RCS_Kulik

Хммм... окончание звучит несколько двусмысленно - как будто не "...почти никого...", а "...уже некого..."

целенаправленно тему "автоматический гранатомет Таубина против 50-мм миномета " не копали,

копали

Имелось в виду "... целенаправленно мы у себя на предприятии не копали"

Я прекрасно осведомлен о тоннах копий, которые сломаны в интернете над "трагической судьбой гениального конструктора, замученного в кровавых застенках бесчеловечного НКВД..."

Но, повторюсь, пока что во всех попадавшихся мне публикациях, посвященных автоматическому гранатомету Таубина, похрен, в какой модификации и на какой схеме автоматики, и соревновании оного с 50-мм минометом - абсолютно отсутствуют крайне важные данные - а именно, данные по кучности гранатомета и миномета на разных дистанциях; данные по т.н. "зонам перекрытия осколочного поражения мин/гранат", а также зоны сплошного поражения. Без этих данных делать какие-то выводы о "гениальности конструкции" и "минометном заговоре", КМК, несколько преждевременно. И устраивать "плач Ярославны" по замученному гению - тоже.

Нам же пока попадались только косвенные данные о тех испытаниях - отзывы военных из разряда - "автоматический гранатомет стреляет, конечно, быстро, но что-то сильно разбрасывает по площади, на тканевых щитах, изображающих группу атакующей пехоты, после отстрела двух обойм не найдено следов поражения осколками..."

12,7-мм авиационный пулемет Таубина и один из образцов его пушки довелось перебирать в свое время. Не впечатлили.

И вообще - нехрен было давать обещаний НКВД и НаромАвиаПрому из разряда - начинайте выпуск самолетов, пушку мы доведем вот-вот, на худой конец - через три месяца доведем до кондиции. По некоторым данным, из-за этих вот обещаний Таубина к 22.06.1941 г. на заводских полях одних только ИЛ-2, полностью собранных, летнопригодных, но без вооружения - застряло почти полтораста штук.

Может быть, лобби у Шавырина и было круче. Не претендую на истину в последней инстанции, целенаправленно тему "автоматический гранатомет Таубина против 50-мм миномета " не копали, но пока сильно похоже, что у военных по результатам испытаний возникли резонные вопросы из разряда - "а почему у серии из четырех 50-мм мин, выпущенных из 50-мм миномета, зоны перекрытия осколочного поражения и зоны сплошного поражения лучше, чем у серии из двух обойм гранат, выпущенных из АГТ?", а также "а почему расчет 50-мм миномета фактически может скрытно работать из обычного пулеметного гнезда/стрелковой ячейки, не подставляясь под вражеский огонь, а расчету АГТ приходится откапывать и насыпать целый орудийный дворик, и при этом при перезаряжании бойцам расчета приходится вставать чуть не во весь рост, делаясь для противника неплохой мишенью?"

Приношу свои извинения, что вмешиваюсь, но, читая ваш с ув. PSA диалог, не понял, какое отношение пушка ВЯ под патрон 23х145 имеет к С.В. Владимирову? ВЯ - это Волков и Ярцев, Владимиров там вообще никаким боком...

Рецепт не полон! Три столовых ложки растительного масла забыли добавить для полноты ощущений...

С Днем Победы!

"А вот был бы тогда ВТБ..." (с)  

То есть под анекдотом про "...до того, как утонуть, он трижды вылезал поссать..." есть почти исторический фундамент?

Не совсем понял вводные.

А если 74-й затюнить под спорт (мы же про гражданскую версию балансира, с одиночным огнем?

А сбалансированный автомат в гражданской версии тюнить не будем? Он, между прочим, тоже имеет возможность для тюнинга. При таких исходных данных - это уже натяжение совы на глобус, как по мне. И - да, даже перед затюненой версией "баланс" будет иметь преимущества, хотя верить мне, повторюсь, не заставляю.

На самом деле - дает, правда, в первую очередь, для тренированных стрелков. Верить мне не заставляю, но, например, при обстреле одиночным огнем падающих мишеней типа "группа пехоты в атаке" (четыре мишени, две "бегущих", две "грудных") на дистанции 300 м у стрелка, при проведении трех сравнительных отстрелов, из АК-74М средний результат - 12 затраченных патронов и 15 секунд по времени, результат из оружия со сбалансированной автоматикой - 8 патронов и 11-12 секунд соответственно. Меньше увод ствола по вертикали, быстрее восстанавливается наведение на цель.

Понимаешь, вспоминая НСД 42-го года - настораживает то, что там при  приведении показателей полос, прослеживается достаточно четкий "шаг" изменения показателей сердцевинных полос на разных дистанциях (условно - на 100 м - 18х18, на 200 м - 24х24, на 300 м - 30х30...). Не бывает так... Потому и сдается мне, что постреляли на каких-то меньших дистанциях, этот самый шаг примерно определили, ну и пересчитали...

