Алекс-Александр

А гаремы - форма богатства. Ничего патриархального в них нет.

Женщины-правительницы, кто имел такое желание, вполне их заводили. К примеру, царица Тамара, Екатерина Великая, Элианор Французская.

Есть возражение?

Ну тогда назовите страну в которой ВСЕ мужчины имели гаремы!

А? Есть что сказать? Громче!

Можно подумать мужчинам такое удовольствие шарится по войнам...

Конечно, есть такие которым нравится. Как есть и те кому нравится в тюрьме. Но таких мало.

Смотря что называть "розовым". Представление будто мужчина только и мечтает как начать горбатиться на женщину и отдать ей все что имеет - тоже можно назвать возвышенно-идеалистическим и "розовым". Хотя это мечта об идеальном рабе.

Это так. У женщин либо завышенное самомнение, либо заниженное. Но никогда - адекватное.

А сейчас "не ценящими себя" называют женщин которые согласны на мужчин с доходом меньше 1 миллиона $. Хе-хе. 

Насчет "Ямского приказа" - креативно! Интересно, как это получилось? Вы дополнительных промптов не вводили?

Получилось очень красиво! Промпт очень точный, это важно - меньше слов и больше смысла.

Хотя бы мой лучший друг Серега именно такой. Но найти его затруднительно - ушел на СВО чтобы жене что-то там купить. Надеюсь, вернется живым.

Логично же - такой редкий зверь на свободе не останется.  

Хе, наивный. Я прошел 90-е и про власть и мордобой знаю на практике. И что мордобойцы, будь они даже "торпедами", всегда остаются внизу, чуть выше плинтуса.

Но если для тебя это высота... сочувствую...  

Нет, ошибки ищет и запятые расставляет тот же ворд. Зачем для такого примитива ИИ использовать?

С нейросетью советуюсь по поводу сюжета и фабулы, как вышли эпизоды. Это же и есть дело редактора.

Ой, ну полное незнание истории... 

Хотя бы гуглить надо! "Сват" - это родитель одного из супругов по отношению к родителям другого. А "сваха" - женщина профессионально занимающаяся подбором семейных пар. И это именно женщина, мужчин на такую должность не допускали.

Понятна разница?

И все остальные возражения - лишь понты из серии "А я вот не согласен!"

Можно быть несогласным. Суть от этого остается все та же.

Вы буквально заявляете "А я бы вот не стал так делать! Из принципа!" 

Так вот - стали бы. Стали бы как шелковый. Общество отлично умеет укатывать таких несогласных. Точно так же как сейчас ведете женщину в ресторан - тогда бы вам сваха жену подбирала вас не спрашивая. Потому что так принято.

Легко вставать в позу против правил столетней давности. Легко и тупо.

Вы попробуйте восстать против современных правил и общественных традиций. А? Слабо?

Ну, выкопал ты себе могилку, обосрался... Что от этого эти торпеды стали начальниками и правителями?? Понятно, что в тот момент готов был им жопу целовать... Но они так и останутся самой низкой планкой мафии. И в боссы им не выйти никак.

И их вообще скоро самих закопают. Сколько я таких перевидал... Мало кто из них вообще дожил до 40. А уж боссами никто не стал.

Потому что мордобойцы - не власть. Они - обслуга власти.

Кстати, бывал я в Дагестане. Ага, понты и "крутая мужицкость", ага, "джигиты", ага, "молчи, женщина, твое место на кухне" (при других джигитах). И при этом бабы ими крутят как хотят. Это между собой эти бородатые дядьки держат форс... Могут и зарезать за не такое слово. Но - только мужиков. А как доходит до женщин - куда все девается!

Вообще настолько наглых и крикливых баб как там я больше нигде не встречал.

Конечно, в России у них отношение к женщинам совсем другое. Но лишь потому, что местные воспринимаются ими как шлюхи.

Нет, находит ошибки. Вроде - этот персонаж действует нереалистично. Здесь слишком затянутые монологи. Вот эта сцена может отпугнуть читателя. Или - персонаж слишком быстро перешел от страха к агрессии.

Или, бывает, спрашиваю: вот в этой главе замысел был такой-то, насколько удалось его реализовать? ИИ отвечает насколько и где я недотянул. Ну потом кое-что изменяю, дописываю.

В принципе ИИ делает то, что обычно делает толковая бета. Но такую бету, с вниманием к мелочам, ещё поискать... Хотя, понятно, живой человек лучше бетит, оригинальнее. Если хочет. 

Так что рекомендую.

А как выглядит "женщина умеет пользоваться лидерством"? Опишите, очень интересно.

Кстати, опять вы показали себя не в курсе. Единственная роль свата на свадьбе была в клоунском заходе "У вас товар - у нас купец". То есть сват НЕ решатель, не руководитель и даже не организатор. Сват - это аниматор, клоун, тамада и трепач, дешевая развлекуха.

Опять вы не знаете истории... Увы-увы.  

А вы попробуйте не сруливать от темы, и не переходить на личности.

Тогда есть что сказать??

