Erlicon

Интересно, чтобы вам ответили пилоты самолетов, где ошибка, причём как самого пилота, так и какого-то распиздяя из наземного персонала, может привести к трагедии. И если у моряков есть хотя бы спасательные шлюпки и они умеют плавать (хотя бы доплыть до некого обломка), то вот среди экипажа и пассажиров самолёта умеющих летать как-то не наблюдается. И самолёт не может лечь в воздухе в дрейф и попытаться на месте решить проблему или дождаться спасателей. 

Но это так... размышления. На самом деле любая работа имеет свои плюсы и минусы не видимые другим. И чтобы понять это, надо ограничиться не в разовой "пробе", как иной раз делают обзор всякие блогеры и журналисты, а заниматься именно в ежедневном, многомесячном и многолетнем труде в данной сфере. 

Ну а с вашей стороны ошибка - пытаться воспринимать развлекательное действие с точки зрения реального труда. Я, к примеру, когда смотрю/читаю подобное, то в первую очередь стараюсь отключить критическое мышление и сосредоточиться на смысловом или эмоциональном аспекте. Просто невозможно в рамках развлекательного произведения следовать "реализму" иначе это будет документалка, мало кому интересная.  

Да и в документалке просто невозможно передать весь спектр нюансов профессии. Смотришь на экране как тяжеловес легко поднимает штангу... тьфу, проще простого. А поди сам подними... Или попробуй просто залезть в кабину башенного карана. По лестницам все же умеют лазить?

Настоятельно рекомендую тогда не смотреть Girls und Panzers. Вот где будет разрыв шаблона.

А по морю... В принципе, я знаю о трёх «вселенных». Первая — это Туман, где, в общем-то, никаких девочек нет, а есть некие андроиды/киборги/неведомая хрень в виде девочек, а корабли Тумана — это максимальная степень автоматизации. Вторая — это вселенная Кантайки, где девочки тоже непонятная хрень, то ли духи, то ли какие имбовые аватары кораблей. Третья — это, если не ошибаюсь, High Fleet School, это как раз там, где девочки рулят настоящими боевыми кораблями (не смотрел анимешку, но в курсе), но с точки зрения реализма лютый фейспалм, особенно от осознания того, что такое настоящая служба (с точки зрения сухопутчика). Но и этого хватает. Ну и есть ещё Azur Line, которая больше как «ответвление» Kantai Collections.

Да не вопрос, в своё время на «Ютубе» имелось несколько каналов (да и сейчас идут), которые ведут моряки дальнего плавания, где рассказывают об особенностях жизни, работы и быта на таких судах. Вот за речников не видел, да и не интересовался как-то. Но кто хочет, тот всегда найдёт. 

На самом деле говорить о каком-то обесценивании реального труда художественным произведением как минимум глупо. С тем же успехом можно сказать, что истории зомби-апокалипсиса обесценивают врачей, военных, МЧС, да вообще всех. И вообще редко где вы увидите произведение, где прославляют работу колхозника/фермера, ассенизатора или электрика. А ведь на том же электричестве держится вообще вся текущая цивилизация. Но из такого рода персонажей я припоминаю только Марио. Так что забейте и не заморачивайте голову.

А насчёт книг... Моряки, по моему скромному мнению, если не хотят спиться/обколоться дурью и заняться прочими нехорошими вещами, просто обязаны читать, чтобы не поехать кукухой. Правда, тут требуется уточнение насчёт каких моряков идёт речь, так как труд и быт моряка речного флота несколько отличается от моряка дальплава.

По продолжению. Оно пишется, но сейчас немного не до него, так что когда будет хз. Много чего навалилось, так что у музы летнее падение производительности. 

Я лично тоже не знаком, и сужу по поведению в чате форума. Премерзейшее зрелище. Но опять таки, это моё субъективное мнение. Он был как-то пытался у меня на фикбуке пастись со своим мнением (типа выделял ошибки и писал с оскорблениями, как привык), но быстро улетел в бан. Вроде всего за всё время у меня таковых было два посетителя. Второй какой-то чело-нацик был. 

