Чернышов Александр

Спасибо. Могу сказать, что самое интересное только начинается. 

Прошу прощения за задержку. Здоровье немного подкачало. 

В качестве извинений - глава будет одной из самых насыщенных в сюжетном плане

Благодарю за столь лестный отзыв! Постараюсь и дальше не разочаровывать вас!

Ладно. Надеюсь, дальше не разочарую

А что не так с первыми главами?

Вы военный консультант?)

например, не надо писать, что патроны дозвуковые.

Это важно. Это много раз обыгрывалось. И, да, крупнокалиберный патрон с гибридной БЧ вполне себе осуществим)

По вопросам ваших интересов - как ни забавно, но они раскрываются/будут раскрыты. Но, что логично, с поправкой на придуманный мной мир)

1. Логично. Они же бронемашины. 

2. Пули могут быть калибром вплоть до 30мм номенклатурно. А в остальном - как моя больная фантазия пожелает. 

3. Потому что до этого еще не дошло.

У меня есть ключевой вопрос к вам: Вы хотите, чтобы я что писал? Фантастику или пособие по войне с роботами?
Я к чему - укатываясь в детали снаряжения, экипировки, видов вооружения, миллиметров брони и прочего, я напишу не книгу, а нудятину ужасную. Несомненно, деталей будет больше. Но не на квадратный метр текста, а на общий объем повествования)

1. Калибр там больше (в книге вроде упоминается)

2. На этот счет тот же Гриф использует пули с кумулятивным эффектом. 

3. Логично, что у них есть не только винтовки.

Это-то да... Но я немного про другое. 

Авиабомбы - нет. Не в смысле - не поднимут. А в смысле - зачем?

А так - полевое орудие вполне себе могут. И вообще, вы так пишите, как будто знаете их ТТХ)

Да, так и есть. И первой волной идут безымянные)

Кто может посылать войска на сигнал СОС от недостоверного источника?

Сигнатуры нормальные, о существовании там полиса все в курсе. А высаживали первой волной безымянных. Которых конечно немного жалко, но ими всегда можно пожертвовать. 

- Большей скорости движения. Для транспорта времён ВОВ это разница была в 6 раз. Сейчас для армии США разница больше, чем в 20 раз;

Экзоброня позволяет развивать весьма приличные скорости, сохраняя маневренность и подвижность человека, и оставляя его габаритные характеристики на приемлемом уровне.

- Большего могущества оружия по дальности и мощности. Мы ведь предполагаем, что действуют современные уставы. А это означает, что движение колонны прикрыто артиллерией, которая стоит на привязанной позиции и готова к стрельбе, и авиацией (например, вёртолёты, БПЛА в коридоре движения). При типовой задержке удара не более 3 минут, время жизни партизан 10-15 минут;

Я понял, в чем проблема. Хорошо, давайте назовем это разведывательно-диверсионными подразделениями (какая разница, как мы их назовем в рамках этой болтовни ). 

- Наличие аппаратуры автоматической технической разведки на бронетехнике. Например, системы обнаружения огня (GDS). Вы наверное знаете, что после выстрела пуля формирует сверхзвуковые волны, которые позволяют локализовать место выстрелов. Маскировка может сработать только до первого выстрела.

Да, именно потому тот же Гриф использует винтовку с усиленным дозвуковым патроном, и тщательно выбирает позицию для выстрела, а так-же старается поразить цель с одной пули. Именно по этому активно используются дымы с добавками, для маскировки широкого спектра сенсоров и другие уловки. Все это есть в тексте.

Как минимум, можно забить сигнал. Как максимум - "миротворцы" могут взламывать очень многое, особенно в вопросе, касающемся военной техники.

Так что на орбите нынче пустовато 

В любом случае, эпик большой войнушки вы, если не бросите читать, еще сможете увидеть.

Которые координируются со спутником на радичастотах. Отличный подгон "миротворцам" 

Ваш расчёт длительности операции можно понять, только после понимания связи.

Полис передавал сигнал SOS на широком спектре радиочастот. У них нет ангелов и технологии телепатической связи. Это фишка Оплота (что само по себе жирный спойлер)

Поэтому неясно как партизаны могут нанести значимый урон войскам, что за переносное чудо оружие?

Обширная территория (местами до пары сотен километров) между границами Оплота - это Зона Отчуждения. Двигаясь через зону куда-то, не совсем понятно, куда (территория неподконтрольна машинам), "миротворцы" подвергаются постоянным рейдам, которые вынуждают их растягивать силы, замедлятся, втягиваться в "охоту за комарами", что само по себе лишает их возможности нанесения массированного удара "в точку". При необходимости к безымянным подключается регулярная армия, нанося удары по группам роботов, давя их артиллерией и авиацией. 

Проблема в том, что космодромов у людей нет, центров управления полетами тоже.

