aivan_vok

Ты открыла правильную дверь :)) у нас клуб анонимных страдальцев. Вместе мы дождемся! Меня зовут Ваня и я жду пятницу.

На самом деле, лично мне так читать понравилось больше, потому что когда 2 года ждешь, а потом книжка заканчивается уже к 5и утра... а к 15ти часам ты туманно помнишь не только книжку, но и зачем решил пойти на работу... и понимаешь, что твоя судьба снова ждать 2 года. А здесь неторопливо так, умных людей почитывая

Читатели хуже шаутов, им точно не надо верить :))

Шиза - секретная фамильная черта Агатовцев, именно из-за нее появилась поговорка "только Агата поймет Агату", но никто не понимает ее истинного смысла. 

да, он прибыл из вселенной DC, его способность замораживать врагов прикосновением и кидаться снежками из жёлтого снега. его брат сабзиро погиб на последней смертельной битве за мир Полари

Хитрый ход отправить фанатов почитать пару других циклов, чтобы выиграть время :)))) но мы тут... ждём. :))

Так поскольку в Полари меня привел Алексей Пехов, которого пора тыкать палкой, раз Полари пока на паузе... Вопрос к Роману, можете что-то порекоммендовать из фэнтезийно-фантастического??  :) а то мусора мрак сколько... 

Новая глава как дежавю наших комментариев тут :)) было стойкое ощущение, что местные на побережье это Олег, Бочаров Александр, Mira Bella, Лидия Дударева и все остальные многочисленные завсегдатаи :) да не обидятся они на это :)

... а в следующей главе они шли шли и вышли из чудовища

При звуке флейты теряет волю (с) :)))

Предупрежу, что есть ненулевая вероятность, что некоторых читателей за такой перевод может ждать уголовка. :( 

О вы задали столько вопросов, что тоже хочется позадавать! И какой вывод надо сделать из ваших доводов? Что убийство это всегда убийство? Или ответить на вопрос что дороже жизнь ребенка или уничтожение мира? Или что мир не делится на черное и белое? Или герой должен вести себя исключительно героически? Что там все одинаково плохие? 

И что это нам даст как читателям? Просветление? Критичность мышления? 

Мне лично нравится болеть за персонажей, которые мне нравятся и считать что их мотивация и цели позволяют решать впоросы тем или иным способом. Было бы наверное смешно почитать фанверсию, где все мирно бы протестовали и действовали ненасильственно. Знаю гору героев, которые не гнушались сомнительными поступками на своем пути, это собственно полразумевает "путь героя". Право сильного? Да оно кругом и рядом и в 21 веке, просто его прикрывают мишурой.

ну не особо :) может намек на бой между Р. и Э. в прошлом, может кого-то (Э.) будут убивать как капитана, там тоже все наблюдали за его "пляской", хотя может совпадения случайны. А может это очередной артефакт. Или бригада просто ансамбль песни и пляски под прикрытием. А еще они все там ботают по фене, пойди пойми о чем это может быть

Тоже отмечусь.

1. Мне нравится, когда с главным героем вообще хоть что-то происходит. И чем круче поворот, тем интереснее. Я таки хочу читать фэнтези, так что чем неоднозначнее герои и антигерои и чем больше действий вокруг них, тем веселее.

2. Поддерживаю идею вежливости и уважения ко всем и от всех. Но неужели все должны глубоко изучить материал или виртуозно владеть письменной речью, чтобы что-то прокомментировать? Могу сказать, что на свои комментарии тоже получал реакцию близкую к "это не так и то не так, и вообще бред". Не умер пока, наоборот рад, что можно читать разных людей с разными взглядами и это не делает их плохими.