Вот вообще не зашло. А вот с учётом личности самого Evil Polar Bear (самовлюблённый мудак редкостный), даже забросил отслеживать и Shin-sana. Тем более прод там давно нет и не предвидится.

Ну вы и садистка, еще людей и читать заставляете. Не дай бог еще и обдумывать прочитанное… Зверь, сущий зверь)))))

Проблема всех ММО — это жуткие требования к личному времени. Реально, чтобы быть в русле, надо в игру, как на работу ходить. Если в юности ещё так себе, энергии и времени хватает, то вот уже в среднем возрасте: работа, семья и прочие радости жизни... Увы, но ММО уходит на десятый план.

Именно поэтому в предисловии я писал, что за условную основу ЛОРа беру именно анимашку, а не мангу со всеми ее глюками и тяжелым бредом под воздействием тяжелых наркотиков. 

В анимешке там вообще туманницы отличаются тактическим тугодумием. К примеру когда 401я топила крейсер в первой серии, та, не имея аватары (вроде как) до последнего не активировала защиту поля Клейна. Типа не успела в последнюю секунду до попадания, что я могу объяснить только требованием сюжета. Да еще пару раз бывали такие ситуации, заканчивающиеся гибелью корабля Тумана. Ну не согласуется такая тактическая тугодумность с неким превосходством ИИ тумана. Ведь ведение боевых действий это как раз их поле специализации, там все на «рефлексах» должно быть. Я бы понял, если бы была тактика две торпеды/ракеты в одну ячейку. Одна пробивает, а другая проходит сквозь брешь, но видимо для зрителей это было сложно для восприятия и поэтому реализовали момент, что типа враг не успел. Аналогично тому, как герой всегда разъединяет нужный провод в последнюю секунду. Штамп.

По двух ядерности тут спорно. В рамках компьютера — не вопрос. В рамках условного подразделения - тоже. Но вот в рамках корабля… я писал выше. Или надо брать за основу, что никаких двух личностей просто нет, ведь аватара это такой же механизм, как и сервис-бот не имеющая собственного сознания. Таким образом ядро, или ядра, могут контролировать сколько угодно аватар с разными психотипами, насколько хватит вычислительной мощи, и при этом быть единым сознанием, как единая программа выполняющаяся на разных ядрах процессора. 

Не надо воспринимать всё происходящее в анимешке буквально. Я уже ранее неоднократно (в других обсуждениях) проводил мысль, что там большая часть "тупизны" туманниц натянута в угоду сюжету и антропоцентризму, где даже обычный студент ВМА уделывает по тактике хвалённый супер ИИ. То есть с одной стороны туманницы тупо и без затей раздербанили все флоты людей (причём в заставке даже таранами *фейспалм*), а вот 401 с лёгкостью под руководством Гузки топила все и вся. Да и Конго единолично половину, если не весь, американский флот на ноль помножила, которые спецом выстроились в линию, чтобы было легче с гравитонного орудия перебить, просто потому, что те мешали ей за 401й гнаться.

Так вот, весь этот бред я тупо выкинул. У меня туманницы пусть и не супер гибкие в плане адаптации, но и не плавающие утюги. В ту же степь выкинуты и двухядерность (двойная аватаризация) суперфлагманов. Я лично не совсем понимаю логику такого выверта. 

Не может быть у одной боевой нераздельной единицы двух равнозначных управляющих контуров. То есть или одна аватара абсолютный командир, а вторая типа главного инженера отвечающего за техническое состояние или типа главного артиллериста. Но это всё уже натяжка ночной птицы на глобус - поэтому нафиг. 

По сенсорам могу сказать, что где-то читал (сейчас так не припомню), но локаторы туманниц покрывают около 200 морских миль радиусом. Хотя там не классические радары, а что-то связанное с тахионами, но не суть. За сонары инфы не встречал, но не думаю что они сильнее отстают по параметрам. В той же анимешке Такао охотилась на 401 вместе с разведывательным вариантом 501й подлодки. И та видела 401ю лучше, чем та видела её. Проиграла конечно, но таково было требование сюжета. Да и 400я с 402 были уделали 401ю. Но там нужна была драматичная сцена общения перед смертью, да и Такао дали возможность "пожертвовать собой" (почему нельзя было просто изъять ядро? И полный ремонт раздербаненнной в ноль и затопленной подлодки прям на дне, ну совсем не "рояль").