Но раз уж пошло про меня - ни разу не угадал.  

И все-таки как у вас насчет противодействия современным правилам общества??? Только "гордая" позиция "А я и не хотел"? То есть - реально побороться духу нет? Можете только нападать на то что было лет 100 - 500 назад.

Ну понимаю, это ведь безопасно, спокойно, не требует усилий, зато можно вообразить себя героем!  

Хе, наивно как. Никогда не был криминальным боссом. Зато у меня глаза и уши есть - все видел. И голова - все запомнил.

А у тебя, вижу, не головы, ни глаз, ни ушей... Одни дешевые понты.  

Типа как "женщины не могли иметь собственности"??? И одновременно в истории большое количество упоминаний про богатейших купчих, помещиц, дворянок - все они имели огромные состояния, поместья, фирмы. И все сами, без каких-либо мужчин! И сто лет  назад, и двести лет назад и еще раньше...

Даже в школьной программе: вот вам старуха-процентщица из "Преступления и наказания", вот Кабаниха из "Грозы" - состоятельные одинокие женщины.

А??? Как это одно с другим???!

Итого: про отсутствие у женщин прав на собственность - это ВРАНЬЕ.

Пиздеж. Лапша на уши. Феминистическая современная выдумка.

Ага, а потом ещё и всю правду наружу вываливают...

Это вы написали как выглядит женщина. А как выглядит умение женщины пользоваться лидерством - об этом был вопрос.

Никаких путаний: роль свата на свадьбе исполнял (внезапно для вас) сват - родитель одного из брачующихся. Поэтому слово одно. Вы опять показали, что не в курсе истории.

Теперь, после показа твоих садистских (или мазохистских?) мечтаний напиши-ка - где эти женщины которых ежедневно палками бьют? Они рядом с тобой? Ты их сейчас видишь?  

Тут такая штука: я в то время действительно бывало звенел яйцами. И меня за это били - били много и больно. Но когда за мной переставали следить - я все равно делал по своему. Потому что для меня мордобойцы так и остались опасными, но вполне рядовыми типами.

Даже когда мне разбивали морду в кровь - я не считал их начальниками.

Для тебя же мордобойцы, как вижу, стали богами, воплощениями высшей власти. Даже сейчас ты все ещё согнут перед ними.

Мы разные, вот в чем дело.

Какое странное течение мысли... 

Благодарю за главу. Очень хорошая!  

Идея интересная! Тем более раз ГИГАНТСКОЕ желание... А сюжет параллельно канону или альтернативка?

Хороший стиль! Интрига, загадка и "вот-это-поворот" на месте. Все что нужно для отличного рассказа!    

Настораживает топор в руке невесты...  

Ну наконец-то этот важнейший вопрос выяснен!!   

А то я тут готовлю книгу про фуррей и там главная героиня такая овечка: 

Измазалась раскапывая могилы... 

Сразу видно знатока! Как это я упустил... Все про рога и про рога! Спасибо, обязательно добавлю!  

В следующей главе.   Благодарю за внимание!

А если углубляться в канон мира "Древних Свитков" (Скайрим оттуда), то героизм в мире Нирн не дар, а скорее проклятие. Каждый герой несет ответственность перед богами и самим миром... Герой должен быть героем во всем до тех пор пока не исполнит свое Предназначение. Слабость, сомнения, попытки жить мирной жизнью жестоко караются судьбой. Любая попытка сойти с Пути Славы - проблемна.

Свинулля ещё не знает во что она ввязалась со своей романтической натурой. Она узнает это только посетив монастырь Седобородых. Вот там-то ей растолкуют.

Не единой лишней страницы - только арка развития персонажа. Меня в комментах даже упрекал один читатель, что я слишком гоню, слишком форсирую события.

Все-таки уверен, что обычный человек (не ветеран войн и конфликтов), тем более женщина, не может вот так сразу стать героем и пойти совершать подвиги направо и налево. Подвиги - это ведь не вручение наград под триумфальную музыку. Подвиги - это грязь, кровь, напряг и путешествия в те места куда по-нормальному обычный человек не сунется никогда!

Вот как вы полагаете - полезет обычная девушка (пусть сильная, пусть трижды средневековая) в подземелье где её ждет не прекрасный принц, а зомби, ловушки с шипами, мутанты-людоеды и пауки размером с лошадь?

А если полезет из романтических соображений, то насколько хватит её запала?

Вы правы. Все, конечно, так и есть - и отзовется еще впереди.

Но вот тан Фаус... Он-то как раз все затеял именно потому что считал себя в полной безопасности. Он не на виду. Он просто провел решение втихую. Почти никто не знает о его роли. Он лишь шепнул нужные слова ярлу, пообещал деньги, влияние и популярность среди подданных. А жертва - без рода, без друзей, без репутации. По средневековым меркам - никто, с которой можно сделать все что угодно. Да, он постарался сделать все максимально жестоко, чтобы сломать приглянувшуюся нордку, чтобы закрыть ей все пути спасения. 

Он бы ещё и постарался получить славу как "милосердный", который "дал шанс" вот этой "дряни", "приютил, обогрел" и т.п.