рискну предположить, что стволы калибром "чуть больше" изготовили, начали стрелять и обнаружили, что на увеличенном диаметре нарезка "ланкастер" перестает "держать" пулю, в результате чего не было вообще ничего - ни скорости, ни стабилизации...

Есть достаточно серьезные основания полагать, что действительные показатели сердцевинных полос даны только в НСД-44. НСД-42 в 1942 году выпущено, но вот писалось, похоже, еще осенью 41-го, когда было, мягко скажем, не до исследований, потому показатели "сердцевин" на дистанциях получили "методом интерполяции" по данным, полученным на первых, опытных образцах, да еще и на дистанции не более 100 метров (а то и на 50. На заводской испытательной станции тогда других дистанций не было и быть не могло, она вообще прямо рядом со сборочным цехом находилась, а там, я бы сказал, в годы войны пространство было ну очень ограничено).

Ну, если это как-то утешит - пишу, хоть и не совсем продолжение. Но медленно...

Ну, не так уж и "клеймили" ))) И эпизод с упоминанием рекомендаций чистки я вставил по Вашей просьбе )))))

Забыли важный момент - призыв к незаконному присвоению чужой собственности - ведь, по заветам незабвенного М.Н. Задорнова, сказка начинается словами "Узнал царь, что где-то есть молодильные яблоки, и послал сыновей их раздобыть, то есть, проще говоря, стыбзить"...

И как теперь оправдываться перед людьми…

А за что оправдываться? И перед кем? Те, кто читал Ваши книги, и так прекрасно знают, что ни к какой, пардон за такие слова, херне вы призывать не будете. Те же, кто следует печально известному тезису "не читал, но осуждаю!"... Ну... тут только пожать плечами и руками развести. "Каждый выбирает по себе". как пелось в известной песне...

Смотрел я этот сериал. Не могу себя отнести к знатокам средневекового вооружения, но все же упомянутых в статье Кирпичникова, Окшотта (а также неупомянутых фон Винклера, Горелика, книги издательства "Цейхгауз" из серии "Военный музей", Хорева и прочие) читал из интереса.

Потому, когда смотрел на... Кгхм... кожаные доспехи дружинников и пр. в сериале, я чувствовал острый когнитивный диссонанс из-за несоответствия основной музыкальной темы сериала творящемуся на экране. Там должна была звучать другая мелодия... Та, из знаменитого бара "голубая устрица", куда находчивый кадет Махоуни регулярно сплавлял своих недоброжелателей...

Я сказал ))) В Констанциуме. при посещении "оптической лавки"  

для того, чтобы закрепить под вентканалом трубу весом около 4 кг на погонный метр придумали использовать.... двутавр десятку.

Простите им это, Мелькора ради. Они хотя бы знают, что эти самые двутавры где-то в природе есть. Мне тут год назад пришлось девочке из нашего местного политеха, пришедшей к нам на преддипломную практику (и уверенно прущей на красный диплом!) объяснять, что в чертеже есть такая вещь, как виды, проекции и все, с ними связанное... Очень я тогда впечатлился...

Будьте добры, поделитесь - что за автор-то загадочный?

Надо глянуть, как в оригинале звучит название сказки Пройслера...

Глядя на пункт "пять" вспомнилась старая шутка:

- Встаньте перед зеркалом;

- Насупьте брови;

- громко, грозно, приказным тоном, произнесите: "Ein Schmetterling landete auf einer leuchtenden Rose." (бабочка села на яркий цветок розы)

- а теперь подумайте, как вы выглядите со стороны и куда сейчас звонят соседи...

С праздником!

Примерно как у построенного из сырого леса.

"- Старший помощник Лом! Вы какой лес поставили на борта?

- Самый лучший, Христофор Бонифатьевич! Только что спиленный!!" (с)

П.С. Пардон, не удержался...

"Берем эбонитовую палочку, натираем эбонитовой тряпочкой, опускаем в эбонитовую воду..." (с)

Еще бы - за такие деньги патроны должны себя вести, как в "Кролике Роджере"...  

форма высказывания говорит скорее о утрировании)

Утрирование утрированию - рознь. Пока то, что я читаю, выглядит скорее высказываниями в стиле "...они тогда - представители нетрадиционных сексуальных меньшинств, а я сейчас - шевалье из Беарна".

Техническое 63 см для ПТРД (ПТРС вроде как похуже, нет?) на практике выдает при боевом применении зачастую куда большие значения, особенно при небольшом настреле.

В НСД дана единая таблица для обоих видов ПТР. В таких случаях приводится наихудший из возможных показателей. И - нет, чтобы на дистанции 300 м неавтоматическое либо самозарядное оружие начало выдавать "куда большие значения" - для этого уже должен быть изрядно расстрелян ствол, в частности, изношен пульный вход. В противных случая показатели могут, конечно, меняться, но отнюдь не в разы - обычно в 1,1-1,3 раза. Неприятно, но, повторюсь, не смертельно.

