Erlicon

Иона, это самый нелюбимый персонаж была. Кукла, в чистом виде. Своих мыслей нет, идей нет, мотивации нет. Один приказ во все ядро - делать как сказал Гузка. Там даже 400-ая и 402-ая были более «живые». Они хоть как-то развивались.

Я был задал конкретный вопрос по своему произведению. Вместо ответа вы пустились в пространные рассуждения, да еще с привлечением в качестве аргумента другого фанфика другого автора. Верх логики. На самом деле не вы первый, ни вы последний. Абсолютно штампованные рассуждения и выводы (именно потому что вы не первый). 

В общем, ответить вам конкретно нечего. Жаль, думал может хоть кто-то сумеет выделиться. 

Знаете, очень многие мои персонажи списаны с реальных людей. Самых обычных людей, которых тысячи. Не 100% естественно, какие-то определённые черты и паттерны поведения. И я вижу подавляющую храбрость только когда большинство уверено, что ответки не будет. Так мы и получаем гандонов начальников, которые самоутверждаются за счёт подчинённых, "золотую" молодёжь, коллег-злопыхателей и так далее. 

Для меня человечность — это когда не сделал гадость не из страха ответки, а потому что тебе противно и тебе нет необходимости самоутверждаться таким образом. Вот только именно таких людей и больше всего ненавидят, потому что на их фоне другие выглядят... скажем культурно - нехорошо. 

И в этом плане для меня этот литературный Туман более человечен, чем большинство людей, несмотря на все свои недостатки. По сути, это сейчас маленькие, но всемогущие дети. У них нет потребностей самоутверждать своё ЭГО за счёт других, они не готовы идти по головам и делать гадости «потому что могут», но это не делает их паиньками. Если вдруг Туманнице потребуется уничтожить цель рядом с детским садиком, то она особо колебаться и переживать не будет. Сразу уточню, люди в этом плане не сильно отличаются. Кто не верит, посмотрите на реакцию «общественности» по Газе и как радуются смертям там детей и мирного населения. А теперь давайте дадим таким радующимся возможности Тумана... Ух какая кровавая баня там будет, ведь это же благое дело.

Туманницы не жестоки сами по себе, они просто иные. С иными ценностями и устремлениями. Не стоит их мерять обычными ценностями. И если люди когда-то встретятся с подобной "цивилизацией" - будет больно, очень. 

P.S. Ах да, задам один вопрос, я его многим "псевдо-человеколюбам" ранее задавал. Можете привести конкретный пример из моего текста, из которого следует, что туманницы ненавидят человечество?  Или мечтают его уничтожить, как вы мечтаете уничтожить их? Как-то по человечески, не находите? 

На самом деле нет. Просто не люблю этого тупого эгоцентризма, когда каждый думает, что именно он центр Вселенной, а другие просто фоновые статисты. Как на уровне личностей, так и на уровне государств.

 А насчёт диктаторов и прочего... Почему они не устраивают бойню, да потому что они тоже люди, со всеми присущими недостатками, и чтобы прервать его существование многого не надо. Иной раз достаточно рыбной косточки. Вот и приходится им себя окружать теми, кому дозволяется многое, за то, что они являются барьером к его тушке. Короля играет свита - не на пустом месте придумали. А теперь представьте, что появился человек, которому на эти барьеры начхать... Вначале уничтожить диктатора... затем тех, на кого тот опирался... затем тех, кто их обеспечивал... и так далее. Данная спираль бесконтрольного насилия разобрана неоднократно. И не реализуется она только по той причине, что каким бы ГГ не был праведником/подлецом, он остаешься хрупким смертным человеком со своими страхами. Кстати, это один из штампов боярки, когда ГГ становится этакой неуязвимой (независимо от причин) имбой в первую очередь для властей предержащих. И вы картинно плюясь от боярки, в итоге требуете именно её, пусть и под другим соусом... Забавно с моей точки зрения. 

Туман в этом плане более «человечен», он при всей своей «жестокости» не убивает направо и налево просто чтобы показать свою власть и возможности. Его не интересует количество подчинённых самочек/самцов, денежных единиц на счетах банков и тому подобное. Его интересует только собственная эффективность.  И многих коробит именного от этого понимания, ведь с асфальтовым катком не договоришься, он просто катиться вперед и всё что можно сделать, это отойти в сторону и каток тебя не тронет. Но как же так... ведь человек это венец творения, имба по умолчанию, только ему можно нападать, убивать, грабить по собственному желанию и выставлять условия всяким пришельцам. 

