ElexGrimm

Я заметил, что некоторые люди Сталина критикуют за репрессии, но Хрущева почему-то оправдывают за освобождение уголовных преступников и гитлеровских пособников. Вам бы самостоятельно научиться разбирать конкретные аргументы, прежде чем обвинять в их отсутствии других.

>ау, какой нафиг гегемон

Внимательно перечитайте сообщение 

>Китай начал расти, когда США стали в него вкладывать, с 1978 года.

Китай начал расти, потому что за эту цель взялось его руководство, а не Штаты. Вложить хоть триллионы долларов можно во что угодно, это не панацея, если вложения не достигают адресата.

>Собственно мой довод, что США и Запад своими вложениями развил многие страны

См. пункт выше. Никто не спорил с тем, что США ещё со времен ВМВ контролируют мировую финансовую систему. И это не делает их благодетелями.

Прочел. Вы сознательно объявили советскую сторону виноватой, начисто проигнорив, что противоположная по уши замазалась в собственной грязи. На человеческом языке это именуется "лицемерием".

Нет, недостаточно. Какой прок от заводов, если нет инженерной базы, способной обеспечить их функционал? Плюс, как и перед кем вы обоснуете необходимость их постройки? Напоминаю, в РИ на полном серьезе отказывались добавлять парашюты в снаряжение пилотов, дабы те из самолетов не выпрыгивали. Тут целая плеяда проблем отнюдь не экономического, а фундаментального характера налицо.

>В террор каждый дурак может, вы без террора попробуйте))

Романовы шлют вас нахер с предложенными реформами и прогнозами, а достигнутые успехи, по аналогии с победой над Наполеоном объявляют "доказательством", что следует жить как завещали деды - ваши действия?  

Фига манямирок. Ещё до 91-го года было видно невооруженным глазом, что США дают развиваться (и даже активно помогают этому развитию) только тем капстранам, которые должны стать витриной капитализма. ФРГ vs ГДР, Япония и Тайвань vs Китай, РК vs КНДР и т.д. Если же задачи построения "витрины капитализма" не стоит, то даже развитая капиталистическая страна ставится в международном разделении труда в такие рамки и условия, что деградирует до полного упадка - яркий пример такого - Аргентина.

А теперь разберем-ка ваши аргументы по-полочкам:

>ФРГ

Была крупным промышленным гигантом ещё до войны, оставив у власти тех же персонажей, что сидели в верхушке ещё при НСДАП. Крупп, Тиссен, Бош, Сименс, Порше, Майбах и тп. и тд.). Страну переименовали, +- те же люди остались у власти, военных олигархов освободили и вернули им деньги. Страну залили деньгами и жратвой => провели реформы => успех. Какой вывод? Главное - это $$$.

>Япония,
Стала региональным империалистом на фоне отвала предыдущего гегемона (Китая), им и осталась. Причем, во все времена она поднималась совсем не рыночными методами, а директивным планированием, собсна, как и остальные страны из вашего списка.

>Южная Корея,
Отделенная часть от Японии, которая была империалистом и развивала этот регион, потом поднялись на дотациях США для помощи свободному рынку. Оставшись фашистским режимом, вдобавок, при всей упертости режима КНДР, ухитрилась жить хуже неё чуть ли не до начала 80х., когда собсна уже спустили тему сворачивания соц-системы по всему миру.

>Тайвань
Опять же, ситуация аналогична: фашистское государство, поднявшееся на планчике и дотациях США. Давно бы мирно реинтегрировалось с континентальным Китаем, если бы власти не контролировало ЦРУ.

>КНР
Без комментариев, тысячелетняя империя, которая перестала быть таковой только после темного века, потом вернулась на круги своя. Сейчас, помимо своего населения, активно эксплуатируют Африку и страны востока (один пояс - один путь, азиатский банк развития).

Манька, среди Вермахта воевало немало хранцузишек, и на советском фронте их было как бы не больше, чем во всей Нормандии-Неман. Что-то не вижу твоих упоминаний об их долгах перед теми, кого они поубивали на советской территории.

2 Здрав Олег: А чего в ЧС добавила, дуська? Испужалась, что твой оргумент в сливной бачок с тобою же публично отправят? Ну, считай, что ты это проделала собственными ручонками.

По-моему, в комментах одного из ваших произведений это выкладывали?

(Орлов Владимир Григорьевич «Двойной агент. Записки русского контрразведчика.»)

«В июле 1918 года, когда я опрашивал агентов в здании ЧК, посыльный принес телеграмму, адресованную Дзержинскому, который находился рядом со мной. Он быстро прочитал ее, побледнел как смерть, вскочил на ноги и, воскликнув: «Опять они действуют, не посоветовавшись со мной!» — бросился из комнаты. Что случилось?

Вся ЧК была взбудоражена. Крики, возгласы, звонки слились в единый гвалт! Люди звонили куда-то, курьеры бегали по коридорам, автомобили громыхали и неистово гудели.

Дзержинский поспешил в Кремль. Что же, ради всего святого, случилось?

На следующий день мы узнали новость. Императорская семья была расстреляна без ведома ЧК! Самовольно, по указанию Свердлова и кого-то из высших бонз в Центральном комитете коммунистической партии!».

А вообще, помнится, в ланцовских работах(как например про Куропаткина, если правильно помню) неоднократно прослеживались намеки, что Н. А. Романову с его семьей смертный приговор ещё во времена русско-японской кулуарно подписали собственные родственники из сопредельных ветвей. По первоначальному плану, видимо, предполагалось, что Февраль, а затем и казнь бывшей монаршьей семьи должны был грянуть ещё тогда, но заговорщики напортачили. Спустя десятилетие успех был достигнут.