Но даже 63 см в бою практически исключает указываемое оппонентом специальное поражение уязвимых зон (ствол, приборы и т.п.).
В двигающийся танк просто попасть - уже хорошо, а там какая то из пуль глядишь и заденет что-то важное. С этим спорить не будете, надеюсь?

А я никогда и не считал ПТР вундервафлей, и подобных глупостей не писал, что, однако, не отменяет вклада ПТР в Победу вообще и в противотанковую оборону пехотных частей в частности. И вклад этот тем более весом, что основная его часть пришлась на наиболее тяжелый период войны - с осени 41-го по осень 42-го. Да, бронебойщики несли потери, особенно, если не были прикрыты огнем стрелков, автоматчиков и минометчиков, как писал об этом заместитель командующего Западным фронтом по артиллерии генерал А.И. Камера в своем отчете о первом применении ПТР 316 СД в боях под Москвой. Да, танков бронебойщики подбивали куда меньше, чем другой, гораздо более легкобронированной, техники. Однако а) эти подбитые и сожженные танки все же были и б) к сожалению, сейчас многие элементарно не понимают, что даже какой-нибудь колесный броневик с пулеметным вооружением и в сопровождении пехоты - для обороняющегося пехотинца тогда нередко превращался в натуральную  "машину смерти". Да и то, что скажем, пара танков из десяти остановится подбитыми где-то в полях, не приблизившись на дистанцию верного выстрела к пехотным траншеям - тогда тоже уже значило очень многое.

Так поизучайте отчеты о применении, чтоб ее не писать. Что там и сколько настреляли ПТР в сравнении с другим оружием. Так например попадалось где отмечались успешные действия пехотного полка в отражении танковой атаки. Из 50 ПТР расчетов при этом было выбито более 40, а повреждено огнем ПТР - 2 танка. Все остальное - артиллерия, которая собственно и отбила атаку.

Вы знаете, был такой Владимир Ильич Ленин. Возможно, он и был германским шпионом - я, знаете ли, лишен возможности проверить, откуда на его счет поступали деньги, но в одном убежден накрепко - дураком он точно не был. Не заканчивают, знаете ли, дураки университеты экстерном... Так вот, ему приписывают одну хорошую цитату, которую я не устаю повторять: "При рассмотрении какого-либо события необходимо не упускать из внимания никаких, даже самых незначительных, фактов. В противном случае любые попытки рассмотрения превращаются в подтверждение ваших теорий фактами, вам удобными". В связи с этим присоединяюсь к вопросу ув. alex_amc: хотелось бы узнать дату столь феерично закончившегося боя?

Точность ПТР даже не с расстрелянным стволом - хорошо в сарай за 300 метров попасть, ствол танковый им подавайте... 

Ну, попадание в танковый ствол - это, конечно, излишне; но и до откровенных передергиваний тоже доходить не стоит. Сердцевины рассеивания в НСД-44 на ПТРД и ПТРС прописаны четко (в отличие от НСД-42, там они явно приведены по результатам опытного отстрела) - и на 300 м размер сердцевины рассеивания (прямоугольника, в который приходится 49% (0,7*0,7=0,49) лучших попаданий (обычно округляют до 50%)) составляет 63 см по высоте и 55 по боковому направлению. Используя формулы из "основ стрельбы из стрелкового оружия", можем легко вычислить R50 и R100. R50, при расчете по наибольшему габариту сердцевины, составляет 0,6*630=378 мм. Считается, что R100 в 2,25 раз больше R50. Получаем 378*2,25=850,5 мм. Т.е. габарит попадания 100% пуль представляет из себя круг 1701 мм диаметром. Для снайперской стрельбы, конечно, полный швах, но все же далеко не "стена сарая", да и в танк позволяет попадать вполне уверенно...

Не стоит недооценивать предков. Один из первых пулеметов 14,5 мм ЦКБ-2-3879 (по типу ДШК) - это 1938/39 годы разработки.

Приписывается Туполеву...

По ссылочке рекомендую пройти...и вас уверяю люди физически(!!!)например тогда не могли осуществить чистку оружия))

1. Благодарю, обязательно ознакомлюсь.

2. Благодарю за оценку рассказа... Он, как я уже писал, безотносителен по месту и времени действия, и вообще, "...сказка - ложь...", но, согласно высказыванию классика, намек в ней все же есть.

И Вы, без обид - этот намек (хотя там даже не намек, там, считай, прямое целеуказание) - как и большинство, процентов так восемьдесят слушателей, предпочли не увидеть.

Потому что сказочка эта - не про то, что военные "...чисто физически не могут..."

Я - человек еще, слава тебе, Господи, не старый, но по своей работе ездил много куда и видел уже много что. И отлично знаю, что во время боевых выходов у бойцов и офицеров далеко не всегда есть возможность обслуживания оружия - всякое бывает. Мне, например, известен подлинный случай, когда во время "второй Чечни" за три дня боев люди полностью ресурс на пулемете ПКМ выработали, причем на обоих стволах - основном и сменном. Такой вот напряженный период тогда у ребят  выдался - охлаждали стволы, как могли -  снегом и даже, пардон за такие подробности, мочой. И стреляли, стреляли, стреляли... Под конец пулемет  (я его видел потом) - уже не стрелял - плевался.