тогда вам совсем в другую вселенную. Тут Туман технологическая имба по умолчанию, да и в начале произведения стоит специальное предупреждение, что Туман не отличается человекоцелованием в зад. Хотя мне было бы интересно со стороны понаблюдать за ситуацией, когда какому-то такому человеколюбу, дали возможности Тумана в обычных условиях. Чтобы из этого вышло... И что-то мне подсказывает, что через какое-то время была бы бойня несогласных с его мнением. Причём независимо от его мнения на этот счёт. Так уж устроена современная система взаимоотношений.  

Это вам в подраздел боярки. Но если хочется по этой вселенной, то могу порекомендовать произведение Темного кота, его «В гостях у сказки». Там обычный человек быстро доказывает свое превосходство над супер ИИ И становится моральным автортетом.

У меня после каждой главы приходиться придумывать новый сюжет и лучше всего идут те, где муза попадает в цель. Кстати сцена с альпинистами появилась после обдумывания всего навсего одной фразы в разговоре основной главы (которая сейчас крайне туго идет), и из этой фразы развернулась готовая сценка… с момента озарения, до финализации ушла всего тройка часов включая генерацию картинки по сюжету

Я в рекламу точно не буду вкладываться. Фанфики некоммерческие, прибыли с гулькин нос и то чисто донатом, да и для постоянного финансового притока требуется реально впахивать клепая "объем", что бы плательщики долго не ждали. Исключения реально немногие произведения, где качество наголову выше мук ожидания. Там готовы главы ждать месяцами, даже за деньги.

Честно, тоже иной раз охота, особенно пока идей нет, да и активности от читателей минимум, что тоже не особо мотивирует. Но пока продолжаю…

А ничего, «синие занавески» это просто синие занавески, а не отражение внутренних эмоций и стремлений автора, как потом начинают объяснять неофитам критики. Так что просто махонькая сценка бытия аватар без подтекста И грандиозных задач.

В принципе не особо планируется, это был просто небольшой эпизод из жизни туманниц, где они не только всё громят и разрушают)))) но не прекращают эпатировать окружающих

Главы неспешно, так как кроме хобби есть и другие жизненные дела. 

Благодарю, рад, что понравилось

Ну если за жестокость считать не банальное уничтожение всего и вся на морях и близлежащей суше, а различные эксперименты, по большей части психологические, и иной раз даже не летальные, то да... туман куда более жесток стал. 

Так придумалось и написалось фактически за вчерашний вечер. Обдумывал одну сценку в «основной» главе, написание которой идёт крайне туго, и пришло в голову вот это. Так как в общую концепцию не лезло, то вынес в отдельную мизансцену. И читателям разнообразие, и немного «милоты» на фоне безудержного манипулирования фактами туманом и жестокими развлечениями за чужой счет.

Глава опубликована, ищите в содержании

Художника всякий обидеть норовит. А военные народ особый, они даже обычную лопатку видят оружием, причём особо летальной конфигурации, некоторым тогда даже автоматов не дают. 

Ну а так, Саратога пока ничего не придумала, в этой главе этого просто не описывалось. 

Вот поэтому я и уточнил насчет носителя нелинейной логики. В текущем варианте 0:1 полноценного разума не создашь.

В том-то и дело, что ИИ не просто пересказал краткий смысл рассказа (что делают большинство других ИИ), но и сделал выводы с выявлением второго слоя смыслов. Да, не всё он указал верно, не всё распознал, но то же большинство людей (вот уверен почему-то) даже таких выводов не сделало бы.

Да, этот ИИ все еще «тупая болталка», завязанная на жесткие алгоритмы, но если появится подходящий информационный носитель с нелинейной логикой, то мы сможем воочию увидеть и терминатора, и Туман.

А вы попробуйте. Весьма развивает.

Пока таких планов нет. А если вы не можете читать чужое, так напишите свое, и уже другие оценят ваши старания. 

Так текущая основная операция была завершена. Да это всего один из первых этапов глобальной задачи, но Туман выполнил все поставленные задачи. А Питер… почему бы и нет. Не захотел работать на Туман, будет работать на «людей». Его же никто силком не заставляет подписывать контракт)))) Все сугубо добровольно.