Наличие ИИ, роботов, экзоброни, продвинутых средств полевой медицины уже на это намекает, сам по себе.

Спасибо) Я уже как-то привык)

"Миротворцы" - это не отдельно взятая армия роботов условного Америкостана, которая вдруг решила убить человечество. Это род войск, который до определенного момента был у всех. У НАТО, у России, у Китая, у Японии, у Индии и т.д. Все значимые военные державы, технические парки которых на половину не состояли из танков времен ВОВ, имели у себя "миротворцев". И в тот момент, когда "миротворцы" взбунтовались (а они именно взбунтовались), они были везде. Бомбить ядерками "миротворцев" и их производственные базы, это бомбить собственные военные базы, штабы, заводы и города. Проще говоря, это такой весьма эффектный способ самоубиться. А к моменту, когда были сформированы линии фронта, ни баз с ядерками, ни самих ядерок, ни людей, которые могут инициировать их запуск, особо не осталось. 

Тут можно много расписать, но буду проще. 

Десять лет никто не запускает новых спутников, и не обслуживает/корректирует/калибрует старые. NASA нет, Роскосмоса нет. Все, космос на околоземной орбите временно не обитаем. Веселей всего было людям на МКС 

Все преимущество в РЭБ на стороне роботов. Они у них тупо гораздо лучше.

Дроны в воздухе, артиллерийский удар "миротворцев" по штабу полиса в прологе, минометно-артиллерийские мобильные батареи, которые притащили с собой оплотовцы - не считаются?

Уже начиная со второй мировой основа удара это артиллерия или авиация.

В организованной военной компании - да. Но все это требует:

а) Хорошей ресурсной базы;

б) Основательной подготовки;

в) Хорошей проработки операции;

В дополнении к этому, артиллерия требует плацдармов для развертки, обезопашивания от контрудара мобильных групп противника и их авиации, точной корректировки, подвоза снарядов, которых они, для уверенного поражения цели при удаленной стрельбе, тратят очень и очень много, поскольку работают не точечно, а по площадям. И, при этом, десанту для ведении боя в городе удобней минометы, поскольку они способны вести огонь по крутой навесной траектории.  

Что касается самолетов, то да, они быстрее, они являются более трудной целью. 

При этом, они:

- Дороже;

- Узкоспециализированней. Один вертолет сбросит группу, сможет потом повоевать, поддержать огнем и эвакуировать в случае, если все станет плохо. И тут самолетов нужно будет минимум 2 (транспортник и штурмовик). Транспортник просто сбросит и свалит. Штурмовик может повоевать, но долго в воздухе не провисит, и ему нужна точная координация. А об эвакуации можно забыть, поскольку для этого нужна не то, чтобы оборудованная, а хоть какая ни будь пригодная для использования ВПП;

- Требовательней к условиям эксплуатации.

Операция по заброске десанта в полис выглядела так:

- У нас там сигнал SOS, кого-то роботы бьют.

- Собираем войска и выдвигаемся.

Предполагая аналогию с современными сражениями, сражение за полис должно было быть другим, в начале должно быть: разведка, удары тяжёлым вооружением, занятие плацдармов, доразведка, повторные удары, ввод наземных войск, рассечение полиса, окружение отдельных групп роботов и их уничтожение при существенном численном преимуществе

Да. В условиях Большой Войны, да. Но на это нужно очень много времени. 

Этап один: сбор данных.

Спутники - минус, их нет.

БПЛА - минус, невозможно использовать.

Высотный пролет самолетом-разведчиком - да. Отправляем самолет. Ждем его возвращения, потому что связь через ангелов так далеко не работает. Не просто же так они их с собой потащили.

Заброска разведгрупп - нет. Связь так далеко не работает.

ИТОГ: Минус пол дня минимум. Подготовить вылет, отправить, дождаться, получить данные, переварить.

Этап два: подготовка.

Собираем большую ударную группу, готовим к транспортировке.

ИТОГ: Минус пару дней. Потому что быстро это делается только тогда, когда готовится заранее.

Короче, к моменту, как будут закреплены плацдармы и первые артиллерийские удары начнут настигать проклятые железяки, полис будет условно необитаем, и воевать там будет особо не с кем. И вот, огромная куча людей и техники сидит в поле без возможности быстро убраться (ВПП нет, вертолеты быстро все не увезут. Да и не все на хребтину металлическую поднимут), и ждет, когда "миротворцы" их отполируют. Плохой план.

И!

Даже при условии, что они все это сделают быстро (я автор, я все могу)), в условиях этой вселенной все будет напрасным. Потому что в прямом бою "миротворцы" просто на просто эффективней, о чем я писал. Та же Зона Отчуждения работает только потому, что по ней шляется орда снабжаемых партизан, натасканных на убийство роботов, которые просто изгрызают крупные силы, пока они через оную Зону пытаются пройти.