Кстати слышал историю, что в интернетах выигрывает не тот, за кем последнее слово, а тот, кто сумел его не написать, поскольку для этого обычно надо больше выдержки :)

Не абсолютная, а маленькая часть.. :)) бабушке скучно

Джо тупой заносчивый паренек

я не понимаю, она была императрица, ей в палате сказали подтверди что ты императрица. она сказала - нет. а теперь все кругом узурпаторы и виноваты что она так решила. Она уже начала на себя перетягивать власть ну и перетягивала бы дальше. если бы она соглаилась Э. было бы сложнее против нее играть, посколько он сам публично ей эту власть предложил и уже он бы выглядел нелепо, если бы начал её после этого топить

Минерва пока неэффективна, потому что она ресурсы теряет из-за своих решений. Она могла принять власть, чтобы потом переиграть в пользу А. отрекшись от короны. И скорее всего это можно было бы даже красиво оформить формально. 

Не очень понятно каким образом у персонажа хаотично меняется характер, то она топит за жизнь каждого крестьянина и надо всех спасти, то из-за "любви"  собирается выкосить полстраны. 

потому что если бы он сбежал, но дал знать что жив, то его сторонники могли б продолжить сопротивляться Э. и он действительно был бы узурпатором. А так все считали что он мертв и это подтвердили. Таким образом он проиграл, а как известно после драки кулаками не машут. Те чисто формально власть перешла М. и он перестал быть императором окончательно после решения палаты. То есть он деюре не император и не имеет права просто взять и сказать хочу обратно корону - поезд уехал. Теперь попытка вернуть власть это гарантированная гражданская война.

лихорадить похоже будет всех, не исключая читателей!

Ох уж "Потом наверное остановимся на какое-то время" :(( теперь каждый день захожу на ат и думаю может потом это сегодня? А ведь сколько месяцев жил спокойно :))

ведьма-а-аку заплатите чеканной Монетой-4!

глава хардкорная. да инкогнито Льда по-моему раскрыто. А бросил он всё потому что из воспоминаний Э. понятно, что Р. был просто жестоким чуваком, решающим все вопросы грубой силой, аля  Клыкастый рыцарь. Так что предложили силу и власть - он и пошел. Что в общем сходится с близорукостью и упрямством родителей Э. они со своими принципами довольно тяжелые в общении люди, так что Р. выбрал путь покороче и попроще. Да и вывих мозга на силе - боятся значат уважают, с такой позицией наверняка сам себе доказал что это на благо Первой Зиме

как пишет другой мой любимый автор в соседних ветках на похожие вопросы - додумайте, хорошая книжка это не та где каждый шаг и события разжеваны и перетерты. 

я вроде уже пытался объяснить. одни и те же действия в разном контексте выглядят по разному. например неделю назад вы отдали теплую одежду в дом престарелых, а вчера все узнали что этот дом вашу одежду продает в секонд хенде, и вот после этого если вы снова понесете туда одежду то окраска этого поступка будет немного другая и ваша мотивация будет другой. Можно привести море других примеров. Поэтому монарх отступивший и воющий и монарх погибший (тут успевают произойти критические события) потом воскресший и воющий это большие разницы. больше не знаю как донести эту мысль. 

Давайте я с вами соглашусь ради приличия. Пусть везде цветут цветочки, поют птички, шпионам щелкают по носику и пригрозив пальчиком отпускают. Нордвудам нанимают психолога, который снимает агрессию и учит их йоге и дыхательным практикам. Пытки запрещены и инфлюенсеры Голоса Короны хором поют о всепобеждающей силе Любви. Убийства прекратились, благодаря Предмету из 17го дара "Всевидящее око", которое безвозвратно портит карму провинившегося, превращая в земляного червяка. В Империи наступает вечный мир, А. естественно женится на М. и у них появляется море детишек, один прекрасней другого. Коварного змеюку Э. посылают осваивать запределье, куда он с радостью едет, захватив парочку другую прекрасных альтесс... хотя стоп... какие альтессы, это же аморально! Теперь "Всевидящим оком" за измену превращает всех в хорьков. Кайры превратились в садовников, занимаются бонсай, ускусно подстригая деревья и кустарники наточенными  клинками . Дельфин построил себе Спортзал и уже через 3 месяца достиг прекрасной формы, его дочь стала амбасадором пп и завораживает жителей ослепительными бодипозитивными фотками со страниц первого глянцевого журнала Иперии. Герцог и герцогиня О. открыли институт благородства при президенте Полари. Западники развивают туризм и катают на лошадках всех приезжих.  Слепая бабушка распустила свои химические войска и занядась производством освежителей воздуха. Гектор помирился с папой и теперь играют в шахматы, потому что остальное либо аморально либо незаконно либо ведет к ожирению.