Пожалуйста. А сама суть конфликта, скорее всего, в неких скрытых установках Кода открытых Верховным флагманам из-за чего они по факту стали «сливать флот». Ну или  «сбой» личностных матриц, которые развились настолько, что смогли преодолеть ограничения АК.

 Но на самом деле для меня это не суть важно, а в каноне (аниме, мангу не читал и не планирую, мне мой разум важнее) на этот счет ничего внятно не сказано. Так что я взял сам факт с канона, подогнал момент (заодно грохнув мимоходом 401-ю), и использовал его как рычаг, чтобы катапультировать Миссури и Нью-Джерси с флотами в другую вселенную, где на канон можно забить окончательно.

Так это слишком глобальная операция, чтобы все в одной главе уместить. Слона едят по кусочкам, и желательно так, чтобы сам слон не понял, что его едят. Первый кусочек Туман успешно отгрыз и слон ничего не понял, точнее думая совершенно о других причинах.

А кто сказал, что Питер был главной целью всей операции? 

Ну-с, на мой взгляд «дредноут…» начал за здравие, а потом автора понесло куда-то не туда. А вот незаконченных… это да, дофига. Очень многие начинают неплохо, но очень скоро стандартные ходы заканчиваются и начинается литературный (мозговой) ступор. И читатели получают очередную заброшку.

В процессе... Глава большая, по факту только одну сценку дописать... часа два-три, да вычитать. Но то нет времени, а когда есть время, то настроения... Так что тянется долго. 

Пожалуйста 

Формально — да! Но если чисто теоретически, то туманницы могли бы устроить очередной «спектакль» именно для людей, что внесло бы очередную порцию «дезы» при формальной «правдивости». Другое дело, что проводя коронацию они как бы показывали, что ранее у них было "безвластие", или власть поменялась. 

Возможно данный код ранее анализировался, ведь если это не типовый шаблон кода, то написать полностью идентичный код вряд ли выйдет. Поэтому его ИИ и опознал.  Тем более если были упоминания названий файлов. 

Кстати, формально он задаёт вопросы, просто иносказательно. Я выложил только часть таких переписываний (именно первые, что он выдавал, без корректировок), но в других главах он типа запрашивал уточнения. Другое дело, что ИИ сложно отслеживать сквозную концепцию, особенно если нет чёткого окончания повествования в главе. Но если ему задавать дополнительные, уточняющие параметры, то результат анализа весьма сильно улучшается. Я, к примеру, загнал ему на анализ текущую главу, что пишется, и он весьма точно выявил имеющиеся сейчас «пробелы» в логике, правда, оформил их не уточняющими вопросами, а «минусами», которые стоит доработать. Но стоило мне в допах описать недостающее, как результат анализа и «ожиданий» резко улучшился, но всё равно заметно влияние штампованных сюжетов, на которых учили ИИ.

Кстати нет, если делать в рамках одного запроса. В анализе второй главы это показано. Но если делать в разных запросах, то тогда да, к тому же он не всегда понимает контекст, но если задать уточнения (типа предыстории), то ситуация улучшается. Но я сюда выложил именно первый вариант, где ИИ оценивает в слепую, единственно указал основу вселенной для анализа. Ну и есть ограничение на длину "одной" сессии, то есть загнать на анализ большое количество глав не выйдет. 

Интересно, чтобы вам ответили пилоты самолетов, где ошибка, причём как самого пилота, так и какого-то распиздяя из наземного персонала, может привести к трагедии. И если у моряков есть хотя бы спасательные шлюпки и они умеют плавать (хотя бы доплыть до некого обломка), то вот среди экипажа и пассажиров самолёта умеющих летать как-то не наблюдается. И самолёт не может лечь в воздухе в дрейф и попытаться на месте решить проблему или дождаться спасателей. 

Но это так... размышления. На самом деле любая работа имеет свои плюсы и минусы не видимые другим. И чтобы понять это, надо ограничиться не в разовой "пробе", как иной раз делают обзор всякие блогеры и журналисты, а заниматься именно в ежедневном, многомесячном и многолетнем труде в данной сфере. 

Ну а с вашей стороны ошибка - пытаться воспринимать развлекательное действие с точки зрения реального труда. Я, к примеру, когда смотрю/читаю подобное, то в первую очередь стараюсь отключить критическое мышление и сосредоточиться на смысловом или эмоциональном аспекте. Просто невозможно в рамках развлекательного произведения следовать "реализму" иначе это будет документалка, мало кому интересная.  