Но это только теория.

>самая эффективная из всех хозяйственных систем

Пожалуйста, когда вам кто-то говорит на тему того или иного объекта, что он "самый-самый", вы не задаетесь вопросом, что это вовсе не ваши выводы, а подслушанные у кого-то ещё, играющего на интересы определенного круга лиц, что спустили продвижение данной установки? 

По этой же причине, кстати, сейчас рванулись всеми правдами и неправдами ограничивать развитие нейросетей. Они уже стали намного умнее подавляющей части населения, а ну как возникнет еретическая задумка, что однажды их механизм сможет посягнуть на места тех, кто саботировал идеи Глушкова? 

Они-то купили завод, а ты очередную яхту Амбрамовичу оплатить не забудь - она поважнее и жигулей, и КАМАЗА будет 

>Никого не смущает, что технический и социальный прогресс был ВО ВСЁМ МИРЕ?! 

Начал было разбирать твою портянку, но тут в глаза бросилось это предложение, которое моментально дало понять всю "глубину" твоих познаний.

Во-первых, технический и социальный прогресс шел не ВО ВСЁМ МИРЕ. В начале XX века большая часть населения планеты по-прежнему жила в условиях архаичного, традиционалистского общества, а их технологический и мировоззренческий уровень не шибко отличался от уровня их предков из века, скажем, XVI-XVII. Как пример - русская же деревня при поздних Романовых. И сравнивать ранний СССР, созданный на их наследии, следует с тогдашней грязеногой Индией, внезапно взбунтовавшейся против роли периферии, а не с развитыми странами Западной Европы.

Во-вторых, технический и  социальный прогресс, мой необразованный, прогуливавший уроки истории двоечник, даже в развитых на тот момент странах шел многие столетия(у Советов этих столетий в запасе банально НЕ БЫЛО), сопровождаясь галлонами проливаемой крови как чужого(в колониях), так и своего же населения - берем в качестве примера ту же Англию: законы об огораживании, смертная казнь в отношении бездомных, убийства луддитов, долговое рабство белых людей в колониях, насильственное скрещивание ирландских женщин с неграми и т. д.

Так что, перестань поедать говно с лопаты, деля мир на "добрые" и "злые" общественно-политические системы - у каждой за плечами набираются тонны грязного, вымоченного в крови нижнего белья - как из прошлого, так и из современности. И твои аргументы свидетельствуют о банальном отсутствии знакомства с миром, в котором ты обитаешь.

Поскольку наш непобедимый интернет-борцун АК64 применил конвенциональный и кладущий на лопатки любого оппонента аргумент в виде отправки в ЧС, то выкладываю ответ здесь, а то вдруг ему станет совестно? 

>то скорее всего Вы чего-то не знаете, или не понимаете.

Сорян, я не специалист вашего манямирка. 

>(1) Причём?

При том, что нерусские фамилии даже в высших эшелонах власти были рядовым явлением, так что ничего в этом удивительного не было.

>(2) Именно что "слставляли": 72.5%

Вы  откуда такие циферки надыбали? Плюс, отделяем украинский и белорусский  народы - и получается, что непосредственно русских вовсе оказывается меньше 50%.

>но факт геноцида

Ну  настолько откровенно глупеньким себя выставлять даже вам, по идее,  должно было быть стыдно. Впрочем, не мои проблемы. Рекомендую  ознакомиться с такими терминами как "демографический переход",  "урбанизация", "демографическое старение" в связи с ростом  продолжительности жизни и т. д., если мозгового вещества пока хватает  У вас с ним явный декокт.

>А вот теперь вопрос Вам, раз уж Вы "логик": а какой же тогда смысл упоминать этот самый "первый совнарком"

Чтобы  умственно ограниченные вроде вашего брата не визжали по поводу и без,  что первую скрипку в исторических процессах играли одни поминаемые не к  месту евреи.

>нам пыьтаются доказать что дескать "революцию делали сами русские". 

Никто  вам ничего не собирается доказывать - по содержанию ваших же отписок вы  сами себе давным-давно уже все что надо и не надо доказали. Это скорее  разбор ваших портянок для окружающих, дабы тоже не заразились.

>То есть как раз спросили (Учредительное собрание --- результат более-менее выборов),

Подучите  как-нибудь на досуге, что устроило Учредительное собрание в бытность  отсутствия левых во время заседания, и может то, что в вашем организме  отвечает за мыслительные процессы краем сознания уловит, что её роспуск  превращается в классическую внутридемократическую процедуру.

>До  "объединения" с Бундом, в ВКПб было примерно 35К рыл (всего-то), из   которых было немало евреев. А в Бунде было более 40К рыл. Вот и   результат.

Повторяю вопрос, который остался без ответа: Минусы?

>Речь  о 1917-м. А в 1917-м всё руководство ВКПб из кожи выпрыгивало  чтобы  численность партии как-то увеличить, чтобы привлечь новых членов,  из  рабочих или крестьян хотя бы.

В. И. Ульянов открытым текстом давал  понять совершенно иное - им не нужна была армия проходимцев, как у  эсеров, что ожидаемо в полном составе кинула последних, когда запахло  жареным.

Численность большевиков, к сведению, поползла вверх  именно с захватом власти, когда нашлась уже другая армия желающих  подмазаться к самому влиятельному льву в саванне. 

И опять же налицо незнание истории - крестьяне были эсеровским электоратом, большевики делали ставку на пролов и солдат.

>Не было тогда у них ещё никакой победы, не были они правящей (и тем  более единственной) партией. 

В каком месте я об этом упоминал? А ну-ка, тыкните носом.

