставит опасаться всякую мелкую шушару. причем замечу что на картинке у не понятно кто внизу женщина или мужчина.
а если сформировать ополчение из местных жителей и дать им отбиться от пары набегов пиратов то можно получить свой народ, с письменностью языком и традициями. и сформировав пару колон переселенце переехать куда то в район Стамбула или на север Италии имея представление о географии и пару сотен вооруженных людей там будет из чего выбрать. главная проблема в след за продовольствием будут именно дрова для получения железа так что переезд на материк вопрос времени. И для этого надо подготовить людей так как толпы снующих по морю и земле разбойников никуда не денутся.
копис будет проще и понятнее
по сути кривой аналог легкой кавалерии . и да для не обученной пехоты это реальная проблема. пельтасты вооружены не только дротиками. там и короткие копья и мечи с топориками фигурируют. так что к таким спиной не повернешься. они именно подлавливают пехоту на маневрах не идя в лобовую. имей они пращу толку от них было бы гораздо больше.
есть определение проще "нет подходящих материалов"
и трон из черепов
не дорого его сложно обрабатывать железо из печи будут не отливать а отляпывать как сметану сделать его жидким это нужна специальная печь которая не развалиться после второй плавки. а после "отливки" проковка чтобы выдавить из него весь мусор. чтобы получить нормального качество железо нужна хорошая печь которая держит 1500 градусов почти все природные материалы такие температуры не переживают. нужен шамотный кирпич или его аналог. получить железную крицу просто. получить железный слиток значительно труднее.
какая отличная мысль сломать библию в зародыше. спасибо без вас не додумались бы.
верю но при колапсе его просто продать некому олово гораздо интереснее как товар.
а хорошая была бы реклама для местных дикарей. доходчивое пояснение что не стоит пытаться грабить таких торговцев.
вот здесь момент что общая длина 45 см а не клинок. рабочий размер клинка отдельно это см 30-40 для уверенного поражения врага вполне хватит. при меньшей длине можешь не достать до внутренних органов оставив глубокие царапины. или получить чем то в ответ подойдя слишком близко.
как конницу чтоб бегали по краям и отвлекали врага стремясь зайти в тыл. а по нормальному вооружать их глефами или алебардами для комплекта чтобы прикрывали шитников со второго ряда
нафига если поще и дешевле сделать что то такое 
повторюсь тут основная гонка идет за зерном и оловом для бронзы. может и был тогда известен янтарный путь но сейчас всем сильно не до этого. янтарной торговлей в промышленных масштабах занимался уже рим.
не сильно получить железо реально очень просто а вот со сталью будут проблемы
для 20 из них которые попадут в рабство.
Написалa комментарий к посту Опять облом
была просто в разных городах все по разному было где плохо было люди разбегались кто куда мог.