Так что - да, бывает - всякое.

Но, как бы не складывались обстоятельства, бои все равно - проходят. И бойцы все равно возвращаются куда-то, хоть в какое-то временное укрытие, где они могут хоть чуть-чуть - отдохнуть и привести себя хотя бы в относительный порядок. Потому что по-другому - не бывает. Иначе люди просто погибнут. И, когда бойцы оказываются хоть в каком-то подобии места отдыха, они получают возможность обиходить свое оружие. Потому что это, между прочим, не "хотелка или нехотелка" военного, это его обязанность. А также - один из основных принципов выживания на войне. И, после того, как это самое оружие хоть немного обиходят - оно служит дальше "верой и правдой".

А здесь в этом... Будем считать, чисто гипотетическом рассказе, речь не о том, что "...физически не могли", а о том, что... гипотетические бойцы и офицеры спецназа не стали обслуживать оружие. Вообще. Причем, судя по его состоянию (уверяю Вас, грамотный специалист по состоянию некоторых критически важных частей оружия может понять очень многое, по нему все хорошо видно), оружие не обслуживалось не только в ходе б/д, но и раньше - в ходе обучения. Уж в ППД-то, наверное, чутка смазки РЖ, или, на худой конец, примитивного осветительного керосина найти можно было? Но - не сделали. А потом, на этом основании, еще и "наехали" на предприятие-изготовитель, причем с применением "тяжелой артиллерии". Ну, в итоге получилось... Что получилось. И, увы, случай этот - совсем не единичный.

И запущенная когда-то каким-то невежей глупость про "...да калаш можно совсем не чистить - он и тогда стрелять будет, вот такое у нас оружие классное!.." играет в таких ситуациях, увы, далеко не последнюю скрипку.

Несколько ниже в комментариях был поднят вопрос, казалось бы, колоссальной надежности советского (ну, и российского) оружия. Действительно, наша система испытаний считается одной из самых жестких в мире. Тому есть свои, вполне объективные, причины. Но проблема в том, что прохождение оружием даже самых жестких испытаний не значит его абсолютную надежность, как почему-то считает, как мне кажется, подавляющее большинство действительных и потенциальных пользователей этого самого оружия... В связи с этим - небольшая история... Безотносительно какого-либо места действия. Все совпадения - случайны, ну и... Как сказали в одном хорошем фильме - "это не факт"! Это хуже, чем факт - это так оно и было на самом деле!" (с)

...Давным-давно - кажется, в прошлую пятницу (с), когда контингент Державы уже воевал в одной арабской республике, а то, что осталось от промышленности Державы вообще и оборонной - в частности, худо-бедно приходило в себя после коматозного состояния, в котором оно чохом оказалось после ряда исторических коллизий, с Державой приключившихся, на один завод пришло письмо... Да не просто письмо - а письмо из одного из весьма серьезных спецподразделений. Содержание письма, в общем-то было изложено сдержанно, но несколько нервно, потому как в нем сообщалась весьма неприятная вещь - что в реальной, боевой обстановке изделия завода ведут себя просто по-свински - в смысле, отказывается стрелять не только по врагам, но даже и по бумажным мишеням, и вообще, вы, товарищи конструктора и производственники, вона чего нам наобещали, чуть не меч-кладенец, а на поверку что? Тупой ножик из железа-сырца?.. "При такой работе - извольте деньги обратно!", как говорил один отрицательный герой книжки про капитана Христофора Бонифатьевича...

Но даже это было еще пол-беды.

В принципе, при всей нервности, сам тон письма ребят из спецподразделения был, в общем-то, достаточно доброжелательным. Но кроме этого письма... Доподлинно неизвестно, из каких побуждений бойцы спецназа поставили в известность о данной ситуации одно из управлений министерства обороны - то, что отвечает за вооружение, и вообще, они ли это сделали, но, увы - свершилось.

И дело приняло совсем другой оборот, да настолько оборотистый, что загремели вдали громы, засверкали молнии, и в воздухе ощутился отчетливый запашок того, что вот-вот поднимется на борьбу могучая красная армия прокуратура, военная и не только...

Вследствие оных обстоятельств, на завод прикатила весьма громко громыхающая телега, с весьма весомыми пассажирами в ней, так, что одинокий капитан спецназа, сопровождавший некондиционные, как посчитали в подразделении, изделия, терялся бледностью своих полевых капитанских погон на фоне золотого шитья погон куда более весомых.

Заводское начальство в буквальном смысле встало на уши - шутка ли? Обвинение в том, что серийно производимое заводом изделие, поставляемое в войска, не соответствует прописанным в тактико-техническом задании на оное изделие характеристикам - это, знаете ли... Даже аналогию из обычной жизни не подберу. Есть от чего впасть в панику, в общем...