Такой нюанс - в анимешке напрочь отсутствуют эсминцы, которые и должны были охотиться на подлодки. А вот крейсера и линкоры как бы предназначены немного для другого. Но тогда бы не вышло такой истории, и 401ю потопили бы очень быстро.

Не думаю. Но это не мои проблемы)))) 

Астория тип "Кливленд", была третьей Асторией в истории ВМС США. А тех же Кливлендов было столько, что не сложно и запутаться. Вот только серия получилась яркая, но короткая. 

Если брать по игре Лесты, то там Кливленды мне больше нравились, чем Новый Орлеан, особенно когда были на 6-м уровне. Супер зонтик ПВО, а вот на 8-м они уже не тянут. Нельзя сказать, что хреновые, но... никакие. 

Ну не знаю как в ТФ, но у меня Астория именно крейсер типа "Кливленд", а не "Новый Орлеан". Не факт, что ТФ реализовал все имевшиеся прототипы, но в принципе ничто этому не мешает. Другое дело, что для туманниц имя не так много значит, как тип корабля. То есть Астория тип "Кливленд", никаких особых чувств не будет испытывать к Астории тип "Новый Орлеан" на основании совпадения имени, по крайней мере иное, чем к другим крейсерам типа "Новый Орлеан".

Ну и в "реальности", туманницы между собой общаются специальными идентификаторами, которые более многогранны, то есть "Астория" это так называемое "внешнее имя" для аналогового общения, а не истинное. 

Удачи. 

Могу порекомендовать для ознакомления с вселенной кантайки или "Уровни Глубины" от Shin-san или "Петра" от Тёмного Кота. На мой взгляд это хоть и разные взгляды на вселенную, но самые лучшие. Единственно, что одна, что другая еще не дописаны и как-то перспектив не наблюдается, но в плане знакомства - самое то.

Ну почему же, определенную показательную «порку» вполне представляю и именно в разрезе «легкий» корабль — «более тяжелый». Не представляю именно регулярную игру. А так… Ставишь на свою блоху ускорители, ставишь мощное, но «короткое» вооружение, и вперед. Если тот крейсер был экипирован для противостояния другим крейсерам, то у него шансов не было. В одиночку, или в компании с такими же «дятлами». Орудия крейсера просто не будут успевать на эту блоху наводиться, параметр орудий tracing меньше, чем угловое смещение цели. А единичные статистические попадания, не настолько критичны, что бы прихлопнуть с одного раза. Тоже одна из ошибок новичков, когда ставят калибры побольше, там же урон, а потом воют, когда их дешманская блоха разбирает. Весь цимес ЕВЫ, что ты не можешь быть силен везде: или упарываешься в ПВО и тебя разберет любой одноклассник, упоровшийся в калибры. Или делаешь гибрид, и одинаково хреново отстреливаешь мелочь, но все же отстреливаешь, и так же хреново противостоишь «равным». Или упарываешься в калибры, но тогда любая мелочь для тебя смертельно опасна.

В том примере, на который вы ссылаетесь, скорее всего были именно те, кто прокачивался для противостояния «тяжам» в глобальных замесах, где всякая мелочь будет дохнуть в производственных масштабах просто по статистике и еще на подлете, а это минус один пилот, поэтому чем выше замесы, тем меньше упарываются в ПВО. А будь там хоть один ПВО кораблик и видео закончилось бы очень быстро.

ЕВА одиночек не любит!!! Смертельно не любит.

P.S. Есть еще ракеты, но они насколько я помню - дорогое удовольствие. Да и боекомплект мал. Сам практически не юзал, да и давненько это было.

Так сама основа боярки именно от этого и пляшет, когда есть некий "боярин", не "холоп", ну а дальше понеслась душа в рай. Причём стереотипен именно путь, придумать там что-то новое весьма сложно. Вот и приходится читать в n-ый раз, про очередного наследника древнего/забытого/угасшего рода с уникальными родовыми навыками и кучу долбоящеров завистников. Примерно та же история с ЛитРПГ, или романтическими произведениями. Народ кушает, денюжку платит - вот его и обеспечивают. 