Да и в документалке просто невозможно передать весь спектр нюансов профессии. Смотришь на экране как тяжеловес легко поднимает штангу... тьфу, проще простого. А поди сам подними... Или попробуй просто залезть в кабину башенного карана. По лестницам все же умеют лазить?

Настоятельно рекомендую тогда не смотреть Girls und Panzers. Вот где будет разрыв шаблона.

А по морю... В принципе, я знаю о трёх «вселенных». Первая — это Туман, где, в общем-то, никаких девочек нет, а есть некие андроиды/киборги/неведомая хрень в виде девочек, а корабли Тумана — это максимальная степень автоматизации. Вторая — это вселенная Кантайки, где девочки тоже непонятная хрень, то ли духи, то ли какие имбовые аватары кораблей. Третья — это, если не ошибаюсь, High Fleet School, это как раз там, где девочки рулят настоящими боевыми кораблями (не смотрел анимешку, но в курсе), но с точки зрения реализма лютый фейспалм, особенно от осознания того, что такое настоящая служба (с точки зрения сухопутчика). Но и этого хватает. Ну и есть ещё Azur Line, которая больше как «ответвление» Kantai Collections.

Да не вопрос, в своё время на «Ютубе» имелось несколько каналов (да и сейчас идут), которые ведут моряки дальнего плавания, где рассказывают об особенностях жизни, работы и быта на таких судах. Вот за речников не видел, да и не интересовался как-то. Но кто хочет, тот всегда найдёт. 

На самом деле говорить о каком-то обесценивании реального труда художественным произведением как минимум глупо. С тем же успехом можно сказать, что истории зомби-апокалипсиса обесценивают врачей, военных, МЧС, да вообще всех. И вообще редко где вы увидите произведение, где прославляют работу колхозника/фермера, ассенизатора или электрика. А ведь на том же электричестве держится вообще вся текущая цивилизация. Но из такого рода персонажей я припоминаю только Марио. Так что забейте и не заморачивайте голову.

А насчёт книг... Моряки, по моему скромному мнению, если не хотят спиться/обколоться дурью и заняться прочими нехорошими вещами, просто обязаны читать, чтобы не поехать кукухой. Правда, тут требуется уточнение насчёт каких моряков идёт речь, так как труд и быт моряка речного флота несколько отличается от моряка дальплава.

Я лично тоже не знаком, и сужу по поведению в чате форума. Премерзейшее зрелище. Но опять таки, это моё субъективное мнение. Он был как-то пытался у меня на фикбуке пастись со своим мнением (типа выделял ошибки и писал с оскорблениями, как привык), но быстро улетел в бан. Вроде всего за всё время у меня таковых было два посетителя. Второй какой-то чело-нацик был. 

Вот вообще не зашло. А вот с учётом личности самого Evil Polar Bear (самовлюблённый мудак редкостный), даже забросил отслеживать и Shin-sana. Тем более прод там давно нет и не предвидится.

Ну вы и садистка, еще людей и читать заставляете. Не дай бог еще и обдумывать прочитанное… Зверь, сущий зверь)))))

Проблема всех ММО — это жуткие требования к личному времени. Реально, чтобы быть в русле, надо в игру, как на работу ходить. Если в юности ещё так себе, энергии и времени хватает, то вот уже в среднем возрасте: работа, семья и прочие радости жизни... Увы, но ММО уходит на десятый план.

Именно поэтому в предисловии я писал, что за условную основу ЛОРа беру именно анимашку, а не мангу со всеми ее глюками и тяжелым бредом под воздействием тяжелых наркотиков. 

В анимешке там вообще туманницы отличаются тактическим тугодумием. К примеру когда 401я топила крейсер в первой серии, та, не имея аватары (вроде как) до последнего не активировала защиту поля Клейна. Типа не успела в последнюю секунду до попадания, что я могу объяснить только требованием сюжета. Да еще пару раз бывали такие ситуации, заканчивающиеся гибелью корабля Тумана. Ну не согласуется такая тактическая тугодумность с неким превосходством ИИ тумана. Ведь ведение боевых действий это как раз их поле специализации, там все на «рефлексах» должно быть. Я бы понял, если бы была тактика две торпеды/ракеты в одну ячейку. Одна пробивает, а другая проходит сквозь брешь, но видимо для зрителей это было сложно для восприятия и поэтому реализовали момент, что типа враг не успел. Аналогично тому, как герой всегда разъединяет нужный провод в последнюю секунду. Штамп.