>Какие "проходимцы"? У Вас температуры  случайно нету? Может Вам панадолу пойти выпить, да и забыться сном?

Вы какой-то нервный, судя по сообщениям - спокойнее себя ведите, нервные клетки, как известно, практически не восстанавливаются.

>Врать не надо: в 1917-м у них была репутация борцов с царским режимом и  защитников свободы. 

Которая  смылась в унитаз за время заседания Керенского. За репутацией  обнаружилась пустышка и банальное желание примазаться к властным  рычагам.

>Тем более что террористическая деятельность сошла на нет после 1907-го года.

Взрывы и выстрелы продолжали греметь даже в начале 10-х годов.

>бредни разных Пикулей

Ага,  то есть вы аргументируете, что он не критиковал околобандитскую  деятельность анархистских группировок? Вы уж совсем уж не завирайтесь.

>Состав анрхистов был НИЧЕМ НЕ ХУЖЕ состава ВКПб --- доля безграмотных

Кажется,  вы сами себе противоречите. С одной стороны у вас анархисты получаются  ангелами в белых перчатках, с другой вы в очередной раз в качестве  "аргумента" выдаете взбрык ни о чем. Что вы подразумеваете под "состав"  был "безграмотным"? Состав руководства? Состав среднего звена? Рядовой  состав? И что вы подразумеваете под безграмотностью? А то пока ничего  кроме голосовных заявлений за весь наш разговор не прозвучало.

>Ленина унд Ко провезли в запломбированном вагоне через всю Германию

Была  задумка и через Швецию, и вангую, что ваши собратья по "разуму" много  понаговорили бы на тему шведских шпионов в данной альтреальности.

>с явной целью подрывной деятельности в России

Неуважаемый  двоечник по истории, в России подрывной деятельности было более чем  достаточно без какого-либо вклада большевиков, будь то реальный или  выдуманный. Малочисленная революционная организация, которая с самого  начала ПМВ заняла открывенно враждебную позицию ко всем сторонам  конфликта тут не играла решающей роли.

>Выполнив приказ хозяев

Теперь  вы расписываете в подробностях: каких хозяев, когда данная  малочисленная организация успела их приобрести, и где, когда и почему те  отдали данный приказ, время пошло.

>довёл Россию до фактической капитуляции

Во-первых,  повторяю ещё раз, для особо "одаренных" - большевики с самого начала  были против войны. Во-вторых, первыми декретами, которые они выпустили(и  благодаря которым и снискали общественную поддержку) были декреты о  земле и мире. На юридическом языке это называется: "Исполнение  предвыборных обещаний". В-третьих, страна уже трещала по швам, и выход  из боевых действий в этой ситуации был вполне себе логичным решением. 

>это в уже выигранной войне!

Про  "выигранную войну" вы будете заливать совсем уж безграмотным  дошколятам. Как минимум ту же Германию на начало 1918 года, мягко  говоря, удивили бы ваши откровения, что войну она уже проиграла. Даже в  её конце сапоги вражеских солдат так и не вступили на территорию  Германии(не считая самого начала войны, когда погибла армия Самсонова), а  десятки миллионов немцев на полном серьезе считали, что их лишили  победы.

>И народ, весь, это всё прекрасно понимал

Какой  народ, где понимал, когда? Вы, милейший, по-хамски себя ведете,  проецируя личные(и то не личные, а заимствованные у одного из своих  интернет-кумиров, которому доверили думать за вас), взгляды на  абстрактный "народ".

>сифилитику

Кажется, кое-кто читать по-русски не умеет, что ему выше написали. Печально, тут если только снова в начальную школу поступать.

>Засим --- пшёл вон.

Откуда  такая агрессия? Если уж ввязались в диспут - будьте добры либо  отстаивать свою позицию до конца, либо признать, что все ваши  "аргументы" = фуфло для необразованной и неспособной рационально мыслить  публики. А выгонять оппонента - означает признать себя инфантильным  дитем в песочнице, которое вещает примерно такое: "Вы будете играть так,  чтобы я выигрывал, иначе вон из песочницы!"

>"логические ошибки"

Да весь разговор ими полон, вы повнимательнее будьте.

У вас целый набор логических ошибок в наличии. Разбираем:
>а списов второго совнаркома не придложите? А третьего?

Я предлагаю вам ознакомиться с этническим раскладом в предреволюционной демографии - и вы обнаружите, что русские отнюдь не составляли там недосягаемое всеобъемлющее большинство. 

>И к слову просто: а сколько дней просуществовал этот самый "первый совнарком"?

Недолго, грызня за власть не прекращалась ни на секунду. 

>Бунд, в составе более 40К рыл, присоединился в полном составе к ВКП(б)

Минусы? Изучив историю этих ребят, их мотивацию отлично можно понять. 

>Реального же роста численности как видим не было

И слава тебе Господи, ибо когда в партию свободно лезет каждый проходимец - это свидетельствует о её вырождении. Большевики потому и победили, что случайные попутчики к ним либо не попадали, либо не задерживались. Что происходит в обратном случае - наглядно свидетельствует история поздней КПСС.

>--- эссеры, и левые и правые, были куда как популярнее у народа

Они не были популярнее, они были голословнее + тащили за собой репутацию политических террористов. 

>И даже анархисты....

Кропоткин щедро по ним прошелся, когда увидел своими глазами ЧТО из себя представляют его так называемые последователи.

>ВКП(б) же ассоциировалось с немецкими шпионами и евреями.

Кем именно ассоциировались, вашими неведомыми кумирами из интернетов, передравших портянки неизвестного происхождения через несколько лиц?

>сифилитика

По врачебному заключению В. И. Ульянов умер от атеросклероза. Вы бы поменьше говна с лопаты жевали, тем более руководствуясь тем, что им вас кормят его идейные враги.