Потому некондиционные изделия были незамедлительно отправлены на испытательный полигон. Туда же была согнан, другого слова не подберешь, консилиум из конструкторов ответственного за изделия КБ и нескольких слесарей опытной мастерской (то есть, по определению, мастеров весьма высококвалифицированных).

Под недреманным и суровым оком пассажиров прикатившей громыхающей телеги, комиссия робко, с чувством зарождавшегося в душе панического ужаса, приблизилась к ящикам с изделиями. Потом, решив, что перед смертью не надышишься, работники завода решительно открыли те ящики, на которые хватило их немногочисленных рук...

- Е#АТЬ!.. - хором вырвалось из груди разом всех представителей заводской комиссии при виде того, что предстало их глазам... И было от чего. Настолько было, что сфинктеры всех видевших оные изделия представителей слесарского и конструкторского сословий сжались так, что могли бы, наверное, лом перекусить - от ужаса увиденного, а в душе появилась здоровая жажда убийства того, кто оружие до этого довел.

Изделия выглядели так, как будто их закопали в огромную кучу свежего слонового навоза, причем, уточню - свежим он был в те времена, когда в Гизе закладывались их знаменитые пирамиды, где изделия и пролежали благополучно до того момента, когда их, наконец, вытащили для использования по прямому назначению. А момент этот, как вы, надеюсь, понимаете, наступил только сейчас...

Мрачно переглянувшись, заводчане негромко и предельно вежливо поинтересовались у приехавших товарищей из Больших и Страшных Управлений - а когда изделия вообще последний раз чистили?.. И сколько был вообще-то настрел между процедурами обслуживания? В израсходованных штатных БэКа, хотя бы?..

Высокие Гости, сами весьма не слегка о#уевшие от увиденного, одновременно почесав в могучих затылках, быстро нашли крайнего. Им, по вполне понятным причинам, оказался сопровождавший изделия капитан, который с угрюмой покорностью судьбе и затаенной ненавистью к кому-то неизвестному, смотрел на содержимое ящиков - было похоже, что он сам состояние этого самого содержимого увидел только здесь, в смысле, на заводском полигоне. Но отступать было некуда...

- Обслуживание производилось после отстрела двойного БэКа, - с твердостью отчаяния произнес капитан.

Высокие Гости сурово кивнули.

- То есть, крайний настрел на каждое изделие - по четыреста выстрелов? - уточнил глава комиссии, начальник КБ.

- Да, - подтвердил капитан, зажмурившись.

Заводчане переглянулись. В их взглядах явно читалось, что кто-то кого-то пытается держать за мудаков. Причем  "кто" и "кого" - они уже поняли. С другой стороны... Впервой, что ли?..

- Разбирайте... - негромко скомандовал начальник КБ, в прошлом - один из ведущих конструкторов изделия.

Высоким Гостям быстренько притаранили откуда-то авоську с коньяком, чтобы под ногами не мешались, и началось...

Извлечение изделий из ящиков сопровождалось отборным матом и прочими техническими терминами. Приходилось по несколько минут ждать, пока из извлекаемых изделий в ящик высыпется песок далеких арабских пустынь и дохлые скорпионы. Когда это, наконец, происходило, каждый раз заводчане убеждались, что простого инструмента из комплекта ЗиП, которым, по идее, и осуществляется разборка, причем, при необходимости, разборка ПОЛНАЯ - в этом случае недостаточно. Нужна Великая Такая-то Мать. Потом, через пять минут после начала жалких потугов разобрать первое из изделий, заводчане поняли, что Великой Такой-то Матери одной - недостаточно. Не справляется. Нужна ее могучая напарница, то есть, Кувалда. Крайне желательно - все же с медным или алюминиевым бойком, они ж не варвары... 

...Еще через десять минут стало ясно, что в дело пора пускать последнее средство - Пресвятую Купель с Дизельным Топливом. Причем минимум - на сутки. 

Высокие Гости эти вести приняли уже достаточно благодушно. Единственный, кто проявлял признаки душевного беспокойства, был капитан в выгоревшей полевой форме. Он уже начал понимать, что - попал... Причем отнюдь не в цель. Но его робкие попытки отправиться восвояси, в смысле, в ППД, под эгидой того, что он свое дело сделал, в смысле - изделия доставил и передал, были категорически пресечены. "При предъявлении рекламационных изделий должен присутствовать представитель части" - и все тут! То, что капитан был, вполне возможно, даже не из подразделения, эти изделия эксплуатировавшего, никого не волновало. Ну, как - "никого". Заводские, в общем-то, где-то очень глубоко в душе ему даже слегка сочувствовали. Совсем чуть-чуть. Ибо все волны сочувствия разбивались о толстую, засохшую до гранитной твердости, корку слоновьего навоза, покрывавшего изделия...

...Через двое суток первые два изделия были наконец-таки разобраны.

- Значит, настрел между обслуживаниями - два БэКа? - с отчетливо слышимым в голосе ехидством, разом заставившим капитана напрячься, спросил начальник КБ. Но отступать, повторюсь, было некуда...