По факту цикл "Астория", если честно это тоже этакий подвид боярки, где главные герои по умолчанию велики и могучи, и повергают в прах своих врагов лёгким движение руки. Правда нет восторженного гарема вокруг, и сцен секса, со всем гаремом поочереди, а то и вместе. 

Разве что главные герои это не люди, и им на большинство земных благ наплевать. 

Да просто такое сильно напоминает подхалимаж, есть такие персонажи, увы. Как и обратные типажи. Поэтому сразу стараюсь осаждать (а они обижаются). Пусть таким нарциссы забавляются, а мне достаточно краткого комментария и спасибо. Ну а если совсем припрёт от щедрости, то в профиле можно музу чуток финансами подкормить. Увы, но коммерческий статус произведениям не светит, да цели такой в общем-то нет. Иначе бы писал боярку. 

Вот точно — пьедестала не надо. Терпеть не могу такого «поклонения». К тому же книги весьма специфичны и далеко не для широкого круга людей из-за своей, ну скажем так, неантропоцентричности. Но если вам нравится, то премного благодарен.

Вот именно из-за "маленьких толп" мне ЕВА и не зашла. Предпочитаю более классические варианты (хотя не играю уже лет 7-8), в небольших почти "семейных" гильдиях, где можешь и сам побегать, и, если хочется, собраться компанией своих, проверенных, сходить на босса в толпе рыл "6-12". А если тянет в космос, то тогда Elite Dangerous, вон там твои умения реально играют роль, а не как в ЕВЕ, когда бой всегда идёт полуавтоматом и решают прокачанные скилы и корабль. 

Так что я совсем не верю в крутого новичка за пару дней начавшего нагибать. Особенно помня сколько времени там качаются скилы. Там или чей-то твинк, которому подогнали уже прокачанный корабль, или нечто другое. Это прокатит для тех, кто в ЕВУ не играл, мол приходите в наш пруд, ща накроем стол, сказала щука карасю. 

Мой последний проигранный бой (после чего окончательно бросил ЕВУ) был на лёгком крейсере по цепочке профильных заданий, и последнее задание было в секторе, то ли 0,2 то ли 0,3, не помню точно. Меня там при появлении уничтожали секунд за пять, и никакие скилы и умения новичка там не помогут, а супер прокачанного корабля самостоятельно взять неоткуда (за вливание бабла речь не веду). В принципе классическая "проблема" новичка ЕВЫ. Народ так развлекается, свою крутизну показывая. Так что или туда лететь толпой, которая будет тебя прикрывать или ждать пока тем надоест "развлекаться" или проваливать задание. И такого там навалом. В общем, не моё. 

Но если народу нравится, то кто я такой чтобы убеждать их в обратном. Сколько людей - столько и мнений. 

И в еву играл, но там гораздо интереснее читать о пресловутых «войнах пчел», чем участвовать самому. Ева весьма нетороплива, и очень жестка к новичкам. Далеко не для всех. Но эпичность и размах это да. Рейды, многолетние внедрения, предательства, фатальные ошибки, грабежи «корованов». Но вот играть рядовому игроку скучновато и ты там мясо.

Вполне возможно, но это или жесткий пресс ностальгии, или мазохизм. Хотя, если народу нравится, я рад за них. Но так как сам не «болел» таким, то мне не очень интересно. Так же тем кто не застал ту же EverQuest 2, сейчас она тоже была бы фиолетова. У всех свои памятные события и моменты.

Когда я "вошёл" в интернет, MUD игры уже были почти умершими, да и играть через аналоговую телефонную линию, это то ещё удовольствие для мазохистов. 

Да та же первая волна полноценных ММОРПГ типа Ultima Online требовала нормальной интернет линии, что в наших краях в те времена было из разряда фантастики. 

Ну, насколько мне известно, канмусу там не совсем чистый металл грызут, есть какие-то определенные составы, а наноматериал это не металл, это база из которой можно собрать практически любую неорганику.