>("Папа", Илья Николаевич, был чуваш

Ещё одна двойка по истории. Отец И. Н. Ульянова действительно обладал чувашскими корнями, в то время как мать была русской. Сам он был православным христианином, воспитанным в русскоязычной среде и культуре. По законам Российской Империи, с которыми вы незнакомы, выводы напрашиваются очевидные. Вы бы для начала подучили тему, за которую беретесь, а то возникает серьезное подозрение, что скудоумие, свойственное РКМПшной апологии уже начинает передаваться воздушно-капельным путем.

Если ты на заборе увидишь слово из трех букв, ты полезешь через забор искать предмет, связанный с этим словом? )) Ты знаешь, куда можешь отправить свою портянку с её аффтаром.

Вот реальный список:

СОСТАВ ПЕРВОГО СОВНАРКОМА(18 чел):

1. Председатель – Владимир Ильич Ульянов (Ленин)(26.10.1917 - 21.01.1924) - великоросс.

2. Наркомат внутренних дел:

Алексей Иванович Рыков (26.10. - 4.11.1917) - великоросс.

3. Наркомат земледелия

Владимир Павлович Милютин (26.10 - 4.11.1917) - великоросс.

4. Наркомат труда

Александр Гаврилович Шляпников (26.10.1917 - 8.10.1918) - великоросс.

5. Комитет по военно-морским делам (26.10. - 8.11.1917)

Владимир Александрович Антонов-Овсеенко - малоросc.

Павел Ефимович Дыбенко - малоросс.

Николай Васильевич Крыленко - великоросс.

6. Наркомат торговли и промышленности

Виктор Павлович Ногин (26.10. - 4.11.1917) - великоросс.

7. Наркомат просвещения

Анатолий Васильевич Луначарский (фам. по наст. отцу - Антонов)(26.10.1917 - 12.09.1929) - великоросс.

8. Наркомат финансов

Иван Иванович Скворцов-Степанов (26.10.1917 - 20.01.1918) - великоросс.

9. Наркомат иностранных дел:

Лев Давидович Троцкий (Бронштейн)(26.10.1917 - 8.04.1918) - еврей.

10. Наркомат юстиции

Георгий Ипполитович Ломов-Оппоков (26.10 - 9.12.1917) - великоросс.

11. Наркомат продовольствия

Иван Адольфович Теодорович (26.10 - 4.11.1917) - поляк.

12. Нарком почт и телеграфов

Николай Павлович Глебов (Авилов)(26.10 - 9.12.1917) - великоросс.

13. Наркомат по делам национальностей (Наркомнац) РСФСР (1917-1923)

Иосиф Виссарионович Джугашвили (Сталин) - осетин.

14. Наркомат по железнодорожным делам (26.10.1917 - 24.02.1918)

Марк Тимофеевич Елизаров (8.11.1917 - 7.01.1918) - русский.

15. Наркомат государственного призрения (8.11.1917 - 20.03.1918)

Александра Михайловна Коллонтай (30.10.1917 - 17.03.1918) - малоросска.

16. Высший совет народного хозяйства (ВСНХ)

Валериан Валерианович Осинский (Оболенский)(1.12.1917 - 22.03.1918) - великоросс.

Итог: русские - 15 (83%) , 1 еврей, 1 поляк, 1 осетин.

Зашел после долгого отсутствия, глянул на минусы, глянул на комменты - да, количество поедателей навоза только растет со временем ) Печально, что литература и цирк уродов зачастую шагают рука об руку.

Да ничего, даже после старта Гражданки высшие эшелоны власти особо в этом плане не отличались.

Чушь собачью не неси. Во-первых, даже в составе первого Совнаркома из 18 человек этнических русских было явное большинство. Во-вторых, у спецслужб всеобъемлющий контроль над страной разве что к Андропову докатился. Судьбы Ежова, Ягоды, Берии и многих других намекают, что те не были всесильным игроком на политическом поле.

Мем очень странно подобран. Лично знаком со многими людьми среднего возраста, что искренне ненавидят РФ и её реалии, и при этом ностальгируют по временам РСФСР. 

Автор просто описал правду о реалиях того времени, без обиняков. А вы, наверное, привыкли видеть произведения про попаданцев в прынцэв? Есть отличное произведение на эту тему, "Записки Империалиста" называется. Там для ГГ романовский режим не однозначное зло, потому что он изначально в его верхушке и в силах изменить его к лучшему. Здесь у попаданца никаких возможностей тому нет + есть личные причины его ненавидеть.

А-а-а, ну заранее бы сказали, что троллите, и под компетентными людьми у вас подразумевается совсем другое определение, а то я повелся.

>Поляки просто ебанутые. Моментально звереют и начинают убивать.

Любой зарвавшийся и не получивший воспитания коллектив рано или поздно приходит к таковому. Как только они осознают, что убить могут и их самих - начинают запевать по другому, жалуясь на жестокое обращение.

>А польская администрация никогда не была лояльна Москве. 

Не бывает народов, генетически неспособных на лояльность к кому-либо.

>Элементарно. Польская администрация ради спасения своей шкуры обратилась бы к НАТО

Элементарно, вы запускаете сценарий вторжения НАТО в страны ОВД, что равнозначно ТМВ. Бред, плез, не несите, лады?

>Тогда в США рулил Рональд Рейган, а в Англии рулила Маргарет Тэтчер.

Лол, и че? И тот и другая были назначенцами, которых при необходимости реальные хозяева убрали бы.

Дальнейший полет бредятины не читал.

>А с тяжелой пехотой США на легкой бронетехнике?  