- Да. - с уверенностью обреченного подтвердил капитан.

Конструктор, вертя в руках патрубок газового регулятора, задумчиво кивнул.

- Ну - два, так два, - покладисто согласился он, кладя патрубок на стол и легким движением указывая на него коллегам.

Заводчане кивнули - они и сами прекрасно все видели. Район газоотводного отверстия, обтюрирующие поверхности - все было покрыто предательской пленкой бирюзового цвета - медным окислом, следами вымываемых в газоотводные пути раскаленными газами фрагментов медной оболочки пуль. Никто из заводчан не вел статистику, но что они знали совершенно точно - для столь обширного поражения окислом поверхностей, двойного БэКа - явно недостаточно. Можно было с уверенностью говорить, что, как минимум, газоотводные пути не чистились очень давно - хорошо, если не с начала эксплуатации...

- Предлагаю следующее, - произнес начальник КБ. - Сейчас мы производим чистку и обслуживание этих двух изделий, затем отстреливаем из них по одному боекомплекту...

- Было же два? - заметил один из Высоких Гостей.

- было, - согласился конструктор. - НО мы на этих двух изделиях еще и подвижные части местами перед стрельбой поменяем, будьте снисходительны... (Тем, кто читает эти строки - ни при каких обстоятельствах этого не делайте - это ЗАПРЕЩЕНО! Список взаимозаменяемых деталей на каждое изделие приводится в сопроводительной документации, и подвижные в него НЕ ВХОДЯТ! Но - вот такой рисковый был человек, и так был уверен в своем изделии, что поделать...)

- Тогда ладно, - кивнул головой Высокий Гость.

Сказано - сделано. Правда, сделано было опять-таки с помощью Великой Такой-то Матери и... Нет, не кувалды, а сверлильного станка и сверла - кто ж знал, что газоотводные пути будут засраны до такого состояния, что ЗиПовской прочисткой их взять будет решительно невозможно?

...Выражение лица капитана, когда каждое изделие после обслуживания отрабатывало по двести выстрелов, не поддается описанию - для него их победный перестук звучал не иначе как барабанной дробью перед казнью.

- Ну вот, - удовлетворенно кивнул головой конструктор. - А теперь - положим их под пломбу на сутки, без обслуживания. И если через сутки при попытке отстрелять первую же ленту - пятьдесят выстрелов - будут хоть какие-то задержки, даже из числа устранимых перезаряжанием, завод полностью признает вину. Согласны?..

- Согласны, - сурово кивнули Высокие Гости.

...О том, что изделия через сутки отработали штатно и без задержек, говорить, я думаю, излишне.

Прежде, чем делать какие-либо выводы, самый высокий из Высоких Гостей обошел ящики из-под изделий, каждый раз наклоняясь и доставая что-то из них. Наконец, он подошел к стоявшим кружком заводчанам и Высоким Гостям... Стало видно, что он несет - стопку "руководств по эксплуатации" изделий...

- Что можете сказать про эти книги? - спросил Гость конструктора.

- Хорошие книги, составлены грамотно, всю работу и правила ухода за изделиями освещают доступно и в полном объеме... - пожал плечами конструктор.

- Не-а... - флегматично покачал головой Гость. - Про эти книги можно с уверенностью сказать, что их НИКТО НИКОГДА НЕ ЧИТАЛ. - тут он взял одну из книг за уголок полиэтиленового пакета, в который та была запаяна, и покачал перед носом заводчан и Гостей. Те синхронно, как китайские болванчики, закивали головами - было хорошо видно, что ни на одном из "руководств..." полиэтиленовая упаковка даже не вскрывалась никогда...

- Поехали, - коротко скомандовал старший. Потом, как будто что-то вспомнив, повернулся к капитану: - Готовься. Зачеты по огневой и обслуживанию матчасти будешь со своими сдавать мне лично. Гарантирую - вы у меня на полигоне сдохнете после такого... Почините? - этот вопрос был задан уже заводским, и сопровождался кивком в сторону ящиков из-под изделий.

Заводские лишь пожали плечами и кивнули. Не первый раз. Капитану же... Капитану они сочувствовали, поскольку понимали, что как раз он-то здесь. скорее всего, не при чем. Просто... Так сложились обстоятельства.

Судьба. Кисмет...

тут следует помнить, что АК создавался а) по итогам крайне тяжелой войны, в которой призывались на военную службу большие массы людей, нередко, крайне слабо подготовленных; б) требования к оружию по надежности выдвигались людьми, которые к этому времени уже четко осознавали географическое положение и протяженность нашей страны, в которой может иметь место такая ситуация, когда в один и тот же день где-нибудь в полдень в одной ее точке может быть солнце и плюс двадцать пять, а в другой - минус десять и снег лежать. (реальная ситуация, когда в 2012 году в апреле мне, находившемуся в командировке в Краснодарском крае, звонил коллега, находившийся в этот момент в командировке где-то в Якутии). Если же мы возьмем пресловутую М16 и оставим для ее испытаний исключительно условия, соответствующие основным условиям климатических зон США (не будем забывать, что, за исключением Аляски... Ну, и, потенциально - Гренландии, самые северные штаты тех США лежат где-то на широте Ташкента) - то, неожиданно, выясним, что этот образец не так уж "невынослив"...