С моей точки зрения наноматериал это просто этакий набор из свободных частиц: протоны, нейтроны, электроны. и комбинируя их в атомы, туманницы и получают практически любой материал. Вот только это офигенно сложный процесс расчета подходящей матрицы, поэтому большинство использует заранее рассчитанные шаблоны, оформляя их только в нужную форму 

Для Арины, естественно, что АК пустой звук. Тем более, что она о нем и не знает. Адмиралтейский Код это некий свод правил для Флота, но не некая абсолютная догма, иначе бы всего того треша в каноне просто не произошло, а у меня Астория и ее компашка не научились бы обходит АК по грани. Типа — людей на борт брать нельзя! Ок, есть! Это тогда не люди, а объекты для исследований. АК нарушения не видит — действительно, людей на борту нет.

Учение джедаев туманницам точно не подойдет, несмотря на близкий идеологический посыл — сохранять спокойствие. Туманниц в первую очередь будет интересовать собственная выгода и благополучие, что уже ближе к ситхам

Хз, но скорее всего нет. Но на самом-то деле , вселенных огромное количество и вполне может быть мир, где и «да».

А так же что к ним лучше не попадать. Вот только кто ее будет спрашивать

В общем - маловероятно.

P.S Есть еще один момент, который сильно выражен именно здесь — сюжеты идут спонтанно, без какого-либо четкого плана. Общая линия есть, а вот конкретики нет. И той же Арины даже в планах не было, планировалось совершенно другое. Но музу понесло в ту степь

Это вряд ли. Что бы привлекать другую вселенную надо в ней хотяб немного ориентироваться. А мне в свое время Тотал не зашла и я уже даже не помню о чем там вообще речь. Тут скорее ваху вспоминать или звездные войны. Орден ситхов «Туман»

Это вы начинаете уже притягивать обоснуи из других произведений. У меня на этот счет не было ни слова. Просто не спешите приписывать другим то, чего они не говорили. Может быть скажут… потом. А может и нет… Вот тогда и только тогда, и только там, где это было, имеет смысл высказывать (желательно с пруфами). 

По ЛОРу, канмусу при использовании любого оружия некий м-фактор пытается довести это оружие до мощи ГК канмусу. Но наиболее выраженный эффект получается именно при использовании оружия внешне подобного оригиналу. Образно говоря та же Арина стреляя из нагана, ТТ, ну или подобного, получала эффект аналогичный ну… пусть обычной полевой трехдюймовке. А если ей на обвес присобачить типа «родную» башню ГК, то тогда будет полноценная стотридцатка. 

Ну это тоже. Но всему свое время

Оценят, как забавный экземпляр человека-мутанта… Бискайн будет в восторге.

Через какой шторм? Через тот, который перенес Арину? А кто сказал что он  «статичен» и через то «отверстие» смог бы просочиться корабль ТФ. 

В чем равным? И С кем? Канмусу им вообще не противники. 

Честно, скиньте адрес поставщика травы, я тоже так хочу. Смешались в кучу кони люди... Кентавры одобряют.

Будет. Просто для отдельного рассказа получилось многовато

А вы читали рассказы ранее, о том, как появились на ТФ эти прототипы глубинных? Взяли какие-то миры мёртвых... Призраки... Откуда?.. 

Честно, даже не знаю как реагировать.

Судя по вашему комментарию, вы не поняли, что там произошло

Скорее всего, просто обдумывая происходящее, я нашёл только одно подходящее логичное объяснение происходящему. 

Да, это всё условно, но кто его знает, что у нас в организмах на самом деле происходит, может там такие драмы и религиозные войны развязываются, а мы и не знаем))) Нас руководство с работы дрючит, когда выйдешь с больничного, работать некому. И условная, или безусловная, разумность ТФ этому обосную совсем не помеха, ведь он свою функцию выполняет.  а было бы желание уничтожить людей ТФ не нужен — запускаешь вирус с отложенным действием, человечество вымрет куда надежнее и быстрее

Не совсем так, там это было выдано под видом "сказки" для Мирабель. В самом каноне смысла существования ТФ так внятно и не было дано (ну или до меня не дошёл высший смысл сего действия). Так что ТФ скорее всего выполняет роль этакого "ограничителя", разведя цивилизации/нации по углам ринга, не допуская взаимного уничтожения. Смысл кидаться ядрён батонами, если до противника ты никак не доберёшься, да и в этом случае как-то всё равно, что там за морем происходит. 