Каким макаром он туда попадает, обойдя советскую систему обороны в Европе? Телепортируется?

>Потому-что поляки ебанутые.

Какая-то полонофобия получается.

>Взаимосвязь здесь примерно такая же, как между потенциальным вторжением в Польшу и перестройкой.

Похоже, логика не самая сильная ваша сторона. Между Перестройкой и разрушением соц-системы в мире связь самая что ни на есть прямая, и сознательная сдача советских интересов по всей планете с кидаловом лояльных сил началась ещё до неё.

Кто эти компетентные люди, перечислите позязя.

>В том что есть некое вероучение, и всех усомнившихся в нём - репрессируют.

Вы буквально любую религию и политический режим с установкой на неоспоримость своего мировоззрения.

>А так самоназываемые коммунисты даже план построения этого самого коммунизма 

Для коммунизма подразумевается отмена государства - вы готовы? ) 

>не удосужились составить.

Странное обвинение из уст того, кто живет в обществе, которое даже не представляет, какое у него будущее и есть ли оно вообще.

Вы пишете в блог про свои впечатления от сегодняшней школы, это не является объективной оценкой по сфере школьного образования в целом. 

>Кто раздавил бы? Срочники без боевого опыта?

Поляки дофига обладали боевым опытом? И куда вы дели их лояльную Москве администрацию?

>В условиях массовых поставок оружия стран НАТО

С какого перепугу страна, входящая в ОВД, стала площадкой, куда страны НАТО широко поставляют оружие? Вы с сегодняшними реалиями не перепутали, часом?

>И профессиональных западных "ихтамнетов"?

Полиция и спецназ в курсах, что делать с вооруженными бандитами.

>Война затянулась бы на годы.

Канешна затянулась, потому что вы так решили. Венгры с чехами рыдают от зависти.

>Кстати, волнения в Польше начались задолго до Горбачева

А заговор, кончившийся Перестройкой возник задолго до неё. И?

>что говорит о том, что историю ты нихрена не знаешь.

Не съезжайте с темы.

>а Валенсу почему-то не грохнули.

Потому что среди тех, кто мог это сделать, уже не было людей, работающих на интересы страны Советов - называем вещи своими именами.

>Вот с этого места поподробней. Каким именно образом Андропов начал демонтаж системы социализма?

Курим про ФРС США и Римский клуб, курим про зятя Косыгина, курим где и когда обучались будущие "младореформаторы" - инфы полным-полно в сети. И курим, кто был патроном Андропова и как тот относился к советской системе.

>Потому что у Вас нет работающего (или хотя бы наполовину работающего) решения, как исправить ситуацию.

Компетентные люди, стоящие за решением проблем.

Поясняю - если школа много где такая же убогая, и весьма давно, то это не значит, что следует этим школам уподобляться.

>Это всё красивые слова, оторванные от жизни.

Таким макаром можно и классические родительские поучения детям на тему: "Что такое хорошо и что такое плохо" - объявить красивыми словами, оторванными от жизни, поскольку взрослый мир - до неприятия лицемерен, и дети это рано замечают. Что, впрочем, не означает, что эти слова были неправильными.

>получилась типичная тоталитарная секта

Вешать на что-либо ярлыки, руководствуясь даже не своим, а заимствованным мнением - вполне себе признак сектанта, так что лучше присмотритесь к самому себе повнимательнее, ибо вы публично смешали в одну кучу все народы, когда-либо возводившие мавзолеи, включая вышеупомянутых китайцев и американцев.

>до приезда пассажиров запломбированных вагонов

Ключевая фраза. А так, этой крупнейшей рыбехе ещё почти полтора десятилетия после смерти ВИЛа приходилось вырывать контроль над страной у конкурентов.

>Я Вас расстрою: школа такова очень много где.
А я вас ещё сильнее расстрою: то, что некоторые люди, к примеру, живут в пещерах - не означает, что в пещерах должны жить все остальные.

В мою бытность школьником мама всегда говорила: "Мне нет дела до того, получают ли двойки другие, мне важно, чтобы двойки не получал ты сам."
И если школа за определенный промежуток времени стала объективно в разы хуже, чем раньше - то это весьма красноречиво говорит о людях, что довели/позволили этому случиться.

Что систему образования убили, и её требуется буквально отстраивать с нуля - это понятно. Вот только автор как будто намерено упускает тот факт, что состояние школы - это симптом состояния общества, которое отправляет туда своих детей. Если общество(общество, а не маргиналы в интернетах) неспособно задаться вопросом: "Что с нами не так, что надо делать, и, самое важное, когда я начну это делать?" - то смысл сотрясать воду в ступе?

Невозможно выстроить нормальный дом из бракованных материалов. 

Никогда не был сторонником перевода имен собственных, но порой это воспринимается как необходимое зло, ибо смысл "говорящих имен" без перевода ускользает для носителей чужих языков. Поэтому Бильбо Торбинс, а не Бэггинс.

Это ещё и намек на гнилость общества, не способного "надрать ему уши" за такие проделки. К примеру, в той же Японии он бы налетел на солидный штраф, и мозги живо запахали бы в нужном направлении.

Проблема абсолютного большинства споров в интернетах в том, что каждый из оппонентов имеет СВОЕ определение терминов, о которых они спорят. Свой словарь определений, грубо говоря - как в XX веке было принято все негативное именовать фашизмом, даже если оно к нему не относилось.

Предположим, спорят ярые апологеты плана и рынка, и у каждого из них есть множество причин(как реальных, так и надуманных), чтобы отстаивать свою позицию. Первый обожествляет первое и инфернализирует второе, второй наоборот. С тем же успехом можно усадить друг напротив друга испанца и ацтека в веке XVI - первый ассоциирует цивилизацию второго с жертвоприношениями, второй цивилизацию первого с кострами инквизиции. Много чего они друг другу докажут?