Просто дело в том, что "кто-то где-то когда-то слышал" про "основные требования..." еще МО СССР на испытания стрелкового оружия, например, про пункт "пять суток без чистки-смазки"... И этот "кто-то", вместо того, чтобы подумать, для чего это было сделано - а именно, для того, чтобы у бойца была ХОТЬ КАКАЯ-ТО ГАРАНТИЯ, ЧТО В УСЛОВИЯХ, КОГДА ОН НЕ МОЖЕТ СВОЕВРЕМЕННО ОБСЛУЖИТЬ ОРУЖИЕ, ОНО ВСЕ ЖЕ СОХРАНИТ БОЕСПОСОБНОСТЬ. НО это не отменяет необходимости обслуживания! Однако картина сложилась прямо противоположная - ибо огромной массой людей данные условия были восприняты, как руководство к действию! Со всеми вытекающими прискорбными последствиями... Причем обвинения, как всегда в таких случаях, когда "что-то идет не так" сыплются на конструкторов и представителей ОПК...

...Пожалуй, если не будет возражений - чуть позже выше опишу одну... Гм, занятную ситуацию... Безотносительно к месту действия...

Ну, справедливости ради - конкретно в нашей местности именно что ПОЛИГОННЫЕ образцы, применяемые для первичного обучения стрельбе призываемого л/с "ушатаны" просто вусмерть. Но и, пардон, "рукожопость" молодого пополнения (и даже некоторых офицеров, причем с грустью вынужден констатировать, что чем дальше - тем дело с огневой... и не только, подготовкой у младшего и среднего офицерского состава, по моим наблюдениям, все хуже) тоже доводилось видеть... Гораздо чаще, чем мне бы того хотелось.

Обслуживать свой АКМ  было минимум на 10 месте ( ну вот как-то так!)  потому , что мы знали, что даже ЗАСРАННЫЙ Калаш  все равно будет стрелять...

Очень распространенное и крайне опасное заблуждение. Просто зачастую те, кто в свои последние секунды эту ошибку успевает осознать, никому ничего рассказать уже не могут.

олсо мне вспомнилась концепция многоствольного пулемета с подвижными стволами, вот я там вообще охуел от кинематики

Единственный известный мне пулемет такого типа - это Слостинский пулемет "шквального огня", опытная ковровская разработка сороковых годов. Кинематика там, на самом деле, достаточно проста. Имеется пакет стволов, то ли 12, то ли 16. На каждом стволе имеется газоотвод и поршень, причем пакет собирается таким образом. что поршень каждого ствола вставляется в газоотвод соседнего - поршень 2-го ствола - в камору 1-го, поршень 3-го - в камору 2-го и т.д... А еще на каждом стволе имеется ролик. И ролики стволов ходят по копирному пазу на коробе пулемета... Выстрел производится из нижнего ствола, отдача отбрасывает уже отстрелявшийся ствол назад, ролик по копиру проворачивает блок. Темп стрельбы действительно был высоким, но вот с кучностью были проблемы - фигурально выражаясь, со ста метров в стену сарая не попадали...

хм, а ничего что сама подвижная затворная группа, молотящая вперед-назад, на кучности сказывается не менее худшим образом чем подвижный ствол?

Здесь дело немного в другом - неподвижный ствол, как следует из его названия, хотя бы консольно, но - закреплен. Он имеет меньшую степень свободы, нежели подвижный... И если ведущее звено автоматики (затворная рама с затвором) свое отрицательное влияние на кучность и колебания как всего оружия, так и ствола, оказывают только после соударения в переднем либо заднем положении - то в случае с подвижным стволом негативное влияние на ствол начинается сразу после врезания пули в нарезы - во многом из-за лишней, как я уже сказал, "степени свободы".

борьбу между лебедем раком и щукой - точностью, надёжностью и технологичностью, выберите любые два и ценник по вкусу.

Именно. Хотя я бы вместо "технологичности" назвал "массовость производства".

Автоматика оружия, основанная на силе отдачи ствола при коротком (либо длинном) его ходе подразумевает наличие пусть минимального, но зазора между собственно стволом и несущими элементами конструкции (ложа, короб и т.д.) На кучности это сказывается не то, чтобы положительно. Если для пулеметов (тот же МГ-3, по сути, перестволенный под .308 МГ-42, применяется до сих пор, как и "браунинг ма-дьюс") это не критично, то вот винтовки - уже иной коленкор. Там, чтобы соблюсти баланс между надежностью и кучностно-точностными характеристиками, придется очень сильно "играть" допусками при производстве, причем в сторону их сильного "зажатия". Насколько мне известно, была попытка создать замену СВД под эту схему автоматики. Называлась "Снайперская винтовка Чукавина", году так в 2014... Первый вариант был с коротким ходом. Сообщили, что результаты испытаний весьма обнадеживающи. Но потом почему-то информация об этой винтовке заглохла, а потом заговорили про другой вариант СВЧ - уже с привычной всем газоотводной схемой автоматики... Сильно подозреваю, что при попытке изготовить даже мелкую серий для испытаний винтовки СВЧ "первого варианта" - в производстве "что-то пошло не так"...