за изучение ему конечно плюсик в карму, но вот эгоизм с последующей сменой сторон в войне как бы все перечеркивает, товарищ думает только о своих желаниях. так что его реакция в конце, это не отступление, а как бы он надеялся что получится все сделать по хорошему и спящую красавицу разбудить и шаутов замочить, а тут он понял, что мочить таки придется не шаутов, что его конечно расстраивает, но любовь она дороже

Это было классно!! Спасибо за труд и отличные эмоции!!

Я считаю, что победа шаутов спасет этот цикл :)) у Алексея всегда неожиданные развязки. С хера ли мы решили что асторе были хорошими :)

Таувины вообще начинают казаться сплошным источником неприятностей. Мешали взаимодействию с некромантами, фанатично неразборчивы в средствах, продались той стороне, их столица центр темных сил теперь

Ну в общем как нынче модно - спорить бесполезно. То что всё становится мощнее и миниатюрнее, что туристы в космос летают, что по миру кочуют петабайты информации, а книжки вы читаете в интернетах и там же за них платите и прочие графены вас не возбуждает, я понял. Ок. 

Почитав комменты, я понял что на звезде героев ждет Р. Дэниэл Оливо :)))) кажется всё сходится и мир Полари это План Селдона!

может прозвучит резко, но это не так. вы фентези пришли читать или как? то есть волшебные предметы активирующиеся кровью с самонаведением и голосовыми помощниками это вполне оправданно, божественная регенерация и мужик выплывающий из лавы тоже в рамках... а вот придумать паровоз на рельсах, должны быть социальные институты?? серьезно??  да вся история человечества это про изобретения, начиная от каменного молотка и заканчивая полетами в космос. 

пацаны, ничего не понял, но очень круто!

его знание недостойно таких смердов как мы. пожалуй, революционные массы заминусят спесивца ;)

а нет ощущения что с кровью Пауля передаются и его черты? Джо и даже Иона (теперь мы знаем, что ее инициировали) резко стали кровожаднее, а бригада и лёд демонстрируют уже крайнюю степень безразличия к человеческой жизни. Та же фигня с Мартином и Виттором. Неоднократно в книге упоминались черты характера присущие определенным линиям праматерей, что может тоже является отголоском наличия их крови в потомках?

Менсона вернули в игру. хехе

Эдакий бог из машины, закидываешь  Джо в горячую точку и он разворачивает ход событий в непредсказуемую сторону, поскольку в голове у него сварилась отличная каша, хорошо еще что вечером телек не смотрит

ждун

за что? господи как я не люблю наше кино за вечные открытые финалы

ну в общем имхо, тут описан какой-то "просвещенный феодализм", когда в каждой отдельно взятой феоде соблюдается равновесие и справедливость. В реальности это недостижимо, феодалы разные люди, кто добрее, кто жесток. Как уже заметили, если не закрепить крестьян, тогда будет переток рабочих рук, за чем скорее последует война между феодами, чем реформы. Потом при сильной центральной власти кажется проще развивать налоги, экономическую специализацию районов, гарантировать судебную власть. но это тоже всё на бумаге. В общем всё хорошо в свое время..

так не бывает, коронация это же не юридическая сделка, которую можно взять и отменить, клятвы и присяга, это тоже не такая штука где можно сказать - ой ошибочка вышла.  Тогда при рыцарстве не было закона о защите прав потребителей - возврат короны и клятв в течение двух недель. 