Если в XVI веке оппонент понимал, что проигрывает спор, то он хватался за оружие, в интернете такого варианта нет, и оружием лузера становится отправка неудобного оппонента в ЧС.

Проорал в голосину.

Поляков раздавили бы, будь на то воля руководства, и не надо бредить на тему: "Стояли бы насмерть" - и уж тем более про то, что вторжение было бы, не будь Горбачева - это уже говорит, что историю ты нихрена не знаешь - кто его поставил, кто привел к власти, чем руководствовался и т. д. И вовсе не обязательно было устраивать прямой ввод войск - обнуление Валенсы и его пособников, с последним китайским предупреждением польской верхушке, ничего не мешало сделать силами спецслужб. Демонтаж системы социализма как в СССР, так и по всему миру, с переход к системе Pax Americana на весь земной шар запустил ещё Андропов, а меченый был не более чем рядовой шестеркой в его механизме, убранной, когда его роль была отыграна. 

У вас с головой все в порядке? ) Не Усач принимал решение о его строительстве(не говоря уже о том, что те жекитайцы с их тремя его аналогами воспринимают срачи на тему ВИЛа в мавзолее с фейспалмом), он даже далеко не крупной рыбехой был.

>Не выходит ровно ничего — вожди шлют нашего героя нахуй.

И будут правы. В одном произведении про попаданца, Усатый откровенно его приложил: "Значит наши потомки, доведя свой мир до последней черты, перепугались и решили прибежать к своим предкам за помощью? Или, напротив, учить нас жизни? Как нам поступать в тех или иных случаях? А что дает вам такое право?"

Произведениями на тему, где попаданцы учат Сталина руководить страной, Рокоссовского командовать, а Жукова необходимости командирской башни на Т-34 - сейчас завален весь рунет. Только оборачиваясь на реалии тех времен, откуда к ним лезут все эти попаданцы, это ещё вопрос: Кто кого учить должен.

А нет мыслей на таймскип с анализированием послевоенной политики СССР? От причин, почему Сталин не взял Южную Корею, когда у него был шанс, до отказа поддержать греческих коммунистов.

Некропостинг - в одном фанфике, вернее в комментариях к нему, прямо подмечалось, что попаданцу в тушке Поттера в первую очередь следует избавиться от иллюзий, что он в безопасности. По канону Поттера прикрывали авторский щит и роялепад от Ро, позволяющие ему выживать и выпутываться из любых ситуаций, у попаданца же его нет. И даже если он не успеет под впечатлением от переноса на самом начальном этапе наломать дров, а попытается следовать букве канона один в один, то кто сказал, что это его спасет, учитывая, что само наличие попаданца - уже отступление от него? Поэтому не стоит рассчитывать, что даже если перед битвой с тем же василиском прилетит Фоукс, то первый укусит попаданца только в руку, а не, к примеру, откусит голову.

PS: Есть немало интересных произведений, где неправильный выбор игрока может убить ГГ множеством способов. Классика - Fate/stay night с его обилием плохих концовок, при том, что правильные выборы при первом прохождении далеко не очевидны, даже если внимательно читать и анализировать все, о чем говорят персонажи. По канону Гарри Поттер мог много раз умереть, но выживал, потому что правильные выборы за него делала авторша. Удачи любому попаданцу на его месте в поисках правильных выборов, особенно когда канон под его намеренными и ненамеренными действиями начинает вилять в сторону. 

Ну почему же - здешний Снейп куда больше похож на педагога, чем просматривалось в каноне. Если не путаю с фаноном, то там его уроки проходили в основном так - он писал инструкции на доске и велел варить. А здешний даже в современной школе мог бы стать любимчиком многих учеников. Особенно в современной, боюсь.

Вот бы кто экранизировал подобный сюжет - с протагонистами монстрами, которых пришли зачищать очередные герои.

Почему-то при описании монстров из подземелья вспоминается игра Elvira II: The Jaws of Cerberus - где одной из локаций был улей с огромными насекомыми. 

PS: А что произошло с мальчиком-пекарем из первого отряда подсылов на убой? Вернется он ещё в сюжет?

С грустью заявляю, что субъект под никнеймом "Евгений Аллард" предпочел слиться из дискуссии, не выдержав критики его картины мира, и самоустраниться от неудобной информации. Наглядное свидетельство, почему не следует лезть в спор, зная, что ты его не вывезешь, особенно публичный.

>Виноват, как ни странно, прогресс.

Да глупости же. Смотрим на жизнь людей в те же 80-е и сегодня - сильно она отличается? По факту, нет. Тот же уровень развития цивилизации. Ну появились мобильные телефоны вместо стационарных, а музыку и книги за людей пишут нейросети, по большому счету для абсолютного большинства жизнь проходит в прежнем формате: "дом-час на работу-работа-час с работы-дом."

Плюс, серьезно возросли траты - с появлением технологических новшеств люди теперь вынуждены тратиться и на них, плюс на многие вещи, что раньше оплачивались их налогами, они теперь они вынуждены выделять солидные суммы из оставшихся после налогов и тарифов денег. Плюс, все новые и новые налоги.

>этом вполне себе жить, даже с известным комфортом,

Это пока родители живы. 

>Ф. Энгельс конечно пошутил, заявив, что труд неотъемлемая потребность человека...

Если человек до поры до времени не видит смысла в трате сил и нервов на нелюбимые варианты заработка(ввиду отсутствия доступа к тому, чем ему действительно нравилось бы заниматься) - то это не означает, что он лодырь. 