По двух ядерности тут спорно. В рамках компьютера — не вопрос. В рамках условного подразделения - тоже. Но вот в рамках корабля… я писал выше. Или надо брать за основу, что никаких двух личностей просто нет, ведь аватара это такой же механизм, как и сервис-бот не имеющая собственного сознания. Таким образом ядро, или ядра, могут контролировать сколько угодно аватар с разными психотипами, насколько хватит вычислительной мощи, и при этом быть единым сознанием, как единая программа выполняющаяся на разных ядрах процессора. 

Не надо воспринимать всё происходящее в анимешке буквально. Я уже ранее неоднократно (в других обсуждениях) проводил мысль, что там большая часть "тупизны" туманниц натянута в угоду сюжету и антропоцентризму, где даже обычный студент ВМА уделывает по тактике хвалённый супер ИИ. То есть с одной стороны туманницы тупо и без затей раздербанили все флоты людей (причём в заставке даже таранами *фейспалм*), а вот 401 с лёгкостью под руководством Гузки топила все и вся. Да и Конго единолично половину, если не весь, американский флот на ноль помножила, которые спецом выстроились в линию, чтобы было легче с гравитонного орудия перебить, просто потому, что те мешали ей за 401й гнаться.

Так вот, весь этот бред я тупо выкинул. У меня туманницы пусть и не супер гибкие в плане адаптации, но и не плавающие утюги. В ту же степь выкинуты и двухядерность (двойная аватаризация) суперфлагманов. Я лично не совсем понимаю логику такого выверта. 

Не может быть у одной боевой нераздельной единицы двух равнозначных управляющих контуров. То есть или одна аватара абсолютный командир, а вторая типа главного инженера отвечающего за техническое состояние или типа главного артиллериста. Но это всё уже натяжка ночной птицы на глобус - поэтому нафиг. 

По сенсорам могу сказать, что где-то читал (сейчас так не припомню), но локаторы туманниц покрывают около 200 морских миль радиусом. Хотя там не классические радары, а что-то связанное с тахионами, но не суть. За сонары инфы не встречал, но не думаю что они сильнее отстают по параметрам. В той же анимешке Такао охотилась на 401 вместе с разведывательным вариантом 501й подлодки. И та видела 401ю лучше, чем та видела её. Проиграла конечно, но таково было требование сюжета. Да и 400я с 402 были уделали 401ю. Но там нужна была драматичная сцена общения перед смертью, да и Такао дали возможность "пожертвовать собой" (почему нельзя было просто изъять ядро? И полный ремонт раздербаненнной в ноль и затопленной подлодки прям на дне, ну совсем не "рояль").

Такой нюанс - в анимешке напрочь отсутствуют эсминцы, которые и должны были охотиться на подлодки. А вот крейсера и линкоры как бы предназначены немного для другого. Но тогда бы не вышло такой истории, и 401ю потопили бы очень быстро.

Не думаю. Но это не мои проблемы)))) 

Астория тип "Кливленд", была третьей Асторией в истории ВМС США. А тех же Кливлендов было столько, что не сложно и запутаться. Вот только серия получилась яркая, но короткая. 

Если брать по игре Лесты, то там Кливленды мне больше нравились, чем Новый Орлеан, особенно когда были на 6-м уровне. Супер зонтик ПВО, а вот на 8-м они уже не тянут. Нельзя сказать, что хреновые, но... никакие. 

Ну не знаю как в ТФ, но у меня Астория именно крейсер типа "Кливленд", а не "Новый Орлеан". Не факт, что ТФ реализовал все имевшиеся прототипы, но в принципе ничто этому не мешает. Другое дело, что для туманниц имя не так много значит, как тип корабля. То есть Астория тип "Кливленд", никаких особых чувств не будет испытывать к Астории тип "Новый Орлеан" на основании совпадения имени, по крайней мере иное, чем к другим крейсерам типа "Новый Орлеан".

Ну и в "реальности", туманницы между собой общаются специальными идентификаторами, которые более многогранны, то есть "Астория" это так называемое "внешнее имя" для аналогового общения, а не истинное. 

Удачи. 

Могу порекомендовать для ознакомления с вселенной кантайки или "Уровни Глубины" от Shin-san или "Петра" от Тёмного Кота. На мой взгляд это хоть и разные взгляды на вселенную, но самые лучшие. Единственно, что одна, что другая еще не дописаны и как-то перспектив не наблюдается, но в плане знакомства - самое то.