Ведь если вы доктор, и ваша цель не убить пациента, а приглушить в нём патогенные механизмы, то вы не будете их сжигать (вместе с организмом) на костре. Достаточно вколоть некий "антибиотик", которые, конечно, прибьёт часть полезных микроорганизмов, но зато позволит выжить основному организму. Это пока наиболее вероятное объяснение почему ТФ по-сути остановился на полпути, если бы его целью было банальное доминирование на планете.

Хотя вашу логику я понимаю - нет пациента, нет проблемы)))

Я бы сказал, что рыбный суп вам очень понравился, но так как кролик был очень вежливый, то он промолчал. 

Вы путаете сами положения АК и ту информацию, которая дозируется уровнем доступа. Когда речь шла об аватарах, то на само понимание и исполнение АК создание или не создание аватары кораблём никак не влияло. Но вот информация о такой возможности низовым пользователям была не положена. Ну это как рабочему завода незачем знать о юридических тонкостях заключения договоров на изготовление деталей, а юристу, соответственно, нет смысла вникать в технологические карты. Но и рабочий, и юрист подчиняются внутреннему трудовому кодексу.

А так называемые «зашифрованные» части, они были закрыты для всех и никак не влияли на исполнение кораблями «открытой» части. Этот момент был прописан потому, что в каноне определённые моменты раскрывались кораблям не сразу, а спустя некоторое время. Поэтому было придумано некая «зашифрованная» часть, раскрывающаяся при выполнении/достижении некоего условия. Это как некий закон, который вступает в действие при достижении некоего условия (даты или уровня дохода). И да, возможно, раскрывшееся новое положение отменит собой существовавшие ранее, но пока оно в силу не вступило, то никакого влияния оно не оказывает.

Хотя пример с гостайной весьма показателен. Сама по себе гостайна не относится к законам, она относится к информации, доступ к которой определяется законом. 

Не буду говорить за канон, но у меня подразумевается, что все корабли имеют равный доступ к АК. Другое дело, что сам АК подразумевает "неравенство" кораблей. Это как закон у людей — его "знают" все, но вот к разным слоям населения он применяется по разному. Ближайший аналог - военный устав, он един и для генерала и для рядового, но вот действие оказывает разное.

 Так же согласно АК делится доступ к "внутренней" информации. Есть флагманский доступ, есть внутриэскадренный и так далее, и каждый корабль имеет доступ именно к своему уровню информации.

То есть Никки став Лидером Флота, просто получила доступ к внутренней кухне отчётов флагманов, ну и чуть больше полномочий по отношению к другим кораблям, но та же Нью-Джерси всё равно была более "информирована". Тут Миссури использовала АК не для ограничения информации Джерси, а для временного ограничения полномочий, чтобы та не смогла саботировать назначение. Ну а наличие информации, ещё не означает умение/желание ей пользоваться.

Это как президент берет гражданского министра обороны и говорит: "А пройди-ка ты, дорогой, подготовку КМБ, чтобы лучше понять, как живут простые солдаты и их проблемы". После чего подчиняет его на время обучения простому офицеру спецназа Генштаба. Так вот, станет ли офицер в этом случае более информированным и значимым, чем министр? И что делать этому офицеру по отношению к министру? Дрючить, как обычного новобранца, или постараться сгладить углы, помня, что тот вскоре снова станет полноценным министром и вышестоящим начальником, а он останется до конца простым офицером спецназа? Понятно, что эта аналогия весьма условна.

Тут дело в приведенных аргументах и тоне. Просто большинство пытается аргументировать в стиле - Я так вижу и я прав! Точка, большая жирная. 

Но если аргументированно привести логические основания, то возможно данный ляп будет исправлен или нет. В качестве примера, в прошлой книге очень многим не понравился характер той Гермионы (тот был ещё срач на фикбуке), но я его писал не с чисто книжной/фильмовой основой, а с корректировкой на реальных персонажей с таким характером, и там картинка была далека от благостного восхищения. Ибо прекрасное видится издалека, а близи воняет как-то нехорошо.

Полностью согласен.