Говорю как тот, кто вынужден был податься в IT сферу, при этом не испытывая интереса к программированию. При реальной возможности самореализации я бы скорее пошел либо в педагоги, постаравшись впоследствии пробиться в сферу развития досуга молодежи - на базе тех же летних лагерей. Дискредитированная и забюрократизированная до умопомрачения система образования отбила желание с ней связываться.

Либо в режиссеры, ибо у меня немало задумок на тему оригинальных сюжетов. Отсутствие крупных средств и соответствующих горизонтальных связей сделало это пустой мечтой. Сюжеты для себя записываю и на досуге прорабатываю, но их реализация в будущем весьма призрачна. 

Так что, я отлично понимаю тех ребят, что предпочитают беречь свое время и нервы. Многие из них не выбирали такую жизнь, она сама их нашла. У них никогда не выдавалось возможности себя реализовать. Кто-то долгое время никак не мог себя найти - ну не было в силу тех или иных причин того момента, когда он сообразил, что его на самом деле влекло все это время. А кто-то вынужден был распрощаться с давней мечтой, натолкнувшись на финансовые и социальные преграды.

Человек с горящим взором нынешнему обществу и его системе не нужен. И когда тот понимает, что его планы нереализуемы, руки у него опускаются сами собой. Отсюда и популярность различного рода компьютерных игр, аниме, писательского творчества. Ведь если реальный мир = убожество, и возможностей сделать его лучше нет никаких, то остается наслаждаться чужими виртуальными и в свою очередь отстраивать свои.

>Для молодежи мест навалом.

Молодежь спросить забыли Повторяю для необучаемых - без связей нормальная карьера для человека без опыта закрыта. А ишачить за грошовые зряплаты уровня 20к - дураков нема. По факту, сейчас тотальная нехватка кадров по всем направлениям именно по той причине, что поколение 70-80-х, приученное жить в перманентном кризисе и зарабатывать ошметки, начало выпадать из экономики, а их дети, выросшие в атмосфере: "Грошовый работяга за станком = лох, которому ничего в жизни не светит" - заменять их не собираются.

>Найти место для немолодого человека  затруднительно - это да. 

И это тоже серьезная проблема, особенно в свете того, что до пенсии теперь мало кто в среднем доживает, а с работы их выкидывают как раз к 60 годам, если это только не супер-пупер незаменимый специалист.

>А молодежь везде требуется.

В вашем манямирке - возможно. В реальном - не требуется. Требуются специалисты, которые "уже к 20 годам обладают минимум 5-летним опытом".

>Связи нужны, чтобы устроить в  Газпром. 

См. выше, без собственных/родительских знакомых даже на более-менее прибыльную работу устроиться уже нельзя, за исключением буквально пары-тройки направлений.

>Также, как в СССР 

Тему с соц-лифтами лучше оставим в стороне - тут совсем все грустно стало.

>По крайней мере шанс не превратится у них выше, чем в СССР, когда  денежная масса была выше товарной. Государство просто включало печатный  станок и людям выплачивали бумажки, нарезанные на Гознаке. 

В переводе на человеческий: сегодня вам будет едва хватать денег на самое необходимое, а завтра не хватит вообще ни на что.

>Сейчас можно купить валюту, драгметаллы. В СССР у вас за такое схватили за задницу. 

Минусы?

>Медицина сейчас плохая. Но откуда она возьмется хорошая, если в СССР она  была гавно? 

Логика из разряда: "Этот римский акведук обвалился спустя века отсутствия ремонта? Значит, при римлянах строили гавно."

Если вас только недавно разморозили - ознакомьтесь, сколько лет прошло с момента ликвидации СССР. За 30 с половиной лет целые цивилизации проходили развитие практически с каменного века до ядерного реактора и обратно, вместо того, чтобы винить предшественников, что те корабли для полета к Альфе Центавра не построили.

>Не пришлют же рептилоиды хороших врачей, чтобы научили  молодежь?

Так в СССР медицина была гавно или были хорошие врачи? Вы определитесь для начала, что сказать-то хотели 

>Это у вас гнилые отмазки, а логики нет вообще. 

Ого, у кого-то потихоньку нибомбит.

>1) Большие деньги в СССР было невозможно заработать легальным путем. Авторы об этом знать не хотят

Бабулек из обычных семей, массово даривших внукам тысячи на свадьбы оповестить забыли.

>Что за чушь вы написали? Какие школы закрыли? Где, ткните пальцем.

А вы точно не страдаете скудоумием? Вы чем-то начинаете напоминать сына из знаменитого анекдота про море.

>В  моем городе школы только открылись. 

Рад за ваш город. Только дети из сел, моногородов, да и относительно крупных населенных пунктов, где школы позакрывались, в школах вашего города учиться не будут.

>Плюс школы стали специализированные -  космический лицей, к примеру. 

Смысл какой, если образование в целом ухудшается буквально на глазах, также как и космос перестает быть местом, где страна занимала лидирующие позиции? 

>Если закрывали поликлиники или больницы,  врачи искали доход в других специализациях/покидали страну и предлагали свои услуги за рубежом.

Пофикшено, не благодарите. Да дорогая частная медицина =/= показатель нормального здравоохранения, с тем же успехом можно заявлять какой крутой в стране спорт, кивая на специально отобранных звезд прошлого десятилетия в сборную. 

>С инженерами сложнее, поскольку их в СССР был  избыток. 

Ниче, зато теперь дефицит. 50, и даже 60-летнего инженера со знанием матчасти нынче оторвут с рук, банально потому что система преемственности уничтожена, и восстанавливать её уже некому.

>И самое главное, авторы, которые пишут о попаданцах,  обычно охватывают пару лет.

