Алекс Любич

У вас русский язык родной? Написанное на нём понимаете? 

То, что они составляли долю процента от общего населения, вы специально проигнорировали. Это констатация факта.
Также вы проигнорировали то, что для получения выездной визы, которая морякам также были необходимы, требовалась нехилая стопка бумаг, характеристик и визы из местного отдела КГБ.
Ну да, ну да. Обычные рядовые граждане. В ряд построились и шагом марш.
ПыСы: а еще Архангельск был режимным городом. То есть, по определению не просто портовый город.

Я правильно понимаю, что в вашем СССР рядовые граждане регулярно ходили в загранку?
В моем СССР такого точно не было. В нем матросы, водители-дальнобои и командировочные за бугор составляли долю процента от общего населения.

Поди пойми, от чего оно зависит. В Москве ценовая категория была несколько выше среднего, в прочих странах - единственный зал на округу в много километров.
Среди посетительниц редкие экземпляры спортом занимаются (четкая программа, системная работа с нагрузками), все прочие только селфятся, шароебятся и редко берут гантельку на полкило с непонятными целями.
Да, в Китае, конкретно в Пекине и Шанхае еще веселее, там в зале ради спорта одни иностранки, китаянки только в телефоне втыкают.

Не исключено. 

Мы можем только догадываться. Но по личным наблюдениям, 9 из 10 женщин ходят в зал не ради физической подготовки, а вообще непойми зачем. Наблюдения проводил в Москве, Нидерландах, на севере Италии и в штате Кентукки.

С происхождением жизни на нашей планете очень много вопросов. Например, моделируя природные условия на момент ее возникновения, удалось синтезировать все аминокислоты, кроме двух. Эти две синтезируются микроорганизмами и никак иначе. Без них клетка возникнуть не может. Откуда же они тогда изначально появились?

Второй момент - строение клетки. Нам втирают, что оно само случайным образом образовалось. Ну, допустим, ДНК вполне могла сама собой образоваться. Только для ее функционирования нужна рибосома. Заявлять, что рибосома могла сама собой появиться от рекомбинации аминокислот - это примерно как утверждать, что наваленные в кучу на стройплощадке кирпичи могут самостоятельно сложиться в дом, если эту площадку трясти.

Причем теория панспермии ничего не объясняет.

И вас туда же. 

В реальности, разумеется, ни на чём вы меня не ловили.

Пора заканчивать эту бессмысленную дискуссию. 

Ночь у них полярная, пофиг, что география не велит.

Всё с вами ясно-понятно. Снова СМИ в качестве источника информации и конкретики. Это не лечится.

Можно кратко тезисно, в чём конкретно выражается самоуправление этого дома? Надо бы обосновать.

Хотя о чём это я. Вы просто назвали первый попавшийся адрес, далее от вас последует дюжина комментариев с увиливанием и словоблудием, но никак не конкретика.

Есть такая тема, что в Тихом океане может упасть десяток метеоритов размером с Тунгусский, и никто этого не заметит.

Вот сейчас особенно смешно было. 

Тэтчер нагло соврала, когда сказала "у государства нет своих денег, есть только деньги налогоплательщиков". По этой же логике, у работников нет своих денег, есть только деньги работодателя.

Деньги перестают принадлежать гражданам ровно с момента зачисления на счет фискальных органов. Это раз. У государства, тем более у швейцарского, налоги с граждан составляют далеко не бОльшую часть доходов. Это два. Публикация деклараций и смет примерно никак не влияет на контроль расхода государственного бабла. Просто потому, что обыватель в этих сметах не поймет ровным счетом ничего, если а) не имеет профильного образования и б) не имеет опыта работы в конкретной отрасли в конкретной местности. Это три.

Продолжаем про мифический самоуправляемый дом. Вы заявили, что такие существуют, с вас и доказательство в виде адреса. По законам логики доказывается наличие, а не отсутствие. Также бремя доказательства лежит на заявившем. Хватит отмазываться, просто назовите адрес.

Во-первых, не "привет", а "превед"...

Работающие муниципалитеты - это и есть один из элементов государственной власти, к самоуправлению ни малейшего касательства не имеющие. Потому, что штат муниципалитета состоит из сотрудников по найму, которым платят из бюджета. Инструменты контроля всегда и везде имеет только тот, кто зарплату платит, а это никогда не сами граждане.