Вопрос большой, всеобъемлющий (тем более другими книгами начали попрекать ), так что постараюсь ответить развернуто.

Сначала отвечу предметно:

- Сражения в воздухе отсутствуют, потому что ни один из героев, от лица коих ведется повествование, в них не задействован;

- Сражения в космосе отсутствуют, потому что в космосе воевать некому. Пустовато там;

- РЭБ. Тут уж, простите, но вы невнимательно читали. В предисловии, где описывалась атака на Виенский полис, достаточно обширно прошлись по тому моменту, что "миротворцы" забивают все радиопереговоры, пропуская только то, что им либо безвредно, либо полезно, либо льют по связи дезинформацию. А войска Оплота вообще используют формат связи, частично основанный на телепатии (что и как, говорить не буду, ибо спойлер жирный), что позволяет им обеспечивать связь с войсками в обход классический радиоканалов. А телепатию роботы взламывать не умеют, ибо роботы. В книге ажно 2 героя-ангела, которые как раз и занимаются обеспечением той самой связи;

- Касательно ядерного оружия, в книге не описано (пока), но в обсуждении уже касались этого вопроса. У "миротворцев" ЯТО нет в принципе. При этом, подавляющее большинство ядерного оружия людей было уничтожено. Да и толку от него? Основные модели "миротворцев", те самые, которые воюют с начала войны, достаточно хорошо защищены от последствий ядерного взрыва. Они экранированы, способны действовать автономно, без связи с основной системой, защищены от тепловой вспышки и т.д. Да, конечно, ядерное оружие на них работает, просто по законам физики, как большой бабах. Но... куда стрелять? Враг сразу по всему миру, на собственных территориях. Хоронить себя и планету заживо? Так себе план. 

Теперь что касается глобальных боевых действий в целом. 

Во-первых... Их нет. Ну, почти нет. Хронологически, от начала войны с "миротворцами" прошло порядка 10 лет. За это время обе стороны уже согнали с себя весь "жирок" избыточного вооружения. Это эффект, который наступает в любой войне. У кого-то раньше, у кого-то позже. Война - это перенапряжение экономик и производств, которые рано или поздно ломаются. На это я, кстати, в тексте оставил несколько жирных, просто жирнейших намеков:

- На боевую операцию в Виенский полис отправили ажно 600 десантников в экзоброне, сотню безымянных и несколько сот пехоты, плюс обеспечение. Общий контингент - в пределах двух тысяч. И это, на секунду, всеми участниками признавалось крупнейшей за последние года операцией Оплота. Который, на фоне других известных государств, озвученных в книге, чувствует себя весьма комфортно;

- Гриф и другие участники операции несколько раз подмечали, что в боях в Виенском полисе участвуют новые модели "миротворцев", которые гораздо слабей более старших. Что весьма точно отражено в тексте. К "Водомерке" Гриф, ради совершения удачного выстрела, подбирался весьма аккуратно. 3-33 Гриф так и не смог прибить. А штурмовик его едва не прибил. Тогда как другие модели он щелкал, напрягаясь гораздо меньше. Конечно, да, все указанные модели - суровые противники, об этом тоже написано. Но все равно, классические "миротворцы" гораздо сильней и опасней их более свежих собратьев. И это не просто так. Боевые роботы - штука высокотехнологичная. Требующая много редких и дорогих ресурсов, которые нужно добыть, обработать, изготовить нужные детали и т.д. "Миротворцы" - боевые роботы. Не рудокопы, не сталеплавы. Боевые роботы. Короче, им война тоже не просто так дается. Что-то они смогли начать клепать, но уперлись в потолок своего миропонимания. План с эволюцией тоже не просто так появился. 

Во-вторых, в конце восьмой главы (которую я только-только выложил) есть весьма жирный спойлер, что глобальная войнушка скоро будет. Просто повествовательный процесс до нее еще не доехал...) 

Короче, эпик будет. Но он будет попозже, и с оглядкой на реалии данной вселенной.

Ну, до конца праздников я должен еще как минимум одну главу выкинуть)

Спасибо! Постараюсь вас не разочаровать.

Увы, суровая реальность сурова...(

Третий ребенок, большие изменения на работе. Ну и выполнение давно данного обещания по запуску фентези-романа. Но я честно стараюсь. Вот как раз сижу, пишу следующую главу. Если все будет ок, то до конца праздников будет несколько апдейтов.

Ну и, справедливости ради, в месяц получается выкладывать по 2-3 главы)

Знал, что этот вопрос рано или поздно возникнет...)