Что там пишут авторы - это их дело. Не откланяйтесь от темы.

>Слушайте, дурака перестаньте валять. 

Ты это, поспокойнее будь - нервные клетки, поговаривают, не восстанавливаются.

>Я пишу книжку об учителе физики и  астрономии в 70-х годах и все советские учебники физики и астрономии за  все классы у меня перед глазами. Они у меня на полочке стоят.  

У меня была возможность сравнить тогдашние учебники по физике и матану с современными, и скажу откровенно - из вас весьма убогий врунишка, сударь.

>Думаю,  что учебники по химии, биологии, зоологии тоже не изменились. И с  литературой та же самая история. Изучают то же самое, что в СССР. 

Думать вы можете о чем угодно - выше уже спалились на вранье.

>То, что сейчас творится в школе я знаю. Почему тоже знаю. Профессия  учитель никогда не была престижной.

Врете и не краснеете. Профессия школьного учителя официально прекратила быть престижной примерно в тот же временной период, когда вместо нормальных работ стали престижными такие способы заработка как "бандитизм" и "проституция", широко распропагандированные в виде соответствующих кинокартин, показываемых на фоне тотального разрушения государственных институтов и обнищания представителей честных профессий.

>И советской школе учителями работали  старые девы.

Зацепил уже российскую школу - средний возраст учителей: 30-40 лет. И это ещё мне повезло с преподавателями - они свое дело действительно знали.

>У нас на весь учительский коллектив - два мужика - историк  и физрук. Остальные бабы. В моей школе. 

Мы вроде про возраст говорили, не? И да, в плане соотношения мужчин-педагогов к женщинам у нас было также.

>И чего? Для того, чтобы обеспечить ребенка, надо, чтобы родители  работали, а не балду гоняли. 

Вы либо тупизной собственной траллируете, либо невнимательно читали, о чем вам пишут:

1. Обеспечить даже одного ребенка = громадные траты. Семья с относительно средним достатком(70-90к, при том, что в среднем по населению он едва достигает 50к), которая в современных условиях решит его завести = обречена на перманентную бедность. Завести второго = обрушить её в нищету.

2. Нормально оплачиваемой работы, особенно для молодых детей, в свободном доступе нет. 

>Сейчас прекрасная возможность ничего не  делать. 

Ну да, если пенсию по шизе стабильно выплачивают 

>Болтать в и-нете и ныть, как было хорошо в СССР. 

У вас весьма инфантильное мировоззрение, с таким-то подходом: "Со мной несогласны = ноют."

>Да только в  СССР вы могли получить работу согласно личной заинтересованности, а не тащиться на какую угодно из финансовых причин.

Пофиксил, не благодари.

>А сейчас не обязаны. 

Сейчас либо паши где только попадаешь, либо сдохни под забором.

>Сейчас все хотят  легких денег.

Ну надо же, а кто вам виноват, что молодежь массово отказывается идти работать на низкооплачиваемые и безперспективные профессии "для лохов"? 

>Поржал. Я смотрю вы знания свои берете только из помойки и-нета. А я в  отличие от вас знания получал в лучшем советском вузе. И прекрасно знаю,  почему раньше было по 7 детей, а сейчас в цивилизованных странах всего  по одному. 

Обыкновенный переход на личности ввиду отсутствия внятной аргументации. Есть подозрения, что ваше "получение знаний" в якобы "лучшем советском вузе" на поверку является громким заявлением, за которым стоит впустую потраченное время. У одного моего знакомого учительница иностранного получила образование в Оксфорде, что не сделало её компетентным педагогом. Так что, ваш вброс = ни о чем.

>В царской России рожали много, потому что страна была крестьянской и у  крестьян всегда много детей. Потому что ребенок на селе с 5 лет  работник.

Спасибо, гений - вы скопировали с просторов интернета то, что и так отлично знает каждый, кто хоть раз в жизни обращался к данной теме. С тем же успехом могли бы ещё расписать причины, почему солнце встает по утрам - а то вдруг кто-то не в курсе?

>потому что денежная проблема их содержания стояла менее остро + часть социальных обязательств по их обучению, саморазвитию, спортивной культуре и будущей карьерной лестнице взваливало на себя государство.

Пофиксил, не благодарите.

>Сейчас при огромном разнообразии средств контрацепции

существует немало семей, где оба родителя - заплывшие алкаши, настругавшие детей, которых воспитывает улица. Не обессудьте, что завершил вашу мысль за вас.

>Хотя когда я учился в школе, то у на 90% семей было по одному ребенку. И лишь в некоторых - двое.

Та же ситуация и в наши дни, не считая того, что стало в разы меньше брачных союзов, а с ними количество детей сократилось ещё больше.

>Сейчас при огромном разнообразии средств контрацепции женщина сама может планировать детей

Чушь собачья. Случайные залеты от случайных ухажеров, уход папаши после известия о беременности даже из долгосрочных гражданских браков = рядовые явления в наши дни.

>Сейчас в моем городе я вижу, что у семей титульной нации по 2, а то и 3 ребенка.

Из Азербайджана или Казахстана капчуете?

И кто в этом виноват? Прежде чем винить новое поколение в чем-либо, задайтесь вопросом, какую жизнь и какие возможности им обеспечило предыдущее. 

>Я счастлив, что живу на Родине, среди нормальных людей...

Зайдите как-нибудь на двач, почитайте тамошние новости про нормальных людей, среди которых вы живете, и что пишут его посетители. У вас картина мира слегка потрескается 

Особенно рекомендую обратить внимание на разделы "Новости" и "Политика", только осторожнее - культурный шок с таким розовосиропным мировоззрением: "Там существа, а тут люди" - обеспечен.