Что до дома, где люди сами реализовали самоуправление, и так понятно, что такого нет. Иначе вам не было бы смысла юлить и пытаться сделать вид, что не обгадились.

Конкретно в случае России ничего я не путаю. Число иностранцев маргинально и ни на что не влияет.

Для начала, надо понимать, что СМИ - это наихудший источник информации после кино.

Я специально эту нехитрую истину написал, но вы снова ее проигнорировали и в качестве доказательства своего тезиса выложили ссылку на очередную статью в СМИ. При этом вы не удосужились прочитать написанное в этой статье. 

От перемены названия суть явления не меняется. То, что в Швейцарии именуется "коммуна", в соседних странах именуется "муниципалитет". Задачи одинаковые, исполнение которых точно так же контролирует куча тех, кого у нас ошибочно именуют "чиновники". Таким образом, конкретно в любом городе России мы имеем точно такое "самоуправление", как в Швейцарии.

Про дом, которым граждане самостоятельно управляют, вы адрес назовите, всё же. А то получается, что дома такого вы не знаете, но убеждены, что он точно существует. 

Мужик, тот факт, что ты выдумываешь определения самоуправления, которые нравятся тебе лично... Дальше ты понял. Если не понял, то ты тупой, и это банальная констатация. 

Ну хорошо, давайте на личности перейдем. Мой абсолютный рейнтинг 232315, ваш абсолютный рейтинг 500. Я крою вас, как бык овцу.
Заметьте, не я на личности перешел.

Для начала, надо понимать, что СМИ - это наихудший источник информации после кино.

По Швейцарии нужна конкретика, каким образом мифическое "самоуправление" там работает для отдельного гражданина. По любому кантону на выбор.

Далее, далеко не каждый дом, где сменили УК, является примером самоуправления. Самоуправление - это когда самоуправленцы дружно в едином порывае решают повседневные проблемы, а не реагируют на стихийное бедствие. Вот если вам удастся назвать адрес, по которому все жители дружно в ходе одного (1 штука) собрания организовали замену входной двери и сбор денег на нее со всех жильцов, это будет пример самоуправления. 

Помните, что доказывается только наличие. Ибо отсутствие невозможно логически доказать.

То есть, подавляющее большинство населения были не граждане.

Что и требовалось доказать.

По Швейцарии, судя по всему, ответить нечего, кроме общих фраз.

И это, история не знает ни одного многоквартирного дома, где все жильцы смогли бы друг с другом договориться, тем более, на протяжении нескольких лет. Если вы такой всё же знаете, укажите точный адрес этого чуда.

Софистика.

Если большинство жителей не граждане, то нет, это не самоуправление.

На самом деле, разуемеется, "демократия" в Афинах никаким самоуправлением не являлась, так как "самоуправляли" в ней только граждане, составлявшие незначительное меньшинство населения. Именно поэтому вы проигнорировали часть вопроса про численный состав группы "самоуправления" вместе с процентом от общей массы населения.

То есть, по Афинам вы уже мимо.

Теперь давайте про Швейцарию. Кантонная система не про самоуправление в лице собственно граждан. Она про слишком много полномочий у администрации кантона. Впрочем, если хотите поспорить, я только за. Так вышло, что я там учился, конкретно в Цюрихе, потому всегда рад читать сказки про жизнь там.

То есть, про Швейцарию снова мимо.
Так есть ли в истори хоть один пример функционирования "института самоуправления"?

То есть, ответить нечего. 

Кстати, "иметь квартиру в собственности" и "получать помощь от государства" в США отродясь не встречалось.

Я ждал этот комментарий.

А давайте вы своими словами тезисно сформулируете, в чём именно заключается "глубочайший кризис Запада"? Чтобы дважды не вставать.

Что-то мне подсказывает, что про сиуацию на условном Западе вы знаете даже меньше, чем про деятельность российских законодателей. Поэтому нарисованная вами картинка от действительности будет отличаться, мягко говоря, разительно.

ПыСы: не надо у меня на странице истерить капслоком. Первое предупреждение.

Я всерьез считаю, что либо вы знаете факты, либо у вас внушенное извне мнение.