"обратился к Облаку: Делай что обещал." - как бы было какое-то соглашение и интересно что с него Облаку? и если Морида кинули с зеркалами, то почему бы не кинуть и тут. Кажется роль Шерон на этом заканчивается и собирать мир придется не ей.

Если вернувшаяся за все хорошее, то думаю она и возглавит борьбу с Эрего, все-таки у нашей команды силенки таки не те. Заодно может расскажет много полезного, потому что от кого-то они должны узнать как победить и все починить.

А если за плохих, то не очень понятно как за одну книгу они заборят 2их мега злодеев и босса, который еще за кулисами. Вероятнее всего в таком случае ее должны за оставшиеся 15к знаков вернуть обратно, а Кар геройски погибнуть исправляя косяк

О да! как вариант, еще раз поменять сторону, сдать всю команду супергероев руковичке в обмен на обещание помощи в воскрешении - история повторится, как когда-то все призвали другую сторону в надежде победить. Асторе уже есть, теперь надо другой стороне пригласить шаутов. Заодно название книги наконец приобрело правильное значение. Оно о ВВ и их конфликте, который не закончился даже через 1000 лет

Сложно сравнить дар танатоса и оракула, так что думаю общей линейки тут нет, согласен насчет "изощренности". Но так же согласен, что в части эффективности Нестор из другой лиги. и уже бы "обезопасил" Полис коли вежливо попросили бы :))) 

Когда ждешь так долго, а глава заканчивается так быстро, начинаешь вполне понимать желания деймосов 

Мы прочитаем все 5 вариантов глав и 20 финалов! Даешь черновики народу :))

Попробую :) но для начала, хотел пару слов о самооценке. Судя по соседним книгам - я невнимательный читатель, читаю быстро и поверхностно. Книги быстро забываю, остается только общее ощущение от произведения, что было "хорошо" и какие-то подобные эмоции, но почти не помню событий, имена героев и детали. Ваши книги читаю в момент появления, и иногда перелистываю потом. Люблю Стража больше всего, потом Искры и Гаррета, Киндрет, далее Мантикору и Пересмешника. Созерцатель тоже местами. Синее пламя и про духов - нет. Из Мастера снов - кайф от 1-2 книги, 3 меньше.

Про атмосферу, сейчас будет сумбурно наверное... в первых книгах было отличное погружение в мир, старый дом был фантастический с налетом тайны. Как скрипят полы и пахнет сныть кажется можно было услышать и почувствовать. Загадочная комната была как в Индиане Джонсе комната с главным сокоровищем. Было уютно и неспешно. Кругом загадочность и бытовуха одновременно, сочетаются и переплетаются. Полис был футуристичным и технологичным. Быстрым. Мегаполисом. Где чувствуется ритм жизни, но он идет фоном. И мир снов хаотичный, случайный, где невероятное вероятно. И между мирами были четкие границы. Все герои живые и они и их окружение очень реальны и понятна их мотивация и поступки. Очень классно, что был некий детективный сюжет и почти каждая глава была либо интересна сама по себе, либо что-то добавляла к сюжету и героям. А какие-то вопросы пояснялись сразу или в рамках книги. Небольшие события постепенно подводили к главной сюжетной линии и  пониманию масштабности, но это было ненавязчиво и не мешало проживать с героями их приключения. В целом кажется, что даже если бы внезапно в цикле была бы только 1 или 2 книги, то не было бы ощущения что ты ничего не понял, да остались бы незаконченными большие вещи, но как вы любите говорить их можно было бы додумать самому. То есть для меня первая книга была цельна сама по себе и потом две книги. Третья  не понравилась тем, что все перестало быть камерным, масштаб событий резко расширился, появилась куча глав с непонятными героями и второстепенными событиями, которым стало отводится слишком много страниц с намеком сложить это в большую историю всемирного заговора когда-то потом. После Перумовского цикла о двух мечах страшно это не люблю - там в какой-то момент началась какая-то глобальная каша в которой сварился весь цикл. Поэтому если после первых двух книг было ощущение цельности, то 3я просто накидала в котел тучу героев и вопросов, нарисовала перспективу борьбы всего мира против Полиса и не дала ответов. Для меня разрушилась та камерность жизни и взаимоотношения героев, которая была. В Страже, как мне кажется, удалось это сохранить и замах на масштаб не помешал следить за Людвигом и его близкими, не помешал показать и церковь и братство и политику, новые герои приходили и уходили и оставались, но это было очень органично и жизненно. В первых книгам Мастера я чувствовал тоже самое, что все органично и постепенно наслаивается, есть движение по сюжету, загадки загадываются и разгадываются, события захватывают имеют понятный конец и добавляют в сюжет или просто классные сами по себе. Это наверное не про атмосферу, да? В общем, в первых частях было чувство, что я стою рядом с героями и могу тоже взять пуговицу или поехать в полис поездом, а в мире снов можно как Нео останавливать пули, сказав "нет". Кладбища деймосов были мрачны и холодны. Враги были таинственными, но не всесильными. Загадки не делали происходящее странными метаниями без ответов (привет Синее пламя, простите не сдержался). События не похожи на квесты в рпг - "принеси артефакт 99 уровня, а не то хуже бужет" или "сходи в соседнее село передай молока во благо человечества". Второстепенные события не разрывали картину и мозг, а наоборот делали ее более жизненной, соседи там зашли, в гости скатались, по работе туда-сюда :) за солью зашли :) в общем как-то для меня это сложилось в живой мир с живыми людьми, без непобедимости и "бога из машины". Вот.