Мое искреннее почтение тому, кто смог так "надрессировать" нейросеть. Я попытался в "шедевруме" похимичить, но быстро понял, что мне легче самому черкать карандашом по бумаге, пусть и более "коряво" )))) По иллюстрациям - на третьей Михаил больше всего приблизился внешне к моим представлениям )))) А вот первая... Почему-то в голове сама собой зазвучала "тягучая мексиканская музыка", а воображение дорисовало героям широкополые шляпы, револьверные кобуры на поясах и напряженно застывшие возле рукоятей руки )))

Как неоднократно заметили предыдущие комментаторы - материал очень интересен, но в плане разрешения вечного интернет-срача "Калашников vs Шмайссер", увы, бесполезны. Ибо в основе убеждений 99% адептов секты "украденного у гениального германского конструктора тупым советским сержантом автомата" лежат причины исключительно идеолого-политического характера...

Мой ротный в армии, отвоевавший обе чеченских, к РПК относился вполне хорошо - говорил - в бою может быть серьезным подспорьем, так что - "все относительно". Ну и, естественно, у каждого - свой опыт.

Это что, одиночными на 100 метров??? Ну нифига себе, был о нем лучшего мнения.

Это одиночными, но следует помнить, что все отстрелянные нами тогда пулеметы ДП - оружие военных лет выпуска, с соответствующим качеством. Ну и, справедливости ради, ПКМ и Печенег от своего предка в вопросе кучности недалеко ушли (ок. 10 на 10 см одиночными) - повторюсь, это пулеметы, стреляющие "с заднего шептала", т.е. в момент выстрела оружие получает дополнительный импульс от удара пришедших в переднее положение подвижных, что, естественно, кучности на пользу не идет. Но для пулемета - это не так критично, это не снайперская винтовка, повторюсь, у него на поле боя другие задачи.

Кучность у ДП именно что "нормальная". Для ручного пулемета. Тем более - для ручного пулемета, стреляющего "с заднего шептала". Что же до стрельбы одиночными - когда после 2012 года у нас куча ДП переделывалась в карабины ДП-О, они в обязательном порядке отстреливались дважды - сначала перед доработкой, потом - после. Собрать кучу лучше, чем предписанная в НСД и руководстве службы (примерно 12 на 16 см, ЕМНИП, и необходимо помнить, что это т.н.  "сердцевина рассеивания", а не R100) - не получалось даже у лучших заводских стрелков, а эти люди стрелять умеют, и из пулеметов настреляться успели... Так что, без обид - предпочту остаться при своем мнении.

Не за что. В свою очередь - большое спасибо за информацию, с автоматами Акулинина и Ефимова до этого был не знаком.

Автомат Кубынина

Не Кубынина, а Кубынова, Георгия Федоровича. А точнее - Кубынова-Дегтярева (Владимира Васильевича, сына В.А. Дегтярева)

Вариант с "Германия ест Францию, а Россия доедает османов" - очень напоминает предысторию мира цикла "Бремя империи" Афанасьева, КМК... Правда, я не склонен думать, что все в итоге будет так оптимистично...

дорн сделать не проблема. а вот что дальше? нужно минимум два инструмента калибровочный дорн и дорн с нарезами. а теперь внимание! в зависимости от марки стали и ее термообработки и толщины стенок ствола размер будет разнится. потребовалась бы опытная партия. с браком в 50%. Нарезы  ведь не просто так строгали, а потому что так точнее выходило.

Я бы все же сказал, что строгали, ИМХО, не из-за прямо-таки лучшей точности - просто потому, что немцы дорнирование запатентуют только в 1928 году - в книге "производство стволов стрелкового оружия" (воениздат, 1945 г., я так понимаю, Вы именно к ней апеллируете) об этом прямо сказано. В СССР дорнирование первыми внедрят Лазарев и Черничкин, в Коврове, ЕМНИП, в 1935 году.

Насчет "не проблема изготовить дорн" (ну, или хотя бы "зорьку" для его дальнейшего изготовления) на оборудовании конца 19 - начала 20 века... При отсутствии хотя бы делительной головки... Ну, такое себе... В любом случае, потребует гораздо больше времени, нежели автор описал. Да и необходимость использования для операции дорнирования такой вещи, как "подвижный люнет", которого в описываемый период в России еще совершенно точно не было - тоже, гм, если не делает задачу нерешаемой, то уж точно ее сильно усложнит, ИМХО - настолько, что представители ТОЗа скажут - иди-ка ты, парень, откуда пришел, мы и щеточными шпалерами справимся неплохо...