Вполне реальный вариант.

Вызвало бы это возмущение народа? Несомненно. Если бы узнали, то ярл бы легко бы слил зарвавшегося и ненавидимого народом советника. Ярл бы его ещё и в первых рядах обвинял: "Негодяй! Подлый полуэльф! Обманул меня! Стража, хватайте его, и казнить его немедля!"

Но ставка-то Фауса на то, что не узнают.

Но возвращаясь к героизму: обычная девушка в опасное подземелье не полезет. А вот Свинулля - полезет. Потому что ей нужно доказать всем (и себе), что она - не грязь под ногами. Потому что ей надо стать Героиней. Потому что ей надо восстановить репутацию. Потому что унизили её именно публично.

Жестокий метод мотивации, но действенный.

Знают, вы верно это отметили. Но опять - кто вступиться? Недовольство есть, но конкретные действия кто будет совершать? Родственники? Они далеко. Друзья? Да, они появились, и начнут действовать в следующей главе (уже на 70% написана). Но и в этом случае - гнев будет направлен в основном на Белетора. ("Вот он, злодей!" - скажет почти любой житель Вайтрана.)

А ярл - дело будущего.

К тому же - личности ярлов. В Фолкрите ярл - пьяный раздолбай которому нет ни до чего дела (он и в игре таков). В Вайтране наоборот - любимый народом "отец-защитник" которому многое проститься и спишется за прежние заслуги.

Невозможно вот так сразу поднять людей против ярла... Большинство скажет: "Да, нехорошо с девочкой поступили, ай-ай! Жалко её, но что поделаешь... А может быть она и сама виновата".

Понимаю: вы считаете, что никто бы не решился доводить ситуацию до столь сильных публичных унижений.

В этом есть правда.

Действительно, у меня очень обострено.

Но если убрать главный раздражитель - само требование быть обнаженной, то все в рамках возможностей. Отобрать все, заставить заниматься проституцией - это вполне в рамках средневековых норм. Да это даже сейчас вполне возможно. В той же Турции - запросто. Современной.

Тут уж малореалистично именно мягкость мер - что ГГ после всего честно отпустят и вернут все забранное.

Обычно в таких ситуациях падение было навсегда и без шансов хоть как-то выбраться. Вот мне попалось видео "Ты - средневековая проститутка и это вся твоя жизнь". Вот там - страшно. При том, что точно по историческим реалиям.

Дело вот в чем: мне близка ваша позиция. Но я считаю, что быстрые действия возможны только при определенных условиях. Я пытаюсь показать дело "в долгую".

Разумеется, никому не навязываю мнение. Но мне так кажется правдоподобнее.

Я открыт для любых идей. И буду благодарен за них, честно.

Если эти идеи можно реализовать - я готов изменить и свою историю. Уже делал так. Общение с вами мне интересно, так что всегда рад вашим комментам.

Да, многое что обрушилось на ГГ - своего рода наказание. Потому эти главы и называются "Конец шлюхи" - она считала, что может приспособиться, что быть шлюхой может быть нормально, а итоге получила урок - надо вновь становиться воительницей. 

А маг Фаренгар - он и в каноне описан как человек, которому все безразлично кроме магии и драконов. Он открыто презирает воинов, оскорбляет ГГ, считает, что если кто-то не маг, то и внимания не стоит.

По-своему мнению он помог - привел ГГ к ярлу (могли же в тюрьму отправить), объяснил проблему, высказал мнение, что девушке нужно помочь... ну и до свидания. Он ушел заниматься артефактом.

Вот пусть ГГ поучится в Коллегии, получит начальное магическое образование, тогда и он с удовольствием возьмет её в личные ученицы.

Мир-то в книге не вертится вокруг ГГ. Она мало кому интересна (разве что в плане секса), её мнение мало что значит. Она - почти бомжиха. Потом, когда она станет Драконорожденной, дело пойдет иначе - ей заинтересуются многие, будут вставки и с генералом Туллием, и эльфийским послом, и с магами, и с Гильдией Бардов... Да ей будут баллады посвящать! (парочка уже написана )

Но пока она никто.

Верно подмечено! У вас глаз-алмаз.   

Так ведь книга не о проститутке. Это лишь эпизод в биографии героини - пикантный, тяжелый, необходимый... но временный. 

Почему необходимый? Уже писал вчера тут комментах ugo81. Вкратце: мотивация, урок и развитие личности через травму.

Благодарю! Продолжение через несколько дней!  

Влюбленный... Средневековый...  Неграмотный... Трижды дурак!

Пожалуйста.  

Да, роль простолюдинов в этом велика!   

Подменили, заслонили своим телом.   А если серьезно, то когда в конце викторианской эпохи появился роман "Любовник леди Чаттерлей" (вот про это самое, про дворецких и садовников), то для общества это была бомба! У аристо подгорало по-полной! "Оказывается пока я там, а она тут!!!" Роман запрещали около 5 раз.

Верно. "Моя дорогая, я уплываю на 20 лет в африканские колонии, жди меня!"