С одной стороны, кажется, что да, отношение большинства людей к безымянным излишне нагнетено автором (то есть мной)). И, вроде бы, логичней столь хороших бойцов, от которых зависит безопасность Оплота и его благополучие, беречь, отдавая им должное. Но, это логично для привычного нам с вами общества (и то не всегда, правда ведь?).

Чем я руководствовался (кроме моего желания создать именно такой жесткий мир), когда выстраивал подобные отношения между безымянными и людьми, которые знают об их существовании.

Первое, это весьма известный исторический пример. Рабство. Ведь, по сути, безымянные - относительно бесправные люди. Юридически они мертвы. И прав у них нет. Ну, кроме условий пресловутого Договора. А люди, особенно слабые духом, или с комплексами и т.д., склонны унижать других, если таковая возможность есть. А она есть. И, в целом, даже молчаливо поощряется (такой миниспойлер). 

Второе, это банальная человеческая зависть. Безымянные - лучшие в своем деле. Оказавшись в условиях, когда ты либо начинаешь уничтожать "миротворцев" лучше, чем они убивают тебя, ты или выживаешь, или умираешь. Такой вот жесткий естественный фильтр. И безымянные - лучшие в своем деле. Десантура это прекрасно понимает. А официальные СМИ приписывают все военные победы именно десанту, лишь вскользь упоминая неких "номадов" (еще один миниспойлер)). При этом, безымянные, благодаря Договору, могут получить то, что недоступно никаким военным, как в случае с эксклюзивным лечением дочери Грифа, или же невероятно дорогими протезами для мужа Цитрин. Все это, в купе, вызывает негативное отношение у десанта к безымянным.

Третье, и, наверное, самое главное: Безымянные должны обитать в таких условиях. Никакой жалости к ним. Никакого поощрения. Только жестокость. Это сознательное отношение к ним, которое спускает сверху командование. Человек, которого жалеют - жалеет сам себя в подавляющем большинстве случаев. А жалея себя, человек не будет воевать на износ, или же ежедневно рисковать жизнью. Такая жестокость по отношению к безымянным, взращиваемая командованием у посвященных военных, позволяет сохранять остроту этого "оружия". А заветной морковкой служит Договор, важность которого для безымянных постоянно поддерживается ежедневными отчетами о его выполнении и о том, какими счастливыми становятся важные для безымянного люди благодаря его, безымянного, самопожертвованию. 

При этом важно обратить внимание на то, что отношение к безымянным у людей неоднородное. Кто-то их открыто не любит, кто-то относится к ним, как к инструменту (Настя и врач полевого госпиталя, как яркий пример), а кто-то все же им симпатизирует (Мира, Андреев). Равно как и среди безымянных ко всему этому неравнозначное отношение. 

Надеюсь, я смог достаточно подробно пояснить, почему отношения между безымянными и окружающими их людьми выстроены именно так)  Ну и поспойлерил немного))

Спасибо!) И вам!) 

С Новым Годом!) 

Влетаем в новый год на крыльях постапока) 

Спасибо большое)

Не согласен с вами, но да ладно)

Так а чем всех привлекает аниме?)

Так зачем мне вешать. Я пишу и пишу. Больше для себя. Но, тем не менее, хочется читателя)

Мне всегда грустно, когда никто ничего не пишет. Сразу создается впечатление, что ты написал пустышку, о которой даже сказать нечего. А в сочетании с небольшим кол-вом просмотров, это вообще как топор палача)

Хуже, когда комментариев, как таковых, вообще нет...)

Благодарю!

Обеспечение безымянного напрямую зависит от его счета по убийствам и звания. Большинство снабжаются именно как вы и сказали: "жив и норм"

Ну, сам по себе Гриф не может настоять ни на чем. Врач мог вообще его не лечить. У Безымянных свое снабжение и вообще, своя отдельная инфраструктура. 

Настоять мог только Андреев. И он, как бы, не против. Но против сам Гриф. А почему - это уже спойлер)

Благодарю) Люблю, когда меня хвалят)

Она, скорее, нужна для запуска раскрутки сюжета. Дальше он будет гораздо бодрей, насыщенней и эпичней. Если бы продолжил дальше, то пришлось бы писать еще минимум полторы алки без перерыва.

Не забыл. Есть некоторые сложности. Но они точно окупятся. И эта глава будет весьма интересной

Благодарю за отзыв. Надеюсь, что продолжите читать.

Все починено, если что)

Завтра будет!) 

Уверяю, с каждым из героев вас ждут сюрпризы, и каждый удивит...) 

Спасибо! Рад, что понравилось! 

Следующая выйдет в течении пары дней. А так, примерно 1-2 главы в неделю. Чаще пока не получается

Спасибо. Текст я починю, и дальше буду работать уже из ворда, так что не будет уже таких проблем.

О не выделенных диалогах?(

Сегодня постараюсь починить и перевыложить текст)

Благодарю) 

Кстати, скоро новая глава)