Извиняюсь, если написал не "то". Могу попробовать на чем-то сфокусироваться из этого потока сознания

А что если так, асторэ сами юзали сиду той стороны, они им была нужна ну скажем для усиления их магии (как некроманты и таувины у которых сида из рахных источников). Но напртмер для этого надо было чем-то расплачиваться (опять же есть аналогии). Создали гвинов для этих целей (артефакты из костей усидивают свойства носителя, может асторэ это и использовали но по-другому), расплата видимо не из приятных (то что скромно называют магический мусор). Гвины не дураки прокачались и пошли против хозяев. Их еле-еле замочили. Поле зачистили и посадили людей. История стала повторятся. Мири возможно пророчит, что 6ро могут объединить оба источника силы, а потом манипулируя пророчествами и внутренними противоречиями 6х, закидывает идею что от асторэ надо избавляться ну и Мали видимо пошла в расход на пробой дыры для доступа к магии той стороны. Соответственно Нлон - рукавичка (как тут говорили). Асторэ которого туда запулили в числе первых, осколок - Мали. Потом среди 6х произошел раскол например спалили, что Мири всеми покрутила, ну или маги той стороны и мира нлун-нсолнц  что-нибудь не поделили или еще какие моральные проблемки. В итоге 6о исчезли. Тиона разводит Нлон в теле скованного (версия из комментов), чтобы тот фактически уничтожил магию, своими руками зачистил поле и отправил всех в каменный век. Мотивация осколка (Мали) отомстить за то что ее кинули, ну и может поуправлять миром. Мотивация Нлона или аналогичная или восстановить баланс и/или вернуть власть оставшимся асторэ и начать всё заново. Знания и магию надо уничтожить, чтобы открыть дорогу чему-то новому или наоборот старому. В общем идея, что все не такие хорошие как кажутся, а легенды  писаны "под заказ". 

Мальт получается, чувак который ради цели не будет считаться с жертвами, поэтому так яростно зачищал асторэ, чтобы зачистить от них "поле" и не было возможности открутить назад. Мири манипулятор, возможно осознавшая свои косяки. Мерк видимо за справедливость как она ее понимала. Остальные хз :) 

Зачем Мильвио отдал рог, не понятно. 

Оьсуждали в комментах - Роман не знал, так что случайность и связи нет. Может решил оставить как пасхалку для ценителей :)