В первом случае вам не нужно никаких пары дней, вы же уже знаете, какие законы неправильные и почему. То есть, их поиск займет максимум пару минут.

Во втором случае вы будете юлить, извиваться, скатываться в софистику и словоблудие и прикрываться фразой "мне это зачем?".

Собственно, все комментаторы здесь великолепно личным примером доказали, что не имеют ни малейшего представления о деятельности законодателей, что не мешает иметь мнение об их якобы вредности. Вы как ярчайший представитель.

Бизнес на распределении государственного бабла.

Вы пытаетесь изобразить бизнес, как некий единый монолит с общими задачами, целями, устремлениями и единым руководством. На деле же оно и близко не так. Есть много тем, каждая стая пилит свою. И "купит чего-то там" не пересекается с темой "распределяем госбабло и пилим его" ни в одной точке.

А ещё "семья купит квартиру" очевидно не работает в отношении негров на пособии.

Ключевое "пусть и не со всех".

Путаете канал с канализацией.

Так называемая "демократия" у греков не являлась ни всеобщей, ни прямой, ни демократией.

Можете привести хотя бы один (1 штука) пример из истории нашего биологического вида, когда этот самый "институт самоуправления" был развит? Чтобы было указано время с точностью до столетия, географическая локация и численный состав группы "самоуправления" вместе с процентом от общей массы населения в той точке.

Всё просто. Где государственное бабло, там всегда будет мошенничество, казнокрадство и прочие прелести развитой демократии. Уважаемые люди делают бизнес.

Вот сейчас особенно смешно было. Особенно про "дверь ногой открывают" при отсутствии этой самой двери.

Будь оно просто, работающая хотя бы в половине случаев мотивационная система была бы уже давно придумана. В реальности же организационная психология грызет этот предмет уже век с четвертью без особых продвижек.

Одно голое бабло в виде нужной мотивации не работает. Оно работает только как ненужная мотивация.

И всё же, число чернокожих среди практикующих точные науки исчезающе мало, чего нельзя сказать про арабов, азиатов и даже индусов.

Я буду всё отрицать!  

В той России, которая на континенте Евразия на планете Земля в Солнечной системе, никаких паспортных столов уже очень много лет не существует.

А ещё среди негров не вспоминается ни один шахматный гроссмейстер. 

Никакая перепланировка не сделает из 30 метров площади хотя бы 50 метров. Также никакая перепланировка не может переместить несущие стены и колонны. 

Именно. 

А ещё в холодильнике используется фреон, который горит не шибко хуже пропана. А ещё в любом магазине полно панелей и стеллажей, которые также прекрасно горят. Не забываем про картон и пластик от старой упаковки, ведь кто экономит на проводке, тот и мусор своевременно не выбрасывает. 

Надо быть ненормальным мужиком, и всего делов.

Или ненормальной бабой.

Дык в той же Европе города в регионах тоже сильно уступают столицам по удобству и комфорту. Чисто справедливости ради.

Надо еще прояснить, в собаку ли целились. Возможно, пёсель пожертвовал собой ради спасения хозяина!

Свинина великолепно горит, вообще-то. Любая органика отлично горит, особенно, если содержит жир.

Это вряд ли. Никакая планировка, полное отсутствие звукоизоляции, крошечные кухни и санузлы, мягко говоря, не соответствуют понятию элитности.

У меня на странице оффтопа не будет. 

Теперь вопрос: каким образом вы в принципе смогли сформировать собственное мнение о деятельности законодателей, если не знаете ни одного плохого закона и сходу неспособны указать, что конкретно в нём не так? Человеку вменяемому и повзрослевшему никакие "несколько часов" не нужны, ибо мнение его основано на фактах. Вы же, очевидно, фактов не знаете. И мнение у вас не своё, как бы вы ни пыжились.

Впрочем, у остальных здесь тоже своего мнения нет, судя по полному отсутствию фактов.

Дайте хотя бы один (1 штука) факт для дискуссии. 

Номер закона, номер статьи, краткое обоснование, что в ней не так. 

Но фактов у вас нет, и вы извращаетесь с демагогией и прочей риторикой.

Давайте не разводить оффтопный флуд, хорошо?

Её вообще разогнать надо, за исключением полудюжины отраслей. Начать с радиоастрономии.